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#26 05-01-2017 14:09:35

E Pericoloso Sporgersi
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Excellent tout ça, j'aime ce forum smile

XavN a écrit :

La gamme du manomètre correspond à une colonne d'eau équivalente allant de 272 à 4079mm. Chaque graduation correspond à 27mm de colonne d'eau.

Question peut être idiote, mais comment tu passes de ta pression (bar ? Pa ? atm ?) à une valeur de colonne d'eau ?

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#27 05-01-2017 15:03:12

XavN
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Content que ça vous plaise smile

jeanjacques a écrit :

sur le mien en couleur sable, je peux distinguer les deux faces, l'une est lisse et l'autre accroche un peu, remarques-tu cela sur tous tes échantillons de ce tissu ?

Tout à fait, c'est ce que j'appelle le côté "gras"sur mes échantillons. Tous mes silnylons ont un côté un peu moins lisse, mais cet effet est plus ou moins important et varie beaucoup d'un échantillon à l'autre. Cette face possède aussi l'inconvénient d’accrocher facilement les poussière (forces électrostatiques ?).

Les plus "attrape-poussière" (silnylon 30D 2nds, silnylon 20D jaune et silnylon 40D vert 1) sont ceux qui ont la moins bonne étanchéité. Je ne sais pas si c'est un critère toujours valide, mais chez moi "gras/attrape-poussière"=pas bon pour l'étanchéité.

Par ailleurs, je n'ai jamais rencontré ça sur les tissus de RSBTR.

@ ith : la veste était super étanche au début, utilisée durant une dizaine de jour de rando pédestre bien humide d'abord, puis en vélotaf. C'est là qu'elle a perdu petit à petit de son étanchéité. De là à savoir si c'est l'abrasion au fond de mes sacoche ou l'utilisation régulière qui en est la faute, je ne sais pas...

E Pericoloso Sporgersi a écrit :

Question peut être idiote, mais comment tu passes de ta pression (bar ? Pa ? atm ?) à une valeur de colonne d'eau ?

Ma pression de départ est en mm de mercure, et pour la conversion je suis allé au plus simple big_smile

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#28 05-01-2017 16:23:37

E Pericoloso Sporgersi
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Ah ben oui, merci smile

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#29 05-01-2017 16:34:36

kodiak
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

XavN, le Nisley français!
Félicitations pour tout ce travail. Même si c'est un peu trop pointu pour moi.


Lâche ce clavier, attrape ton sac et pars marcher! |k|
« Strong, light, cheap, pick two' » (Keith Bontrager)

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#30 05-01-2017 16:48:36

Pala2
MUL frites
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Beau boulot! On n'a pas la même notion d'appareil "basique" par contre tongue

Tu as besoin de combien de temps/ de quelle surface de tissu pour effectuer un test?
Si ça t'intéresse je suis sûr qu'il y aura des MULs pour t'envoyer des échantillons.

Dernière modification par Pala2 (05-01-2017 16:48:49)


Pierre

(C'est comme ça que je m'appelle dans la vraie vie)

Mon trombi, parce que je sais jamais comment le retrouver facilement...

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#31 05-01-2017 17:24:51

SpySNL
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Simplement Bravo et Merci ! Je n'aurai pas pensé à ce système de colonne d'eau inversée... ingénieux !

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#32 05-01-2017 18:22:34

MFrançois
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Tout le monde te doit un grand merci.

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#33 05-01-2017 21:42:46

kenji
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Waouh, merci XavN !

Je possède également une veste en Gore Tex Active Shell (Haglofs Gramp Comp Pull), ton test me rend pessimiste sur sa durée de vie neutral

jeanjacques a écrit :

Comme c'est celui [le silnylon 40D] qui est le plus accessible (prix + délais) et qui me semble le plus approprié pour une tente (i.e pas une tarp ou un abri ouvert)

jeanjacques, est-ce que tu pourrais développer pourquoi le silnylon 40D est le plus approprié pour une tente ? Tu veux dire que les contraintes exercées sur une tente font qu'il faut éviter des tissus moins solides ?

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#34 06-01-2017 12:29:14

XavN
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

@kenji : C'est une veste que j'ai acheté fin 2011, pas mal utilisée. Je suis un grand déçu des vestes imper-respi, avec pas mal de déconvenues. En revanche, j'ai des amis qui n'en disent que du bien... Bref, c'est dur de donner un avis tranché. Tout ce que je sais c'est que ça ne rempli pas mes critères, je suis donc revenu au poncho  hmm

@SpySNL : moi non plus, j'ai simplement recopié et adapté un système vu sur BPL big_smile


Pala2, effectivement si certains sont intéressé par des tests d'échantillons, j'ai un peu plus de temps en ce moment et je peux en faire. Et pour être tout à fait honnête, je prévois de faire de la fabrication/vente de tentes de randonnée dans les prochains mois, donc ça m'intéresse aussi de balayer au plus large les matériaux disponibles smile

Dans l'idéal, pour 3 tests d'étanchéité (12x12cm) et 1 test de déchirure (15x22cm), il faudrait une bande de 15cm x 65cm, ou bien un carré de 30 x 30cm au minimum.

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#35 06-01-2017 12:33:04

ith
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

XavN a écrit :

@kenji : C'est une veste que j'ai acheté fin 2011, pas mal utilisée. Je suis un grand déçu des vestes imper-respi, avec pas mal de déconvenues. En revanche, j'ai des amis qui n'en disent que du bien... Bref, c'est dur de donner un avis tranché. Tout ce que je sais c'est que ça ne rempli pas mes critères, je suis donc revenu au poncho  hmm

Une autre alternative : coupe vent déperlant léger et pas cher (D4) pour les usages courant + veste imper/respi légère. On gagne en confort et en durabilité de la veste imper/respi qui reste le plus souvent sèche et bien rangée dans le sac. Ce faisant elle dure longtemps.


"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"

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#36 06-01-2017 12:38:22

XavN
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Tafdak, c'est ce que fait ma compagne. Mais le poncho a aussi ces petits avantages : pas cher, très léger (DIY <150g et <25€) et permet de monter un mini-abri contre la pluie ou le vent lors d'une pause.

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#37 06-01-2017 14:55:31

jeanjacques
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

HS:

kenji a écrit :

jeanjacques, est-ce que tu pourrais développer pourquoi le silnylon 40D est le plus approprié pour une tente ? Tu veux dire que les contraintes exercées sur une tente font qu'il faut éviter des tissus moins solides ?

Ouep et également pour une histoire de cohérence. Une tente est sensée être un équipement pour des conditions plus ou moins difficiles, l'alléger au point qu'elle ne devienne utilisable que là ou un abri ouvert/mono-paroi ou une tarp auraient excellé me semble en dehors d'une démarche d'allégement.
On pourrait rajouter que sur un abri soutenu par des bâtons, chaque gramme gagné sur la toile allége d'un pourcentage notable l'abri. Sur une tente, avec les arceaux, le système de tension, la chambre intérieure si présente, etc, alléger la toile ne représente d'une fraction du poids de l'ensemble. Alors que la perte en durabilité, en capacité à encaisser diverses conditions, etc, augmente fortement.

Dernière modification par jeanjacques (06-01-2017 14:59:42)


Super poney

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#38 06-01-2017 15:28:16

oli_v_ier
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

2_smiley-pouce.gif
Merci !
Très intéressant, notamment avec le paramètre "âge".

Je retiens, entre autres, que d'après tes tests le Skytex mouillé s'allonge presque autant que le silnylon. Je n'ai jamais utilisé d'abri en Skytex, mais je pensais qu'un de ses intérêts était qu'il s'allongeait moins. L'étanchéité du Skytex semble aussi 10x plus faible que celle du silnylon, en moyenne.

Ca serait intéressant de tester Cuben de différentes épaisseurs et âge.
big_smile


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#39 06-01-2017 19:37:34

Glop^2
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Je me joins aux autres bravos, chapeau pour ce boulot !


Si on randonnait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

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#40 11-01-2017 22:24:48

Myrtille88
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Un grand merci pour ton travail, big_smile big_smile big_smile
je me pose tout le temps plein de questions sur ces matériaux  roll
du coup j'imprime et je mets ça dans mon dossier tongue

Myrtille

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#41 12-01-2017 00:04:58

XavN
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

smile

Je retiens, entre autres, que d'après tes tests le Skytex mouillé s'allonge presque autant que le silnylon. Je n'ai jamais utilisé d'abri en Skytex, mais je pensais qu'un de ses intérêts était qu'il s'allongeait moins. L'étanchéité du Skytex semble aussi 10x plus faible que celle du silnylon, en moyenne.

Ca serait intéressant de tester Cuben de différentes épaisseurs et âge.

Pour l'allongement, c'est à plat et sans tension; sur le moment je n'ai pas pensé à vérifier si l’élasticité des silnylons était modifiée...


Et oui, je suis motivé pour le Cuben, si quelqu'un en a je peux tester big_smile

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#42 12-01-2017 00:41:41

Glop^2
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

XavN a écrit :

Et oui, je suis motivé pour le Cuben, si quelqu'un en a je peux tester big_smile

Il me reste pas mal de chutes, envoies moi un email et dis moi de quoi tu as besoin comme tailles de morceaux.


Si on randonnait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

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#43 19-01-2017 17:29:00

XavN
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Suite à la réception de nouveaux échantillons de la part de Glop^2, voici les résultats pour du cuben 25g/m2 et du skytex 32 smile

ProvenanceTissug/m2 DéchirureHHÉlastic.trame Élastic.diagoÉlongation humide
ExtremtextilCuben 25*255,429181%5%0,0%Echantillon Glop2
Opale ParamodelsSkytex 32 T2*325,48932%7%1,0%Echantillon Glop2

Normalement, la mention "T2" des skytex provenant d'opale paramodels correspond à un tissu déclassé "visuel et mécanique", mais les résultats pour ce skytex 32 sont vraiment meilleurs que mon vieux skytex 40, tant d'un point de vue de la déchirure que de l'étanchéité (3kg et 299mm pour le skytex 40).

Pour le cuben, c'est vraiment pas mal. Niveau étanchéité et résistance à la déchirure, il est dans les même ordre de grandeur que les silpolys et le silnylon 20D, tout en étant très rigide, très léger et sans s'allonger à l'humidité. Mais c'est pas le même ordre de prix par contre  roll

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#44 09-02-2017 15:32:19

jeanjacques
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

J'utilise actuellement les tissus PU4000 de RBR. Un point qui n'a pas été évoqué et qui est pour moi un des intérêts majeurs de ces tissus: la résistance à la perforation.


Super poney

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#45 09-02-2017 21:10:06

Nayana
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

jeanjacques a écrit :

J'utilise actuellement les tissus PU4000 de RBR. Un point qui n'a pas été évoqué et qui est pour moi un des intérêts majeurs de ces tissus: la résistance à la perforation.

Un petit lien fabriquant ? Gogole ne me renvoi rien de pertinent ?


Lentement mais surement...

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#46 09-02-2017 21:22:29

Bilbox
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

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#47 03-04-2017 21:55:17

XavN
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Quelques essais supplémentaires sur skytex 38 et nylon TPU 40D d'extremtextil :

ProvenanceTissug/m2 DéchirureHHÉlastic.trame Élastic.diagoÉlongation humide
ExtremtextilSkytex 38*386,9769
ExtremtextilNylon 40D TPU*70>4079

Je compléterais à l'occasion.

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#48 03-04-2017 23:45:21

oli_v_ier
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Merci !


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#49 04-04-2017 08:34:54

XavN
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Avec plaisir smile

Un peu fatigué hier soir, j'avais oublié la moitié :

ProvenanceTissug/m2 DéchirureHHÉlastic.trame Élastic.diagoÉlongation humide
Extremtextilnylon siliconcoated 110D 2nds*9038.32302
RSBTRSilnylon 20D*4228011 seul test HH
RSBTRNylon PU 70D*8511691 seul test HH

Le nylon siliconcoated 110D obtient des résultats impressionnants au test de déchirure. J'ai réalisé deux tests qui ont donné 39 et 37kg.

Les deux tissus de RSBTR sont des échantillons, je n'ai pu faire qu'un seul test d'étanchéité (contre une moyenne de trois mesures d'habitude), donc à prendre avec des pincettes.

Edit : erreur, le silnylon est du 20D (et non 30D)

Dernière modification par XavN (04-04-2017 09:51:26)

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#50 04-04-2017 09:30:59

Tiny
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Re : [Matériaux] Expérimentations sur tissus pour tente

Superbe, merci pour ce boulot  smile !
Par contre le silnylon de RSBTR ("1.1 oz Silnylon"), c'est du 20D d'après la fiche de leur site et les échantillons que j'ai eu en main.

EDIT : précisions

Dernière modification par Tiny (04-04-2017 09:31:50)

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