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clairenet

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[Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Bonjour à tous,

Je suis aujourd'hui satisfaite par l'ensemble de ma liste, sauf au niveau de la doudoune, les 2 modèles que j'ai ne convenant pas tout à fait à mon utilisation.
Si certains d'entre vous ont quelques minutes à me consacrer pour me conseiller dans ce choix, ce serait vraiment sympa !

Mes utilisations d'une doudoune : à l'arrêt et au bivouac seulement. En général je porte dessous un t-shirt ML col zippé en mérino 200g et une micropolaire sans manches. J'ai trop chaud en actif avec une micropolaire ML, je porte d'ailleurs rarement la micropolaire sans manche que je prends plus pour le statique.

Conditions de température : Je ne randonne pas par grand froid. Je pense que la température la plus extrême que je peux rencontrer doit être de -10°C le matin juste avant le lever du soleil, dans ce cas j'accepte d'avoir froid et je bouge le temps qu'il faut, je vise plus une température de 0°/-5° confort pour la doudoune.

Les deux modèles que j'ai aujourd'hui :

Doudoune Arcteryx Nuclei - synthétique en corelof - pesée à 254g dans sa housse de rangement

points positifs :
- légère
- résistante
- compacte
- capuche
- parfaite l'été
points négatifs :
- devient juste en dessous de 5-8°

Doudoune The North Face Crimptastic - hybride pertex/67g de duvet et powertrech - pesée à 371g dans son sac de rangement

points positifs :
- plus chaude
points négatifs :
- pas de capuche (une capuche me fait facilement gagner quelques degrés)
- encombrante à cause du powerstrech
- sensible à l'humitidé (pas forcément critique pour mon utilisation)
- plus fragile (par forcément critique avec une gore-tex ou un coupe vent dessus)

Aujourd'hui j'hésite toujours quand vient le choix de la doudoune : la nuclei n'est pas toujours assez chaude mais la crimptastic n'a pas de capuche, j'ai d'ailleurs tendance à privilégier la capuche et à avoir un peu froid .

J'hésite donc à :
- revendre les 2 modèles que j'ai et acheter une doudoune en synthétique à moins de 450g ou une doudoune plume à moins de 350g.
- ou revendre la North face uniquement et compléter la Nuclei par un gilet (duvet ou synthétique je ne suis pas fixée). Cette dernière option me ferait aussi revoir mon utilisation de micropolaire sans manche, superposer 2 gilets ne me semblant pas optimal.

Dans le cas de remplacement complet j'ai repéré les modèles suivants :

Plume :
- Triple zéro Antza : annoncée à 280g avec 80g de duvet. J'ai un ansabère 400 chez triple zéro dont je suis vraiment très satisfaite mais j'ai quelques doutes sur l'utilisation du même matériau dans une doudoune, j'ai peur de l’abîmer très rapidement. Elle est un peu hors budget mais je connais la qualité de fabrication, c'est surtout la fragilité du tissu qui m'inquiète pour la durabilité. Elle me semble cependant difficile à porter en ville.
- Cumulus Incredilite Endurance : annoncée à 295g avec 108g de duvet. \Mode chieuse on "j'aime pas trop le zip violet sur la version noire" \Mode chieuse off. Plus de duvet que l'antza, tissu plus résistant mais coutures traversantes (pas forcément gênant avec la gore-tex dessus).
- autre modèle un peu plus chargé en duvet tout en restant sous les 350g ?

Synthétique :
- Arc'teryx Atom AR annoncé à 415g en M. A priori à peu près 2 fois plus isolante que la Nuclei vu les grammage de coreloft utilisé. Discrète et utilisable en ville.
- autre ?

Pour un achat de gilet j'ai repéré les modèles suivants :

- Cumulus - Gilet en duvet Minilite GL Lady annoncé à 130g pour 46g de duvet.
- Arc'teryx Atom LT gilet annoncé à 195g
- autre ?
Je n'ai pas cherché plus de modèles car j'ai un doute sur cette utilisation : l'isolation au niveau des manches sera-t-elle suffisante ?

Des avis sur la question ?

thierry

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Inscription : 13-04-2006

Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Bonjour,

Pour l'utilisation que tu indiques, je pense qu'il faut investir dans un nouveau vêtement car l'option "gilet" ne règlera qu'en partie ton problème.
Pour l'isolant, duvet si ton budget le permet sinon synthétique car pour les températures que tu envisages, le poids restera acceptable.
Je n'ai pas de modèle à te proposer car je ne connais pas les modèles féminins. En duvet actuellement, j'utilise des vestes Patagonia. Il semble que Mountain Hardwear propose aussi des vestes intéressantes.

clairenet

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Merci pour ton avis, je pense également que le gilet est une solution bancale.

fredlafouine

Fouinez!

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Si tu veux protéger ta doudoune au bivouac (si tu glandes autour d'un feu par exemple), suffit d'enfiler par dessus ta veste de pluie.

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´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

Bilbox

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Es-tu frileuse?

Si ce n'est pas pour du long cours, duvet, ça sera plus chaud au même poids : Antza, AMA, etc, toujours à capuche, voire les modèles Azal pour plus de durabilité/résistance...

clairenet

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Inscription : 23-07-2013

Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Je me considère plutôt frileuse en statique mais j'ai tendance à surchauffer dès que je bouge. Je n'ai jamais eu froid au corps avec la The North Face en combinant toutes mes couches dessous (s'il fait vraiment trop froid, on monte la tente rapidement le soir et on se cale dans les duvets). Je souffre plutôt des mains et de la tête (d'où la recherche de modèle avec capuche).
Je reproche surtout à ma doudoune actuelle l'absence de capuche surtout et dans une moindre mesure sa non optimisation (je pense qu'on peut faire plus chaud au même poids ou plus léger aussi chaud, les panneaux en powerstrech gâchant un peu le gain de poids du duvet). Côté apport thermique elle me convient cependant.

Long cours c'est à partir de combien de temps ? Je fais rarement des trek de plus de 7-8 jours en autonomie mais il nous arrive de les enchaîner sans forcément dormir sous un toit entre les deux. La durée d'utilisation maxi du matériel en dormant sous tente serait de 3 à 4 semaines. Néanmoins, pour l'instant j'ai toujours réussi à garder le sac de couchage (en duvet) sec, notamment pendant 2 semaines de pluie en Islande. Mais je ne le sors qu'une fois la tente montée alors que la doudoune pourra sortir pendant certains arrêts.
Si les modèles que je regarde sont comparables en terme d'apport thermique (je peux me tromper...) le synthétique générerait un surpoids de 130g environ. C'est beaucoup mais on gagne en fiabilité en condition humide.

Entre Antza (l'Ama n'existe pas pour femme) et la cumulus incredilite vous me conseilleriez laquelle ? L'une est compartimentée et l'autre est plus chargée mais à cloison traversantes. J'aurais instinctivement tendance à penser qu'avec une veste de pluie par dessus la cumulus sera plus chaude.

thierry

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Inscription : 13-04-2006

Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

L'Incredilite, le critère déterminant étant le prix.

Un rapide tour d'horizon semble indiquer que la Frost Smoke Parka de Montbel est une excellente veste avec un bon rapport qualité/prix.

vogesus

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Entre Antza (l'Ama n'existe pas pour femme) et la cumulus incredilite vous me conseilleriez laquelle ? L'une est compartimentée et l'autre est plus chargée mais à cloison traversantes. J'aurais instinctivement tendance à penser qu'avec une veste de pluie par dessus la cumulus sera plus chaude.

Salut clairenet

Je mes suis également posé posé cette question sur ce fil de discussion.

Je cite fredlafouine :

L'équivalent en apport thermique chez triple zero de l'incredilite est la Antza (cette dernière est même + chaude), pas l'Ama.
L'Ama joue dans une autre catégorie!

Et j'ai finalement acheté une Ama  , que j'ai quelque peu modifié en changeant le tissus exterieur par un grammage supérieur, je te mets le fil le fil de discussion sur l' Ama.

@ +

vogesus

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mon trombi facile à retrouver

clairenet

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Bonjour,

Merci pour ces éléments ! J'ai aussi lu l'inverse sur incredilite vs antza cf le post de Greewy sur ce fil :

Coucou,
Est-ce que l'un d'entre vous a déjà remplumé son antza ?
Je me tâte à faire car j'ai froid dans ma doudoune.

A Noël, j'avais froid dedans, j'ai échangé avec une cumulus en duvet, j'ai eu chaud et la personne qui a eu mon antza a eu froid... On était à la terrasse d'un bar donc pas d'activité physique.

J'étais en voyage depuis 3mois déjà, la doudoune avait pas mal servi, et était peut-être sale, je referais le test une fois lavée, vous pensez que le lavage peut changer la donne  ? La cumulus était propre.

Étant plutôt de naturel frileux, je me demande si je n'ai pas intérêt, tant qu'à changer, à viser plutôt un modèle plus chaud, compartimenté tant qu'à faire, chargé à 150g/200g qui me permettra de me passer du gilet polaire sans manche dont je n'ai besoin au final qu'en statique. Ce n'est pas le même budget certes, mais ayant déjà fait un choix peu pertinent sur ma première doudoune (la TNF) je préfère investir dans un modèle polyvalent que je garderai longtemps.
Il m'arrive de faire de longue phases de statique pour la photo, parfois la nuit ou au petit matin, donc le grammage serait plus cohérent avec les 400g de mon sac de couchage.

Dans cette gamme j'ai vu :
- Patagonia fitz roy parka, chargée à 150g de duvet 800 cuin, poids 460g
- Cumulus neolite endurance, chargée à 220g de duvet 850 cuin, poids 450g (le S homme pourrait peut-être m'aller, je leur ai demandé s'ils prévoyaient une version femme )
- Berghaus Ramche Down Jacket, chargée à 225g de duvet 850 cuin, poids 430g

Edit : Réponse de Cumulus, la neolite endurance femme est prévue pour dans 2 saisons.

Dernière modification par clairenet (15-09-2016 13:35:50)

ith

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Je ne randonne pas par grand froid. Je pense que la température la plus extrême que je peux rencontrer doit être de -10°C le matin juste avant le lever du soleil, dans ce cas j'accepte d'avoir froid et je bouge le temps qu'il faut, je vise plus une température de 0°/-5° confort pour la doudoune.

Une température de -5°C confort au bivouac avec une doudoune, cela veut dire environ 120g de duvet et probablement avec une capuche (c'est bien aussi une coupe longue si tu n'utilises pas de baudrier). Pour cette charge de duvet, la construction (H ou simple) est secondaire. Ce type de doudoune peut encore se glisser sous une veste large (et dans ce cas la construction simple ne pose aucun problème).

Une veste synthétique aussi performante c'est approximativement une épaisseur de 120g/m² d'ouate de bonne qualité. Le poids est plus important et le volume dans le sac bien plus important que l'équivalent en duvet. C'est plus résistant à l'immersion. Le synthétique est moins durable que le duvet (dans le temps).

Quelques considérations :

La mode est aux doudounes étanchées (genre tissu endurance). Elles apportent un plus en cas de bruine et résistent un peu plus au vent (avec ce grammage, de toute façon le duvet est souvent compressé par vent violent). Elles font aussi plus de bruit. C'est souvent pratique autour de 0°C. Particulièrement si on ne porte pas de veste coupe vent large ou une imper/respi assez grande pour placer la veste dessous.

Mais c'est au détriment de la durabilité dans le temps (les enductions n'ont pas une très grande durée de vie surtout si le stockage n'est pas optimal) et d'une moindre facilité d'entretien (lors du lavage). On peut trouver que c'est aussi moins confortable (évidemment ça respire moins et le duvet à plus tendance à garder l'humidité).

Penser aussi qu'une doudoune très compartimentée offre plusieurs avantages :
D'une part si un compartiment se déchire, seulement une toute petite quantité de duvet se perd. Si la doudoune est mouillée, elle sèche plus vite (le duvet ne s'agglomère pas en gros bloc). Ce qui facilité aussi beaucoup les opérations de lavages. Sous un vêtement ou dans un sac la doudoune isole mieux (le duvet reste en place et ne s'écrase qu'aux zones de compression).

C'est vrai que le gonflant n'est pas aussi important dans des petits compartiments, mais cela intervient peu pour l'isolation réelle (le duvet compressé raisonnablement isole aussi bien, mais il "respire" moins). En revanche, on a plus de ponts thermiques si on ne porte pas de survestes. Ceci dit une veste avec beaucoup de compartiments passe mieux sous une veste.

Actuellement, il  y aussi pas mal de choix pour des duvets traités "résistants à l'eau". On manque encore un peu de recul, mais pour une doudoune de 120g, c'est peut être un choix à considérer.

AMHA : le plus important c'est que le vêtement soit à ta taille et corresponde à tes activités. Par exemple, pas mal de vestes ont de grosses capuches pour aller avec un casque (alpinisme), c'est pas terrible pour un randonneur. Le zip haut/bas est bien pour les vestes longues, fragile et pénible à utiliser pour les vestes standard....mais très utile si on porte un baudrier. La position des poches est importante selon que l'on porte un sac, un baudrier...et leur isolation (ou pas) aussi.

De nombreuses vestes bougent dès que l'on lève un peu les bras : à chaque mouvement on se refroidit. Le cou est souvent très large : effet pompe ++.

La pratique est importante : si on compte la porter en "dernière couche" sur une coupe vent (ou imper/respi) lors des poses, il faut quelle soit ample et possiblement résistante à l'humidité.

Bref, il est préférable d'essayer. Surtout pour les vestes au dessus de 150g de duvet, qui sont tout de même assez spécialisées et onéreuses. Et sur lesquelles on trouve peu d'avis sur le net.

---

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Bilbox

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

chargé à 150g/200g

ça me paraît beaucoup pour les autres situations, au-dessus de 0°C ...

clairenet

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Merci pour toutes ces informations, cela va me permettre de bien cogiter !

Une température de -5°C confort au bivouac avec une doudoune, cela veut dire environ 120g de duvet et probablement avec une capuche (c'est bien aussi une coupe longue si tu n'utilises pas de baudrier). Pour cette charge de duvet, la construction (H ou simple) est secondaire. Ce type de doudoune peut encore se glisser sous une veste large (et dans ce cas la construction simple ne pose aucun problème).

J'vais déjà lu la valeur de 120g de duvet pour -5° confort qui semble communément admise ici. Malheureusement ce n'est pas valable pour mon métabolisme . Je dois être vraiment très frileuse à l'arrêt.
À 5° dans mon Ansabère 400 je suis limite confort pour dormir sans couche thermique. Jusqu'à 0° c'est TS ML et micropolaire, collant en laine, gants chaussettes et bonnet. En dessous de 0 je rajoute la doudoune...
Il faudrait que je me renseigne pour le faire remplumer mais c'est un autre sujet.

Avec ma doudoune TNF qui doit correspondre à peu près à une charge équivalente de 100/120g sur un modèle avec capuche, je ne peux vraiment pas rester immobile en dessous de 5° (avec la micropolaire dessous). Je fais avec (en sautillant toutes les 2-3 min) mais tant qu'à changer je me dis que je devrais peut-être viser un peu plus chaud d'autant que ce serait l'occasion de laisser la micropolaire à la maison.

AMHA : le plus important c'est que le vêtement soit à ta taille et corresponde à tes activités. Par exemple, pas mal de vestes ont de grosses capuches pour aller avec un casque (alpinisme), c'est pas terrible pour un randonneur. Le zip haut/bas est bien pour les vestes longues, fragile et pénible à utiliser pour les vestes standard....mais très utile si on porte un baudrier. La position des poches est importante selon que l'on porte un sac, un baudrier...et leur isolation (ou pas) aussi.

De nombreuses vestes bougent dès que l'on lève un peu les bras : à chaque mouvement on se refroidit. Le cou est souvent très large : effet pompe ++.

La pratique est importante : si on compte la porter en "dernière couche" sur une coupe vent (ou imper/respi) lors des poses, il faut quelle soit ample et possiblement résistante à l'humidité.

Bref, il est préférable d'essayer. Surtout pour les vestes au dessus de 150g de duvet, qui sont tout de même assez spécialisées et onéreuses. Et sur lesquelles on trouve peu d'avis sur le net.

Je suis tout à fait d'accord ! Si je n'ai pas la possibilité de voir les modèles en magasin et que je commande sur le net ce sera avec la possibilité de retourner le produit.

Penser aussi qu'une doudoune très compartimentée offre plusieurs avantages :
D'une part si un compartiment se déchire, seulement une toute petite quantité de duvet se perd. Si la doudoune est mouillée, elle sèche plus vite (le duvet ne s'agglomère pas en gros bloc). Ce qui facilité aussi beaucoup les opérations de lavages. Sous un vêtement ou dans un sac la doudoune isole mieux (le duvet reste en place et ne s'écrase qu'aux zones de compression).

Je n'avais pas pensé au côté durabilité des petits compartiments, c'est à prendre en compte.
Dans cette optique, superposer un gilet duvet (plus confortable dans le sac de couchage) et une doudoune autour de 120g pourrait aussi être une solution. Chez cumulus cela donne un total de duvet de 154g pour un poids total de 420g et un prix proche du modèle Patagonia chargé à 150g et pesant 460g.

clairenet

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Inscription : 23-07-2013

Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Petit update.

J'ai eu l'occasion d'essayer la cumulus incredilite qui aurait pu convenir mais qui était malheureusement trop grande en S .
(pour mon utilisation, soit sur une première couche voire micro-polaire au maximum et sous une gore-tex)

Suite à un super code promo sur yoox (le prix et la livraison/retour gratuit aide bien), j'ai commandé les 2 doudounes suivantes entre lesquelles mon choix se fera probablement :

• patagonia ultra light hoody 127€ : à combiner avec la arteryx nuclei ou à utiliser seule selon les températures anticipées
  avantages : polyvalente, capuche ajustée, peu s'utiliser dans le sac de couchage comme marge de sécurité
  inconvénient : j'ai un doute sur l'apport de chaleur à l'usage (elle me semble très fine), poids si utilisation des 2 doudounes (~530g)

• patagonia fitz roy 183€ : à utiliser seule, m'oblige probablement à garder également la nuclei pour l'été
  avantages : très chaude, ratio chaleur/poids plus intéressant
  inconvénient : moins polyvalente, capuche prévue pour casque

vogesus

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

patagonia ultra light hoody 127€ : à combiner avec la arteryx nuclei ou à utiliser seule selon les températures anticipées
avantages : polyvalente, capuche ajustée, peu s'utiliser dans le sac de couchage comme marge de sécurité
inconvénient : j'ai un doute sur l'apport de chaleur à l'usage (elle me semble très fine), poids si utilisation des 2 doudounes (~530g)

Je la trouve également très légère, d’ailleurs j'ai survolé sa description sur le site de patagonia et je n'ai pas trouvé d'infos sur le poids de duvet.

Utiliser 2 doudounes l'une sur l'autre,mauvaise idée amha, ça oblige à en prendre une bien plus grande, ce qui au final lui fait perdre toute polyvalence (tu voulais une utilisation urbaine également il me semble).
Je te dis ça car j'y ai pensé également un temps.

Prends un produit qui correspond à l'utilisation que tu comptes en faire et qui te plait, d'expérience, à vouloir un item qui fait tout, on achète souvent quelque chose qui est bon à rien

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mon trombi facile à retrouver

clairenet

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Pour la ultralight, j'ai tenté le coup malgré son apparente finesse car elle contient tout de même 100g de duvet pour la version homme avec capuche (je n'ai pas trouvé d'information pour la version femme, j'imagine autour de 90g), soit 15% de moins que la cumulus incredilite. Étant frileuse elle ne me suffira probablement pas seule en dessous de 5°C mais elle devrait pouvoir répondre à 70% de mes besoins et les 30% restants seraient gérés par la superposition.
Son look semble également assez passe-partout pour une utilisation urbaine ce qui est un plus.

Pour la superposition, j'ai un peu de marge dans ma nuclei donc cela devrait être possible de l'enfiler au-dessus de la doudoune en plume. Je verrai à réception si l'inverse est possible. Les deux doudounes étant fines c'est probablement jouable même si ce n'est pas optimum en poids (on "paie" 2 fois l'enveloppe). D'un autre côté la nuclei peut être utilisée à l'effort si besoin ou enfilée en premier pour sécher la 1ère couche "au chaud".

Un autre critère de choix final sera la compatibilité ou non de la Fitz Roy avec ma gore-tex, je n'ai pas l'intention de changer toutes mes couches .

Normalement je les reçois en fin de journée. Le verdict se fera après essayage et pesée .

ith

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Normalement je les reçois en fin de journée. Le verdict se fera après essayage et pesée .

Ce sera très intéressant de te lire.

Au passage : Deux doudounes c'est plus lourd, mais plus polyvalent et plus facile d’entretien. On élimine aussi les ponts thermiques. La "grande" doudoune peut aussi être portée lors des poses sur la goretex (par temps sec et froid!).

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Bilbox

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Puisqu'on est dans les marques bling-bling! Je signale au passage un truc que je ressens personnellement, c'est un maintien de la qualité chez Arc'teryx alors que chez Patagonia ça se dégrade fortement depuis 20 ans! Ma première polaire m'a duré 15 ans avec beaucoup de portages, les derniers trucs  passés entre mes mains et vus chez d'autres étaient des choses très chères et d'une qualité moyenne (durabilité, coutures, etc)

clairenet

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Je n'ai pas d'avis préconçu sur la marque mais voici ce que je pense des 2 modèles que j'ai reçu :

• Ultra light down hoody :
  Pesée à 243g en XS (avec étiquettes cartonnées et sac de rangement (8g le sac))
  J'ai vraiment du mal à croire qu'il y ait 15% de duvet de moins que sur la cumulus.
  Elle est plutôt du niveau d'une doudoune uniqlo ou decathlon en terme de gonflant.
  La capuche est néanmoins très bien ajustée.
  Les manches sont trop larges et un peu courtes.
  Le torse n'est pas cintré.

• Fitz Roy Parka :
  Pesée à 451g en XS (avec étiquettes cartonnées et sac de rangement (10.5g le sac))
  Sur ce modèle je sens beaucoup plus la qualité de fabrication.
  J'ai tout de suite trop chaud dedans.
  Le torse est très long et droit c'est assez déroutant (trop large au ventre, trop étroit aux hanches pour moi). Les manches sont au bon diamètre ce coup-ci et bien longues.
  La capuche se règle bien et peut tout à fait être utilisée sans casque.
  Néanmoins ma gore-tex ne passent pas vraiment au dessus (la doudoune est trop comprimée pour conserver toute son isolation je pense.)

Au final je vais renvoyer les deux.

La Ultralight est vraiment trop chère pour ce que c'est. Tant qu'à partir sur ce type de produit je pense être tout aussi bien servie par une décathlon de base pour la moitié du prix soldé (celle de mon mari a le même gonflant par exemple). J'ai un peu de mal à comprendre le prix hors promotion d'ailleurs mais c'est une autre histoire.

Je suis plus convaincue par la Fitz Roy par contre. Néanmoins elle est surdimensionnée pour moi et je n'ai pas l'intention de changer ma goretex dans l'immédiat.

Côté superposition, la ultralight est tellement fine que toutes les combinaisons sont possibles.

Dernière modification par clairenet (27-09-2016 21:04:17)

Bilbox

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

(celle de mon mari a le même gonflant par exemple).

J'en parlais ailleurs https://www.randonner-leger.org/forum/v … 12#p449812

J'ai un peu de mal à comprendre le prix hors promotion d'ailleurs mais c'est une autre histoire.

A partir d'un certain niveau on te vends un prix, pas un produit, avec des marges démentes, mais en matos technique on n'a pas le choix! J'aimerais qu'une marque genre D4 mais en mieux explose un peu tout ça en gtx, Cumulus est pas mal niveau plumes... Pour 000 par exemple c'est autre chose niveau modèle éco, les marges sont folles mais la boutique est petite... et la qualité très supérieure.

Dernière modification par Bilbox (27-09-2016 21:12:20)

clairenet

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

En rebondissant sur 000, je serais tout à fait prête à mettre le prix dans une ama avec capuche modèle femme. Néanmoins, ce niveau de prix pour une coupe non adaptée à ma morphologie ne me semble pas judicieux. Ce type de marché de niche me semble aujourd'hui réservé malheureusement à un public masculin. Les modèles femme sont toujours plus "light".
J'ai d'ailleurs échangé avec Louis Fernand sur leurs modèles de capuches pour compléter ma doudoune actuelle mais la solution ne me satisfait pas vraiment. Un modèle avec capuche sera toujours plus optimisé.

J'envisage dans l'immédiat  de garder mon matériel actuel, qui a certes des défauts mais qui globalement me convient quand même. Si je tombe plus tard sur une marque dont la coupe me convienne ce sera une bonne surprise .

Nebue

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Inscription : 03-11-2014

Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Je ne suis pas intervenue au début car je ne pensais pas que c'est ce que tu cherches, mais je te donne les informations au cas où : j'utilise une Rab Continuum Hoodie de 300g pour 112g de duvet (me semble-t-il, ou peut-être 118g). Il y a plus optimisé niveau poids, mais j'en ai essayé beaucoup et peu me convenaient niveau coupe.
Si c'est là qu'est ton problème, je t'invite à essayer la Rab. Les Patagonia taillent grands, et ne sont pas du tout cintrées (je sentais l'air qui passait au niveau du ventre, sans parler du look grosse bedaine).

clairenet

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Effectivement, ça pourrait me convenir ! Merci pour l'info .

vogesus

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Inscription : 06-01-2011

Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

(celle de mon mari a le même gonflant par exemple).

J'en parlais ailleurs https://www.randonner-leger.org/forum/v … 12#p449812

J'ai un peu de mal à comprendre le prix hors promotion d'ailleurs mais c'est une autre histoire.

A partir d'un certain niveau on te vends un prix, pas un produit, avec des marges démentes, mais en matos technique on n'a pas le choix! J'aimerais qu'une marque genre D4 mais en mieux explose un peu tout ça en gtx, Cumulus est pas mal niveau plumes... Pour 000 par exemple c'est autre chose niveau modèle éco, les marges sont folles mais la boutique est petite... et la qualité très supérieure.

petit hs

Je me faisais récemment la réflexion qu'avec "l'explosion" du prix du materiel outdoor ces dernières années, une marque comme 000 est super bien positionné niveau qualité/prix.

Je me demande même comment ils arrivent à s'en sortir face à des géants comme rab par exemple, qui remplissent les rayons du vieux, en vendant à des prix quasi similaires ?

hs fini

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mon trombi facile à retrouver

clairenet

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Je ne suis pas intervenue au début car je ne pensais pas que c'est ce que tu cherches, mais je te donne les informations au cas où : j'utilise une Rab Continuum Hoodie de 300g pour 112g de duvet (me semble-t-il, ou peut-être 118g). Il y a plus optimisé niveau poids, mais j'en ai essayé beaucoup et peu me convenaient niveau coupe.
Si c'est là qu'est ton problème, je t'invite à essayer la Rab. Les Patagonia taillent grands, et ne sont pas du tout cintrées (je sentais l'air qui passait au niveau du ventre, sans parler du look grosse bedaine).

Du coup je suis retombée sur ton fil de choix de doudoune que je lis attentivement ! Je l'avais écarté un peu vite car j'ai moins de poitrine que toi.
C'est d'ailleurs la coupe qui m'avait fait choisir ma North Face il y a 4 ans. Les empiècements en powerstrech permettaient de garder une coupe cintrée.

petit hs

Je me faisais récemment la réflexion qu'avec "l'explosion" du prix du materiel outdoor ces dernières années, une marque comme 000 est super bien positionné niveau qualité/prix.

Je me demande même comment ils arrivent à s'en sortir face à des géants comme rab par exemple, qui remplissent les rayons du vieux, en vendant à des prix quasi similaires ?

hs fini

Je pense que ce n'est pas du tout le même modèle financier. RAB doit garantir des marges à ses distributeurs et doit probablement anticiper des "pertes" au niveau des fin de stocks (coloris de la saison précédente soldés par ex).
Triple zéro produit à la demande sans intermédaire, ne solde jamais à ma connaissance.
La visibilité des deux marques n'est clairement pas la même non plus.

Cela dit quand j'ai un sac de couchage à conseiller à quelqu'un qui peut se le permettre, je l'oriente toujours vers 000 . Mais un des critères qui me bloque pour leurs doudounes (mis à part le choix moindre en modèles pour femme) reste l'esthétique .

Bilbox

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Re : [Vêtements] Aide au choix/remplacement d'une doudoune

Mais un des critères qui me bloque pour leurs doudounes (mis à part le choix moindre en modèles pour femme) reste l'esthétique

C'est franchement dommage, pour avoir vu l'évolution du gonflant vs Cumulus, c'est sans appel. Chez OOO il y a les Azal en modèle femme, et tu peux sûrement demander une Ama avec capuche de Antza, c'est ce qui me paraît le mieux; de toutes façons une doudoune c'est l'effet Michelin/bibendum assuré, mais c'est vrais qu'elles sont bien moches!