[Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

gui3gui · 27-03-2023 12:23:52

Ayant également commandé la one tigris, j'ai créé le topic dessus :

https://www.randonner-leger.org/forum/v … 54#p678854

gui3gui · 30-03-2023 11:29:46

A noter également une référence, pas très chère et plus ou moins MUL chez Vaude pour un sdc 2p synthétique :

le Navajo-500-XL :

Poids: 1650 g
Poids du garnissage: 650,00 g
Longueur: 235,00 cm
Largeur d’épaules: 90,00 cm
Largeur aux pieds: 90,00 cm
Température Confort: 7 °C
Température Limite: 2 °C
Température Extrême: -12 °C
Dimensions de rangement: 30 x 25 cm

A noter également chez eux, le Alpsee 700 qui semble être une jolie alternative à la Cumulus 700 (bien que moins chaud car Cuin 600+), à noter la présence d'une fermeture éclair, 1500g tout de même :

https://www.vaude.com/fr-FR/Equipement/ … 9221310010

Modèle: 15922
Poids: 1500 g
Poids du garnissage: 700,00 g
Longueur: 220,00 cm
Largeur d’épaules: 77,00 cm
Largeur aux pieds: 77,00 cm
Température Confort: 1 °C
Température Limite: -4 °C
Température Extrême: -21 °C
Dimensions de rangement: 30 x 25 cm

gui3gui · 16-04-2024 12:55:36

Peite question, au vu de nos échanges notamment sur le topic du nouveau matelas décathlon, je me demandais si dans l'idée du tableau précédemment réalisé, un topic centralisant/recensant les différents matelas doubles, plus ou moins MUL.

Par contre je pensais (mais j'ai peut-être tord) qu'il faudrait mieux créer un nouveau topic ?

gui3gui · 18-04-2024 11:52:52

Bon ajoût d'un tableau pour des matelas 2p, n'hésitez pas à y rajouter vos références/découvertes je me suis limité à des références inférieures à 2 kg.

	Marque	Modèle	Rectangulaire (R) Momie (M)	Longueur En cm	Largeur En cm	Epaisseur En cm	Poids En g	R-value	Prix indicatif En €	Tissu En deniers	Garantie	Lien Constructeur	Lien RL
Isolé	Exped	Ultra 5R 2023	M	M : 183 LW : 197		7	M : 1470 g LW : 1765 g	4,8	300		5 ans	https://www.exped.com/fr/produits/matelas/dura-5r-duo	https://www.randonner-leger.org/forum/v … =39486&p=2
	Big Agnes	Divide Insulated Double	R	198	127	9	1700	4	250	70d	2 ans	https://www.bigagnes.com/collections/sl … 5325466873
	Big Agnes	Rapide SL Insulated Double	R	198	102	11	1130	4,2	219		2 ans	https://www.bigagnes.com/collections/sl … -insulated
	Klymit	Insulated Double V	R	188	119	8	1502	4,4	210	75d	2 ans	https://www.klymit.eu/fr/products/insul … eeping-pad
	Nemo	Quasar 3D Insulated double	R	193	132	9	1550	3,3	300	30d	2 ans
	Nature hike	2p	R	196	120	7	1180	3,5	180	20d		https://www.naturehike.com/collections/ … 7060082944

Non-isolé	Exped	Ultra 1R 2023	M	M : 183 LW : 197	M : 105/82 LW 130/103	7	M : 700 g LW : 995 g	1,3	250		5 ans	https://www.exped.com/fr/produits/matel … 0445454445	https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=36701
	Exped	Ultra 3R 2023	M	M : 183 LW : 197	M : 105/82 LW 130/103	7	M : 830 g Lw : 1155 g	2,9	300		5 ans	https://www.exped.com/fr/produits/matel … 0445454537	https://www.randonner-leger.org/forum/v … =39486&p=2
	Klymit	Double V	R	188	119	7	1295	1,6	180		2 ans	https://www.klymit.eu/fr/products/doubl … eeping-pad
	Klymit	x Massdrop Ultralight V	M	183	102	5	714	1,3	120	20d	A vie	https://www.massdrop.com/buy/massdrop-x … d#overview	https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=35219
	Husky	Fromy 5	M	180	100	5	840	1,8	100	20d		https://www.huskyeu.eu/sleeping-mats-co … omy-5-blue

marcheur75 · 18-04-2024 14:30:41

Merci gui3gui pour cette synthèse des matelas duos.

Je ne connaissais pas du tout le Husky, pourtant disponible en France et bon marché, qui correspond à notre besoin pour un matelas ni trop long, ni trop large, ni trop épais, pour un poids encore raisonnable. D'après les sites marchands, sa garantie serait de deux ans.

Un couple utilise-t-il dés à présent ce Husky pour nous en faire un retour ?

D'après le fabricant, le Kymit massdrop ultralight fait 8cm d'épaisseur, 3,2pouces, et non pas 5.

Un paramètre important pour le confort est le fait que le matelas soit conçu à partir de deux chambres indépendantes, comme les Exped. Apparemment le Husky et les Klymit sont conçus à partir d'une seule chambre.

gui3gui · 18-04-2024 15:41:29

Possédant le klymit faudrait que je mesure, mais j'avais pris les infos à partir du topic, parlant d'une épaisseur inférieure à celle affichée.

Par contre, faudrait que je le (re)gonfle pour ajouter quelques photos au topic idoine, et selon moi au vu de ses dimensions il est plutôt prévu pour dormir très serré (on va dire 1.5/2 places).

A noter que le modèle n'est plus produit, vu qu'il était spécifique à massdrop. Par contre il profite d'une garantie à vie.

Concernant le husky, on dirait un matelas rebadgé, mais comme tu dis, le prix reste abordable et il doit être possible de faire jouer la garantie.

Il faut que je rajoute mon poids lourd, paria outdoor insulated, ainsi que quelques références aliexpress:

https://www.randonner-leger.org/forum/v … 40#p615140

Le naturehike light 200*120 et 6.5cm d'épaisseur pour un poids de 1.2 kg ?

https://fr.aliexpress.com/item/33016661 … pt=glo2fra

marcheur75 · 18-04-2024 16:16:02

Je ne vois pas trop l’intérêt pour la balade légère, et même pour le camping, de matelas aussi longs, 1,98m ou 2m, sauf pour les joueurs de basket. Un matelas de 2m rentrera d'ailleurs difficilement dans nos abris duos ultra-légers. Il ne rentre pas dans la Nemo Hornet 2P.

La largeur de confort dépend des couples et de leur façon de dormir. 100cm peuvent suffire pour certains, 120cm seront indispensables pour d'autres.

Taillé à 1,80m de long sur 1,05m de large, ce matelas Naturehike pèserait probablement environ 1kg et rentrerait dans le cadre de la rando légère d'été.

oli_v_ier · 18-04-2024 20:55:03

La meilleure solution légère pour dormir à deux, ce n'est pas tout simplement... deux matelas ?

Magic Manu · 18-04-2024 21:04:02

oli_v_ier a écrit :

#701874La meilleure solution légère pour dormir à deux, ce n'est pas tout simplement... deux matelas ?

Si, en terme de poids, tu as tout à fait raison.
J’ai longtemps utilisé la solution des deux matelas reliés entre eux avec des sangles. C’est tout à fait utilisable. Le matelas à deux places (j’en ai plusieurs modèles) est un peu plus pratique. Une fois la couette positionnée autour du matelas, tu peux faire glisser l’ensemble qui reste bien stable. Par ailleurs, cela fait un peu « petit nid d’amour »!!!

gui3gui · 18-04-2024 21:07:32

marcheur75 a écrit :

#701861Je ne vois pas trop l’intérêt pour la balade légère, et même pour le camping, de matelas aussi longs, 1,98m ou 2m, sauf pour les joueurs de basket. Un matelas de 2m rentrera d'ailleurs difficilement dans nos abris duos ultra-légers. Il ne rentre pas dans la Nemo Hornet 2P.
La largeur de confort dépend des couples et de leur façon de dormir. 100cm peuvent suffire pour certains, 120cm seront indispensables pour d'autres.
Taillé à 1,80m de long sur 1,05m de large, ce matelas Naturehike pèserait probablement environ 1kg et rentrerait dans le cadre de la rando légère d'été.

Sinon le réduire légèrement avec un coup de fer à repasser ?

Greewy · 18-04-2024 21:15:24

Coucou,

Le principal inconvénient de 2 matelas, c'est que la plupart sont forme momie et donc ils ne peuvent pas être complètement collés, il faut se rabattre sur des matelas rectangulaires. Sous une couette double, il y a donc de gros ponts froids.

Quand on voit la liste de gui3gui, il y a de quoi se reposer très très sérieusement la question.

D'ailleurs, même si j'ai été une des premières à adopter le matelas double dès sa sortie en 2016, quand le notre a développé une hernie en décembre 2023, on a racheté 2 matelas rectangulaires...

Le cahier des charges : R-value au moins 3,3 (ce qu'on avait jusqu'alors), mais mieux si >4,2 car on fait aussi de l'hivernal et comme on a dans nos bagages 2 jeunes enfants, on ne peut pas se permettre d'empiler les matelas.

En regardant les garanties, la forme, le poids, la R-value, ça le faisait carrément pas en matelas double donc 2 matelas séparés...

Je trouve que les matelas doubles actuels sont vraiment lourdingues ou mal isolés ou mal conçus ou un mix de tout ça...

gui3gui · 18-04-2024 21:28:57

Greewy a écrit :

#701880Coucou,

Quand on voit la liste de gui3gui, il y a de quoi se reposer très très sérieusement la question.
Le cahier des charges : R-value au moins 3,3 (ce qu'on avait jusqu'alors), mais mieux si >4,2 car on fait aussi de l'hivernal et comme on a dans nos bagages 2 jeunes enfants, on ne peut pas se permettre d'empiler les matelas.
En regardant les garanties, la forme, le poids, la R-value, ça le faisait carrément pas en matelas double donc 2 matelas séparés...
Je trouve que les matelas doubles actuels sont vraiment lourdingues ou mal isolés ou mal conçus ou un mix de tout ça...

J'ai du mal à comprendre ton message sur la liste proposée, aucun matelas ne conviendrait (en dehors du prix souvent élevé)?

Nature Hike propose un R 4.8 mais 2kg...

177,03€
https://a.aliexpress.com/_EHrW0mj

Mon paria semble approcher fortement de ton cahier des charges, mais je ne sais pas s'il est encore distribué en Europe. Normalement tu profites de la garantie à vie (bon j'ai pas testé).

https://www.pariaoutdoorproducts.com/co … eeping-pad

Greewy · 18-04-2024 21:53:22

2kg..., on est sur RL

ce n'est pas envisageable pour nous, on est 2x trop lourd.

si en plus, on est sur une seule chambre, il est éliminé direct pour moi.

On a déjà énormément de matériel, on voulait un seul matelas pour l'été et l'hiver. Surtout qu'on est pas à l'abri en hiver de devoir porter faute de neige mais en même temps avoir tout le reste du matos hiver (tente plus grande, couettes synthé+plume, combi duvet...).

On s'est posé la question de racheter un exped, le 3r ultra + 2 z-lite mais le volume nous en a dissuadé. Notre première sortie hivernale, en décembre 2023, on avait la bagatelle de 8 matelas pour nous 4 !! 2 matelas mousse pour le petit (qu'on a toujours) + 3 gonflables et 3 z-lite pour nous et la grande de 5 ans. Là on est redescendu à 5 matelas : 2 mousses pour le petit et 3 gonflables pour la grande et nous. ça fait déjà beaucoup de volume

gui3gui · 18-04-2024 22:13:28

Ok donc si je comprends bien tu cherches ;
- un 2p
- lourd ou léger on s'en fiche
- R>3
- le plus compact possible ?

Y'a bien les nouveaux Rab qui semblent intéressants en terme de volume mais pas de version 2p pour l'instant.

Sinon deux nemo accouplés ?

Greewy · 19-04-2024 05:58:48

coucou,

non je cherchais un 2P léger (<1kg), 2 chambres, R-value supérieure à 3,3 mais >à 4,2 c'était mieux.
Le R-value >3,3 c'est à mes yeux le mini pour la montagne estivale où la température descend jusqu'à-5.
Le >4,2 pour du -10-15°C et ça nous évite de porter 2 mousses en plus l'hiver.

notre matelas ( exped synmat UL insulated duo, 820g, R-value 3,3) a eu une hernie en décembre. On sort au moins une fois par mois donc ça fait plus de 3 mois qu'on l'a remplacé par 2 TAR.

La compacité entre 2 gonflables, ce n'est pas un critère pour moi. Par contre, s'il faut comparer 1 gonflable avec 1 gonflable + 2 mousses, là ça rentre en compte.

Dernière modification par Greewy (19-04-2024 05:59:37)

gui3gui · 19-04-2024 10:30:07

Oui je comprends bien, par contre ce qui risque de limiter drastiquement le choix, ce sont les deux chambres, à ma connaissance hors Exped aucun fabriquant ne le propose. Sea to summit le faisait auparavant mais plus de matelas double chez eux.

Je vais d'ailleurs le rajouter dans le tableau, ça sera plus clair

Greewy · 19-04-2024 10:41:30

c'est bien dommage cette histoire de 2 chambres car si l'un des deux (ou les 2) bouge beaucoup, ça fait rebondir l'autre et ça impacte défavorablement son sommeil.

marcheur75 · 19-04-2024 10:59:51

Pour augmenter la thermicité de notre Exped Ultra 1R (R=1,3), nous le posons sur une couverture de survie, 60g, quand le sol est froid, en été.

En fin de semaine dernière et en début de cette semaine, en Beauce, nous avons utilisé cette méthode alors que la température extérieure la nuit était descendue à quelques degrés, et que la température du sol, humide sinon détrempés, devait être aussi assez basse.

Nous n'avons pas ressenti le froid venant du sol. Cependant, contrairement à un NeoAir xlite, la sensation de chaleur n'est pas immédiate, c'est à dire qu'il faut quelques minutes quand on se pose sur l'Ultra 1R, ou que l'on se retourne, pour ressentir la chaleur aux points de contact. Le matelas doit être correctement gonflé pour maintenir un minimum d'air entre les saillies du corps, épaules et hanches pour des dormeurs sur le côté, et le sol.

Évidemment, cela relève du ressenti, avec un matelas non isolé. Est-ce qu'il y aura aussi un gain de thermicité en posant le Ultra 3R, isolé, sur une couverture de survie ?

Lors de nuits froides, nous dormons collés l'un à l'autre, sous la même couette, ce qui, je pense, serait difficile sur deux matelas solo liés par sangle.

Il y a une différence de 0,5 entre la valeur R du Husky Fromy 5 et de l'Exped Ultra 1R. Si ces valeurs R sont exactes, cette différence de 0,5 est-elle significative, la ressent-on sur le terrain ?

gui3gui · 19-04-2024 11:10:52

Greewy a écrit :

#701891coucou,
non je cherchais un 2P léger (<1kg), 2 chambres, R-value supérieure à 3,3 mais >à 4,2 c'était mieux.
Le R-value >3,3 c'est à mes yeux le mini pour la montagne estivale où la température descend jusqu'à-5.
Le >4,2 pour du -10-15°C et ça nous évite de porter 2 mousses en plus l'hiver.
notre matelas ( exped synmat UL insulated duo, 820g, R-value 3,3) a eu une hernie en décembre. On sort au moins une fois par mois donc ça fait plus de 3 mois qu'on l'a remplacé par 2 TAR.

La compacité entre 2 gonflables, ce n'est pas un critère pour moi. Par contre, s'il faut comparer 1 gonflable avec 1 gonflable + 2 mousses, là ça rentre en compte.

En fait hors double chambre, à ne pas confondre avec double valve, le Naturehike/natureifa/windhike R 3.5 semble répondre à ton cahier des charges :

R 3.5;
1180g
196*123*7 cm
Entre 100 et 140 cm selon les vendeurs.
Par contre hors amazon ou revendeur européeen, quid de la garantie...

Malheureusement leur Matelas R 5.8 n'existe pas en version 2p

marcheur75 · 19-04-2024 11:30:14

Il existe aussi sur la place de marché AliExpress un matelas mousse boite-à-œufs double.

https://fr.aliexpress.com/item/10050029 … H5,scm-url

En le raccourcissant et retaillant en trapèze, on devrait pouvoir l'alléger à 700 ou 800g, mais avec toujours un encombrement rédhibitoire.

Greewy · 19-04-2024 11:34:41

on est quand même à près de 200g au dessus du poids max et 50% plus lourd que l'ancien exped pour le même rendu. C'est pour ça que je trouve les matelas actuels décevants.

@marcheur75 : ta solution (matelas été + couverture de survie) pour dormir par -15°C sur la neige, je ne teste pas !

édit : les matelas boîte à œuf ont une r-value entre 1,5 et 2,1 au max.

Dernière modification par Greewy (19-04-2024 11:39:33)

marcheur75 · 19-04-2024 11:42:36

Bien lire STP : je parle de l’efficacité de cette méthode sur un matelas déjà intrinsèquement isolé, pas de tester un matelas d'été sur la neige (Est-ce qu'il y aura aussi un gain de thermicité en posant le Ultra 3R, isolé, sur une couverture de survie ?) !

gui3gui · 19-04-2024 12:05:32

@marcheur Pour répondre, il faudrait réussir à savoir quel est l'équivalent d'un dizième de R (0.1R) ou d'une unité de R en degrés celsius....le husky est référencé chez nature et découvertes, si jamais

https://www.randonner-leger.org/wiki/do … s_de_rando

sinon quelques références trouvées (encore) sur Ali :

- Version légère Nature Hike, R= ? 1.3 ?

200*120*6 cm pour un prix de 70 € environ et 1200g

- Naturehike/natureifa/windhike R 3.5

https://fr.aliexpress.com/item/10050055 … ry_from%3A

Carré 2 Personne
Taille: 196x123cm Épaisseur: 7cm
Taille d'emballage: 10x10x16cm
Poids: 1160g

-Nature hike R 4.8 - 205x150x15cm 2100g

https://fr.aliexpress.com/item/10050063 … pt=glo2fra

Dernière modification par gui3gui (19-04-2024 12:10:03)

marcheur75 · 19-04-2024 13:29:07

Merci gui3gui pour l'info sur le référencement du matelas Husky chez Nature et Découvertes. En fait, bien qu'il soit au catalogue de Nature et Découvertes, il est vendu par Materiel Aventure. J'irai quand même visiter un magasin Nature et Découvertes, si par hasard il était en rayon.

Husky est une marque Tchèque dont on parle assez peu sur le forum. Elle propose quelques tentes deux places.

Si je n'avais pas déjà l'Exped Ultra 1R duo, j'aurais probablement acquis ce Husky. En le gonflant bien dur, on devrait atténuer l'effet trampoline lié à sa conception à une seule chambre.

Pour radoter un peu : tous ces matelas Nature Hike, ou d'autres marques chinoises, sont quand même sacrément surdimensionnés : "Nature hike R 4.8 - 205x150x15cm 2100g" ! Pour trois adultes en longueur, et un enfant en largeur à la tête ou au pieds, sans doute.

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#76 27-03-2023 12:23:52

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#77 30-03-2023 11:29:46

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#78 16-04-2024 12:55:36

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