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#26 15-06-2021 11:12:21

gui3gui
Membre
Inscription : 22-10-2014

Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Super merci pour ce retour, est-ce que tu pourrais me donner les dimensions à plat de la couette en mode double ?

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#27 15-06-2021 11:15:19

Alsland
Membre
Lieu : Alsace
Inscription : 16-10-2018

Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Bonjour gui3gui,

Nous utilisons une Cumulus XL700 customisée 211 X 210 cm avec 650g de duvet d'oie 850 cuin et en sommes satisfaits.

Elle est vraiment parfaite pour deux, même si nous ne l'avons pas encore testée au dessus de 15°.
En revanche, je trouve que l'enveloppe en Toray Airtastic à 19 g/m² est très fine et du coup, assez fragile.

Il n'y a pas réellement de footbox, mais il est néanmoins possible d'en créer une grâce à la présence d'un élastique.

Bonne réflexion  wink

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#28 15-06-2021 11:26:44

Pala2
MUL frites
Lieu : Bruxelles
Inscription : 16-07-2015

Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

La couette cumulus XL a des compartiments qui font toute la largeur, donc ce n'est pas très compliqué de la secouer pour que le duvet soit réparti différemment de chaque côté


Pierre Build-a-Bear

(C'est comme ça que je m'appelle dans la vraie vie)

Mon trombi, parce que je sais jamais comment le retrouver facilement...

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#29 15-06-2021 12:58:30

marcheur75
Membre
Inscription : 22-02-2009

Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

gui3gui a écrit :

#616619Super merci pour ce retour, est-ce que tu pourrais me donner les dimensions à plat de la couette en mode double ?

Je t'en prie.

Voici la discussion sur l'Aegismax Aegis Light.

https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=36213

La mienne en L fait 160 cm aux épaules et 114 cm aux pieds pour 835g (790g plus 45 g de housse).

Cette largeur est suffisante pour nous, mais d'après les discussions elle pourrait ne pas convenir à tous, selon les corpulences et les façons de dormir.


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#30 25-01-2022 19:23:18

gui3gui
Membre
Inscription : 22-10-2014

Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Bon suite aux discussions sur le topic cumulus et ailleurs, je me permets de faire un balayage des couettes disponibles pour dormir à 2 à la date de la publication de mon poste (janvier 2022) :

Le prometheus me tenterait bien au vu du sérieux de la marque sinon le rab 700 semble une alternative sérieuse en synthétique le carinthia G 200Q est imbattable en terme de prix reste le volume et le poids (2kg).

Maj 1 du 27/01 avec ajout de refs en synthétiques et duvet
Maj 2 du 15/12/2022.
Maj 3 du 30/03/2023

MarqueModèleDimensions  Lxl en cmPoids duvet /synthe En gCuinT° confortPoids totalMembrane extérieure en g/m²Volume comprimé en LRatio Isolant /  Poids totalLien fabricantPrixRetour RL
DuvetLestraCocoon220*1601000650-41600862,50 %https://www.lestra-outdoor.fr/fr/authen … ocoon.html349
OneTigrisCamping 2.0215*2054806008105045,71 %https://www.onetigris.com/en/foldable-c … t-2-0.html140
Big AgnesKing Solomon 15267*183850650-91960643,37 %https://www.bigagnes.com/King-Solomon430
CumulusCOMFORTER XL700227*2107008500990870,71 %https://cumulus.equipment/eu_en/quilts- … xl700.html449https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=18974
MaximeCouette 700190*180700750130053,85 %http://couette-maxime.com/sacsdecouchage.php550
RabOutpost 700210*1957006500150030d646,67 %https://rab.equipment/eu-fr/outpost-700300
LestraTradition220*16070065041350651,85 %https://www.lestra-outdoor.fr/fr/authen … ocoon.html239
ThermarestRambler duo220*220700650131050d53,44 %https://www.thermarest.com/fr/sacs-de-c … oduct-info290
Enlighted EquipmentIstaca230*220620850-192067,39 %https://enlightenedequipment.com/itasca/500
Enlighted EquipmentAccomplice  2-Person220*220620850-192067,39 %https://enlightenedequipment.com/accomplice-stock/500
Big AgnesCamp Rober Bedroll Double200*198600650153039,22 %https://www.bigagnes.com/camp-robber-bedroll300
PajackQuest4Two55070051100550,00 %https://pajaksport.com/sleeping-bags/qu … itch#Olive399https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=32569
ExpedVersaQuilt Duo210*19553065010106030d5,250,00 %http://www.exped.com/switzerland/fr/pro … rettyPhoto290
Triple zeroCouette 210*160210*160500800NC92036654,35 %http://www.triplezero.fr/ficheprod.php?p=184362https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=5999
Sea to summitTrek TRII210*140500650-192054,35 %https://seatosummit.fr/fr/sacs-de-couch … r_left_zip290
AegismaxSPIII200*160468650891620d51,09 %http://www.aegismax.com/product/aegis-sp3/150
NatureHikeCw400M200*160400800680020d50,00 %https://www.naturehike.com/collections/ … nh18y011-r150
Sea to summitTraveler TrII210*120350750370050,00 %https://seatosummit.fr/fr/sacs-de-couch … r_left_zip280
Sir JosephTonka190*190430600788040d48,86 %http://www.sirjoseph.cz/en/products/sle … ka-968.htm200https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=14052
Rumpl2P215*205600https://www.rumpl.com/collections/two-p … down-puffy
CampzBlanket Down L215*210650102120dhttps://www.campz.fr/campz-blanket-down … cgid=19694160
Prometheus  Design WerxA.G. Wilderness Quilt220*160800112020dhttps://prometheusdesignwerx.com/produc … 2391523414399
NemoTANGO DUO SLIM198*1788000119040d/20d399https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=32569
VaudeApsee 700220*144700600+11500https://www.vaude.com/fr-FR/Equipement/ … 9221310010330
SynthétiqueBig AgnesCabin Creek 15275*2201250Fireline Eco Synthetic Insulation-9227055,07 %https://www.bigagnes.com/Cabin-Creek_2300
ThermarestArgo Blanket198*183300eraLoft Polyester Hollow Fiber72030d41,67 %https://www.thermarest.com/fr/sacs-de-c … anket.html85
RumplOriginal Puffy213*203https://www.rumpl.com/collections/two-p … water-rays
CarinthiaG200Q230*180G-LOFT®-21900https://www.carinthia.eu/fr/g-200q-p3878/150
VaudeNavajo 500 XL235*18065091650https://www.vaude.com/fr-FR/Equipement/ … ynthetique120

Dernière modification par gui3gui (30-03-2023 10:41:45)

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#31 26-01-2022 10:06:30

CabraIbex
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Inscription : 02-07-2021

Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Hello,

De mon côté pour aller avec ma copine j'ai pris un quilt/couette Big Agnes King Solomon 15. C'est du DownTek 650, donné pour -9°C confort, je pense que c'est un peu optimiste et plutôt vers -5 pour un dormeur "normal".
Pour idée, ma copine (qui est très très cold-sleeper) avait froid autour de -4 °C (selon sa fatigue, habillée de sous-couches longues) alors que j'avais chaud en caleçon (mais je suis plutôt warm voir very-warm).

Je m'en suis servi aussi en mode hivernal, en la refermant sur elle-même (mais c'est pas vraiment pensé pour, vers les pieds il y a le "dessous qui enveloppe le matelas" qui fait un tas et permet de boucher le trou qu'il reste car pas de fermeture éclair en bas), jusqu'à un peu moins de -10°C.
Sans avoir chaud, je n'ai en tout cas pas froid (habillé).

Je l'ai couplé avec un Exped Synmat HL Duo M et le combo marche très bien je trouve.

Dans les plus:
- le confort à deux, il y a de la place
- les petits détails du style poche à coussin (que je remplis de mes habits) ou les rabats (semi-individuels) pour bien refermer le sac autour de la tête s'il fait froid (et ça marche, quand ma copine a froid elle ferme tout et est au chaud quand moi je profite de l'air de mon côté
- la facilité d'y caler un (ou deux mais j'ai moins testé) matelas

Dans les moins:
- "seulement" du 650 cuin, ça se comprime pas des masses et c'est pénible à rentrer dans un sac à dos..
- 1.9kg, c'est assez lourd, surtout pour l'été. Je me tâte d'ailleurs d'acheter quelque chose de plus léger

J'ai vu sur leur site qu'ils lancent un nouveau modèle prochainement, proposant notamment un vrai mode solo pour fermer tout le tour (et quelques autres changement, notamment un léger allègement général mais donné au final pour -5°C au lieu de -9°C)

En conclusion, je l'aime beaucoup et le jour où j'ai le courage, j'envisage de "le copier" et faire une version custom avec une meilleure compressibilité et une répartition asymétrique (un côté pour ma copine et un côté pour moi).

Pour ton tableau, résumé des specs:
- Big Agnes
- King Solomon 15
- 267*183 cm
- 850 gr
- 650 cuin
- -9 °C
- 1.96 kg
- 5.65l (mais là je crois que c'est très optimiste, je le comprime avec ça et je dirais que je le comprime jusqu'au tier du volume initial, donc plutôt autour de 10l. Il faudrait que je le mesure comprimé pour être plus précis)
- le prix je te laisse mettre les fournisseurs FR, surtout qu'au vu de la nouvelle gamme en approche, chez le fabricant il est baissé)

A dispo si besoin de complément wink

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#32 26-01-2022 10:34:37

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Merci j'ai également vu deux modèles chez les cottage manufacturer.

L'istaca chez enlighted equipment

https://enlightenedequipment.com/itasca/


L'accomplice

https://enlightenedequipment.com/accomplice-stock/


Chez Kattabatic le flex ?

https://katabaticgear.com/collections/q … 2667053101

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#33 27-01-2022 13:31:20

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Ajout de deux références chez Lestra et deux chez sea to summit.

Dernière modification par gui3gui (27-01-2022 13:34:19)

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#34 27-01-2022 15:22:36

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

J'avais oublié qu'il existe un modèle chez Zpacks, mais à un tarif zpackien :

https://zpacks.com/products/twin-quilt

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#35 27-01-2022 17:11:32

marcheur75
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Merci pour ce tableau gui3gui.

Certaines couettes ont des systèmes d'attache au matelas, qui font perdre, je pense, les avantages de la couette en duo, c'est à dire la liberté de mouvement et le fait de pouvoir se lever et se recoucher sans gêner le co-dormeur.

De plus si la couette est tendu par ces arrimages au matelas, elle pourrait ne pas envelopper les dormeurs, mais former un pont source d'entrée d'air froid entre eux. Il me semble que plus la couette sera libre d'épouser la forme des corps, mieux cela sera.

Il y a aussi des couettes à capuche, qui s'adressent probablement aux dormeurs sur le dos, car là, si l'on dort sur le flanc ou le ventre, comme on ne peut pas tourner avec la couette, on aura le nez dans la capuche.


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#36 27-01-2022 17:19:40

Prkl
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Inscription : 05-04-2021

Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

gui3gui a écrit :

Pour deux amoureux en estival ça passe, autour et en dessous de zéro je déconseille.


Liste PCT 2022

"Carry as little as possible, but choose that little with care." Earl Shaffer

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#37 27-01-2022 17:29:50

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

marcheur75 a écrit :

#640791Merci pour ce tableau gui3gui.

Certaines couettes ont des systèmes d'attache au matelas, qui font perdre, je pense, les avantages de la couette en duo, c'est à dire la liberté de mouvement et le fait de pouvoir se lever et se recoucher sans gêner le co-dormeur.

De plus si la couette est tendu par ces arrimages au matelas, elle pourrait ne pas envelopper les dormeurs, mais former un pont source d'entrée d'air froid entre eux. Il me semble que plus la couette sera libre d'épouser la forme des corps, mieux cela sera.

Il y a aussi des couettes à capuche, qui s'adressent probablement aux dormeurs sur le dos, car là, si l'on dort sur le flanc ou le ventre, comme on ne peut pas tourner avec la couette, on aura le nez dans la capuche.


C'est vrai que pour l'instant mon meilleur test (et unique) a été la Cumulus lt700, testé cet été grâce au prêt d'un gentil membre du forum, couplé avec le Paria double insultated outdoor (https://www.pariaoutdoorproducts.com/co … eeping-pad). Un combo parfait, par contre il est sûr que dans une optique plus MUL, je viserai plutôt un Exped Airmat Duo.

Actuellement, je trouve que le Rab Outpost 700 ou le Listra Cocoon sont intéressants surtout depuis l'énorme hausse de prix de Cumulus (ancien prix 360 €)

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#38 27-01-2022 18:04:36

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Sinon je ne sais pas si c'est un randonneur travaillant auparavant dans le luxe, mais je suis tombé sur ça :

http://couette-maxime.com/sacsdecouchage.php

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#39 27-01-2022 18:57:11

ith
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

gui3gui a écrit :

#640797Sinon je ne sais pas si c'est un randonneur travaillant auparavant dans le luxe, mais je suis tombé sur ça :

http://couette-maxime.com/sacsdecouchage.php

Il me semble que c'est quelqu'un qui a travaillé auparavant chez un grand fabricant de produit en duvet. C'est en Ariège.


"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"

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#40 27-01-2022 19:04:08

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

C'est vrai que si on compare vs la Cumulus lt 700 ce n'est que 100 € plus cher, du fait de leurs nouveaux tarifs.

J'ai d'ailleurs envoyé un mail à Triple Zero, pour leur demander s'il était possible de faire un modèle s'approchant grandement du modèle de Cumulus, on verra leur réponse.

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#41 27-01-2022 20:14:51

Calydon
Dans ma Tanière
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

ith a écrit :

#640801

gui3gui a écrit :

#640797Sinon je ne sais pas si c'est un randonneur travaillant auparavant dans le luxe, mais je suis tombé sur ça :

http://couette-maxime.com/sacsdecouchage.php

Il me semble que c'est quelqu'un qui a travaillé auparavant chez un grand fabricant de produit en duvet. C'est en Ariège.

Oui c'est bien ça : http://couette-maxime.over-blog.com/art … 75379.html
"(...) ancienne ouvrière chez Valandré Confection avec plus de 15 ans d'expérience dans les duvets et couettes, se met à son compte et vend depuis quelques semaines ses propres couettes par Internet.

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#42 27-01-2022 20:42:25

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Par ailleurs, à l'inverse je ne sais pas pourquoi Amazon vend la listra avec ses 1kg de duvet bien moins cher que sur le site de la marque.

Ça revient à 20 € les 100 g si jamais certains veulent faire du diy avec beaucoup de duvet. Bon c'est du 650 cuin.


Lestra Outdoor ­­­– Cocoon – Sac de Couchage Couverture https://www.amazon.fr/dp/B00VWZM3X4/ref … UTF8&psc=1

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#43 27-01-2022 21:15:37

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Et également un modèle chez Thermarest 700g de duvet cuin 650 pour un poids total de 1320 g et 220x220cm.

https://www.thermarest.com/fr/sacs-de-c … oduct-info

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#44 28-01-2022 10:11:21

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Tableau mis à jour avec quelques références et notamment le critère Ratio Isolant/Poids Total.

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#45 28-01-2022 10:29:09

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Calydon a écrit :

#640809

ith a écrit :

#640801

gui3gui a écrit :

#640797Sinon je ne sais pas si c'est un randonneur travaillant auparavant dans le luxe, mais je suis tombé sur ça :

http://couette-maxime.com/sacsdecouchage.php

Il me semble que c'est quelqu'un qui a travaillé auparavant chez un grand fabricant de produit en duvet. C'est en Ariège.

Oui c'est bien ça : http://couette-maxime.over-blog.com/art … 75379.html
"(...) ancienne ouvrière chez Valandré Confection avec plus de 15 ans d'expérience dans les duvets et couettes, se met à son compte et vend depuis quelques semaines ses propres couettes par Internet.

Mercin pour l'info, j'ai ajouté leur marque, par contre c'est dommage que Valandre n'ait pas de modèle couette, sinon j'ai eu la réponse de Triple Zero (vraiment rapide) :

En SAC DE COUCHAGE COUETTE 210/200CM garni 700g de duvet il faut compter 475 euros + 15 euros de frais de port.

En SAC DE COUCHAGE COUETTE 210/230CM garni 800g de duvet il faut compter 546 euros + 15 euros de frais de port.

Avec 700 et 800g de duvet respectivement on est sur une densité équivalente au SAC DE COUCHAGE COUETTE 160/210 pour une utilisation vers 0/-5°C. Pour des températures plus basses il faudrait plus de duvet, il faut compter 27 euros/100g de duvet en plus.

Bref Cumulus (me) semble (maintenant) moins compétitif.

Petite question, les T° annoncées sont mesurées avec la norme EN pour une seule personne ou pour 2 personnes, parce qu'à ma connaissance, je ne crois pas que la norme EN prenne en compte ce cas de figure.

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#46 28-01-2022 10:43:25

marcheur75
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Dans le choix de la meilleure solution légère pour dormir à deux, ne faudrait-il pas tenir compte de l'apport de chaleur que les dormeurs s'apportent mutuellement quand ils sont sous la même couette ? Je suppose qu'il n'est pas négligeable, peut-être 5°C ou plus, selon que l'abri est ouvert, comme une bâche, ou fermé, comme une tente ? Une couette duo pourrait donc être moins chaude et moins lourde, à dimension égale, qu'une couette solo.

De plus, le fait de partager couchage, y compris l'abri, et popotage en duo réduit, je pense, significativement le poids porté par chaque promeneur par rapport à une situation ou chacun porterait ses propres équipements de couchage et popotage. Une réduction de 25% en poids et volume ? Et aussi accessoirement en coût.

Ce sont des constats et des interrogations.


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#47 28-01-2022 10:55:46

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

marcheur75 a écrit :

#640858Dans le choix de la meilleure solution légère pour dormir à deux, ne faudrait-il pas tenir compte de l'apport de chaleur que les dormeurs s'apportent mutuellement quand ils sont sous la même couette ? Je suppose qu'il n'est pas négligeable, peut-être 5°C ou plus, selon que l'abri est ouvert, comme une bâche, ou fermé, comme une tente ? Une couette duo pourrait donc être moins chaude et moins lourde, à dimension égale, qu'une couette solo.

De plus, le fait de partager couchage, y compris l'abri, et popotage en duo réduit, je pense, significativement le poids porté par chaque promeneur par rapport à une situation ou chacun porterait ses propres équipements de couchage et popotage. Une réduction de 25% en poids et volume ? Et aussi accessoirement en coût.

Ce sont des constats et des interrogations.

Tu as tout à fait raison de poser cette question, le couchage (à deux) de chaque couple sera différent/unique :
- pour ma part, madame ne se voit pas dormir en dehors d'une tente double paroi (xmid 2P) et a validé le test de la couette 2P + matelas cet été;
- par ailleurs concernant l'apport de chaleur, madame est (assez/très) frileuse, au contraire de moi. Quand j'ai un t-shirt, elle a au moins 2 voire trois épaisseurs, donc je pense que l'apport de chaleur humaine s'annule.   big_smile
- dernier point concernant le port des différentes affaires, pour l'instant je suis capable de porter pour nous deux, ce qui n'est pas le cas pour ma femme (notamment à cause d'un dos fragile) même si cela ne l'empêche pas de bien marcher.

Mais, il est important de ne pas déposer cette proposition de couette pour 2 comme un dogme.

Pour revenir au dernier point du portage, si je calcule:
- actuellement, pour ma femme la nuit sera au moins un Blacksnow 400 + un matelas isolé donc on déjà à un kilo 3 voire 4.
- à l'inverser ma config habituelle, c'est un RAB Nitro SL (équivalent à un walden 250) avec un nemo Zor Short ou un klymit . Donc je suis plutôt à 800/900 g.

si on ajoute la tente X-mdi (1100g) on est sur une config 3 saisons pour 3,5 kg environ. Si je reprends ma configuration mutualisée plus haut, on arrive à 3,9kg certes c'est un poil plus lourd notamment du fait du matelas double,mais je trouve que l'on gagne en confort.

Bref, à chacun d'y réfléchir mais la question mérite d'être posé !

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#48 01-02-2022 16:37:56

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Bon échange fait avec Valandré à l'instant, fort sympathique:

Pas de couette rando (couette avec enveloppe de coton pesant 1870g ) et pas de vente de duvet au détail :

Pour info les tarifs annoncés de ces couettes disponibles, pas au catalogue (mais quelques pièces disponibles en 200x190 et 220x240). Par contre enveloppe en coton, j'ai demandé s'ils faisait des modèles avec une enveloppe similaire à leurs duvets et la réponse est niet...

Pour ces dernières voici les tarifs de la 220x240:
Canard Cuin 650/700 : 1kg 373€ – 1k200 398 € Ratio 90/10
Oie Cuin 800+ : 1kg 547 € - 1K200 607€ – Ratio 95/5

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#49 02-02-2022 21:06:05

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Si c'est juste pour récupérer le duvet dedans, pas très rentable...
smile

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#50 02-02-2022 21:48:57

gui3gui
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Re : [Couchage] Meilleure solution "légère" pour dormir à deux ?

Oui je suis bien d'accord, je suis étonné qu'ils ne proposent pas une véritable couette de rando comme beaucoup d'autres marques.

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