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Redfish

Chat schizophrène...

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Re : [Hamac] Nuit en hamac en toutes conditions et sans arbres

Perso, j'adore le concept.

As tu une solution pour dormir ainsi si il pleut ?
Rajout d'autres tubes (plus léger) pour installer un tarp ?

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Miaou ! =^_^=

Trombi: Redfish - Listes: Eté montagne / Hiver montagne - Récits: Mare a mare sud (Corse - 2018) / Premiers pas en FiveFingers (Calanques - 2019)

Les hauts

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Re : [Hamac] Nuit en hamac en toutes conditions et sans arbres

Perso, j'adore le concept.

As tu une solution pour dormir ainsi si il pleut ?
Rajout d'autres tubes (plus léger) pour installer un tarp ?

J'adore aussi, j'adorerait encore plus quand ce sera 100% fonctionnel !

J'ai pensé à rajouter deux baguettes qui prolongent les pieds pour surrélever le tarp... pour l'instant la hauteur suffit pour être protégé la nuit, c'est peu confortable car le tarp serait vraiment au niveau des pieds carbone donc pas possible de s'asseoir mais l'idée est de pouvoir choisir sa meteo pour des courts sejours  ^^

Cularo

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Re : [Hamac] Nuit en hamac en toutes conditions et sans arbres

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum mais je zieute depuis quelques années déjà ce qu'il s'y dit, donc merci pour tout ce contenu, déjà !

Ensuite, je reviens sur ce vieux fil qui m’a inspiré pour faire un support de hamac transportable et pas trop lourd. Évidemment, on sort de l’esprit MUL car on se rajoute plus d’1kg superflu dans le simple but de pouvoir siester en hamac n’importe où. Mais j’apprécie particulièrement cette option pour mes voyages et randos en solo, pour mêler à la pure performance sportive des moments détente et bouquin en hamac. Rien de tel lors d’un voyage à vélo que de se poser au camping ou ailleurs dans son hamac avec un bon bouquin (bouquin format MUL, évidemment). Bref, plus qu’un système MUL, je vous propose d’entrer dans le détail d’un système DIY plutôt costaud, un peu éprouvé, qui s’est inspiré de ce fil de discussion et de ce qui se fait par ailleurs. Avant toute chose, voyons voir le poids de la chose :

	Poids	Quantité	Commentaire
Structure de portage du hamac
Cordelette 4 mm	133	2x6m	Ou de la 2mm mais avec 2 sangles dyneema pour les arbres (poids équivalent)
Cordelette 2 mm	31	2x6m	Protéger par des vêtements/housses si utilisé comme ancrage sur rochers/arbustes, car fragile
Cordelettes 3mm / daisychain	10	2x0,6m	Permet de régler les tensions des haubans et du hamac à posteriori
Sardines légères	32	x4	Petites sardines de 8g standard, légères et solides
Sardines 30 cm	276	x4	Facteur d’allègement possible, l’enjeu : trouver des sardines légères, longues, et solides !
Mousquetons/maillons	24	x4	Peut parfois être remplacé par des nœuds, mais facilite grandement l’installation
Mâts	640/150	8 brins	640 au total, 150 si on s’en sert de bâtons de marche avec 2 morceaux seulement dans le sac
Autres éléments de l’abri
Moustiquaire	92		La Sea to summit 1 place, pas prévu pour hamac mais suffit si la zone n’est pas infestée
Tarp	460		Le D4 moins 4 sardines
Ridgeline	18		6m de 2mm
Hamac	239		TTTM lightest + ridgeline fixe

Soit un total de 1162g pour la structure seule (donc le prix à payer pour s’installer partout) en version complète, et 1981g pour l’abri au total. Si on s’en sert comme bâtons, il ne reste que 646g pour la structure, et 1465g pour l’ensemble « abri ». A titre de comparaison, on trouve un système similaire commercialisé chez Tensa Trekking (https://www.tensaoutdoor.com/trekking-t … aedd0e4327) : Tensa trekking treez à 546g (bâton 1) + 546g (bâton 2) + 90g (cordelettes) + 69g x4 (sardines) = 1458g. Leur avantage : les mâts sont de vrais bâtons de randonnée ! Mais le tout est un peu plus lourd. Ceci étant une première version, il y a certainement moyen de s’alléger de certaines composantes. D’autre part, ma petite expérience me donne l’impression qu’on trouve presque toujours au moins 1 ancrage en hauteur (arbre isolé, rocher, vélo, pente). La version complète est donc seulement nécessaire quand le lieu de bivouac est imposé (groupe de personnes en tente, camping, désert, etc), mais en solo, en étant un peu flexible, une version avec moins de cordes, et peut-être 1 seul mât, est possible.

Voyons voir maintenant le coût et les éléments nécessaire à la fabrication de la structure :

Achats	Longueur/nombre	Prix	Exemple de modèle
Cordelette dyneema 2mm	2x6m	6,00 €	https://www.kanirope.fr/corde-dyneema-s … e-de-liros
Cordelette dyneema 3mm	2m	1,80 €	https://www.kanirope.fr/corde-dyneema-s … e-de-liros
Cordelette dyneema 4mm	2x6m	13,00 €	https://www.kanirope.fr/corde-dyneema-s … e-de-liros
Cordelette dyneema 3mm tressée	2x0,6m	2,00 €	https://www.kanirope.fr/corde-dyneema-p … e-kanirope
Tube carbone enroulement filamentaire 19x16x1000mm	3x1m	105,00 €	https://carbonetube.net/produit.php?cat=TCUE
Manchon interne 16x13x300mm	6x30cm	60,00 €	https://www.carbonetube.net/produit.php?cat=TAM
Embouts	4x	4,00 €	https://www.carbonetube.net/produit.php?cat=EMB
Colle epoxy bi-composant en seringue	1x	9,50 €	https://www.carbonetube.net/recherche.php
Mini mousquetons légers	2x ou 4x	20,00 €	https://www.materiel-aventure.fr/mousqu … 26590.html
Sardines 30 cm	4x	40,00 €	https://www.amazon.fr/Piquets-descalade … r=1-4&th=1

Les tubes carbones sont chers et font qu’on n’est finalement pas beaucoup moins cher que les systèmes commercialisés (hors FdP). EDIT : je me suis trompé, le prix Tensa Trekking Treez est de 265$ pour un seul bâton ! Donc on est bien en dessous ! Pour la réalisation des mâts, j’ai procédé comme suit :

- Acheter matériel
- Couper 2 tubes en 3 morceaux de 33 cm à l’aide d’une scie à métaux
- Couper 1 tube en 2 morceaux de 50 cm à l’aide d’une scie à métaux
- Mettre de la colle Epoxy sur 10 cm d’un manchon, l’enfoncer de ces 10 cm dans un tube de 33cm. Répéter x6
- Sur les 2 tubes de 50 cm, réaliser un trou de part en part du tube de diamètre 6mm (perceuse, forêt bois ou métal) à 3 cm du bord
- Enfiler un morceau de ~30cm de cordelette diam. 3mm, plié en 2, dans le trou. Lier les 2 extrémités par un nœud de façon à avoir une boucle de chaque côté du tube. Répéter x2
- Réaliser un anneau de cordelette 3mm passant dans les 2 boucles
- Enfiler les embouts sur les pieds et têtes des mâts
- OPTIONNEL : réaliser une daisy chain de 50cm environ avec la cordelette dyneema non gainée (tuto en lien). Répéter x2 ou x4. Vidéo tuto

Les manchons de 30 cm font que l’ensemble du mât, hors extrémités, est finalement composé de 2 tubes l’un dans l’autre, évitant ainsi la flexion des tubes (et donc le flambage?) lorsqu’on est dans le hamac. L’ensemble semble suffisamment costaud. Pour l’instant je ne suis pas hyper serein dans la version pur solo, avec 1 seul mât pour mes 70 kg, je l’ai testée en sieste pour la valider théoriquement, mais jamais passé de nuit comme ça. Par contre ça me permet d’être 100 % rassuré sur la version avec 2 mâts en « A » et un autre point d’accroche, que j’ai testée plus souvent, et où je peux me balancer sans craindre d’entendre un « crack » dans la nuit.
Il faudrait réaliser des tests avec des poids plus importants, mais vu le prix du carbone, ça m’a vite refroidi.
L’encombrement n’est pas non plus idéal car les morceaux font 50cm de long et prennent du volume. Encore une fois, si on se sert des mâts comme bâtons de rando, il ne reste pas grand-chose dans le sac.

Pistes d’amélioration :
- Tubes carbones moins chers/plus légers (réduire/changer les manchons?), voire plus courts
- Faire des tests avec un poids plus important
- Corde à section plus fine, mais compromet la résistance à l’abrasion
- Sardines plus légères, mais compromet la solidité
- Trouver comment garder les mâts assemblés pour l’utilisation en bâtons de rando, autrement qu’avec du scotch qui complique le désassemblage fréquent

Voici des photos de l'installation, avec quelques nuits/siestes magiques passées dedans :

Dernière modification par Cularo (29-06-2023 15:33:07)

SpySNL

modo

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Re : [Hamac] Nuit en hamac en toutes conditions et sans arbres

Franchement... je suis épaté... hormis la quantité de "petit bazar" qu'il faut, c'est beau comme solution...
Bravo pour la démarche aussi

tolliv

Sérénitude

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Re : [Hamac] Nuit en hamac en toutes conditions et sans arbres

Ah oui, un grand bravo. C'est chouette.
On doit pouvoir simplifier le nombre d'éléments mais c'est un bon début.

Aparté :
Je me suis longtemps imposé de trouver des endroits propices aux hamacs. J'ai finalement retenu de dormir au sol quand je n'en trouve pas mais cela nécessite d'avoir un matelas de randonnée pour ces cas là. Idem pour quand il fait un peu trop froid pour le hamac, dormir au sol est plus simple.

Le choix des sardines principales est primordial. Une équerre en aluminium pourrait-il être suffisant ?
Ensuite, suivant le sol, cela ne doit pas être évident.
Et les sardines qui se vissent au sol ? Trop lourdes ?

---

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Cularo

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Re : [Hamac] Nuit en hamac en toutes conditions et sans arbres

Franchement... je suis épaté... hormis la quantité de "petit bazar" qu'il faut, c'est beau comme solution...
Bravo pour la démarche aussi wink

Merci ! Oui, et la mise en place un peu fastidieuse lors des premiers tests, d'où le mode opératoire. Quand on a le coup de main ça va plus vite. Et puis finalement quand on laisse le tout "monté", il y a moins de petites cordelettes et de bazar qui traînent.  Par rapport à la première photo j'ai viré 2 mousquetons et cordelettes.

On doit pouvoir simplifier le nombre d'éléments mais c'est un bon début.

Certainement, notamment les 2 cordelettes 2mm + 4 petites sardines, qui ne servent qu'à stabiliser le tout et faciliter la mise en place en toute situation, mais ne sont pas indispensables structurellement parlant.

Aparté :
Je me suis longtemps imposé de trouver des endroits propices aux hamacs. J'ai finalement retenu de dormir au sol quand je n'en trouve pas mais cela nécessite d'avoir un matelas de randonnée pour ces cas là. Idem pour quand il fait un peu trop froid pour le hamac, dormir au sol est plus simple.

Je fais pareil ! J'ai voulu concevoir ça suite à des voyages/vacances à vélo où je dormais en camping et où je me retrouvais souvent à dormir au sol alors que je rêvais d'une bonne sieste en hamac. D'ailleurs, cette solution ne permet pas forcément de se passer du matelas, à moins de le remplacer par un pare-soleil, un under-quilt, ou d'enfiler le hamac dans le duvet (auquel cas on se fait l'économie du poids du matelas et on grignote un peu sur le poids de l'ensemble).

Le choix des sardines principales est primordial. Une équerre en aluminium pourrait-il être suffisant ?
Ensuite, suivant le sol, cela ne doit pas être évident.
Et les sardines qui se vissent au sol ? Trop lourdes ?

En effet ! Mes tests en sieste on d'ailleurs été faits avec des sardines de 25 cm au lieu de 30 (on gratte 13g x4 = 52g), et très franchement, sur les sols plutôt durs de mon terrain de jeu que sont les Alpes, je n'ai jamais été inquiété avec seulement 2 sardines par côté. J'ai plus peur du mât qui cède que des ancrages, alors que je m'imaginais l'inverse.
Maintenant, 30cm semble une valeur plus sûre et plus polyvalente, notamment quand le sol est un peu détrempé. D'ailleurs, Tensa trekking propose plusieurs solutions de sardines, notamment celles qui se vissent, dont une version est plus légère semble-t-il. Mais ils ont l'air de dire que c'est plutôt pour les sols un peu plus moelleux, ce que je trouve moins polyvalent.
Par contre qu'est-ce que tu appelles des équerres en alu ? Les sardines en "V" assez classiques ? Si c'est ça j'avais essayé et, pour un poids équivalent je les trouvais beaucoup moins solides en sol pierreux..

Comme souvent, la double utilisation est la clé de l'allègement, donc voici des idées pour la double utilisation des mâts :
- Bâtons de marche pour la rando : j'ai pas beaucoup poussé le test, mais c'est très adapté au niveau du poids et de l'équilibre. Et les embouts protègent relativement bien. A voir pour se faire des petites dragonnes, ou un petit "grip" sur le manche et rajouter en ergonomie.
- A vélo, si le diamètre le permet, se passer de 2 longueurs et enfiler le mât dans le tube de selle. Voire monter la selle au maximum et l’utiliser à la place d'un mât (déjà vu sur internet). C'est plus bas, donc tendre plus le hamac.
- En kayak, les pagaies (souvent en carbone) sont des mâts idéaux (déjà vu aussi sur internet pour suspendre un côté du hamac).

Dernière modification par Cularo (29-06-2023 11:34:11)

tolliv

Sérénitude

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Re : [Hamac] Nuit en hamac en toutes conditions et sans arbres

#685762Par contre qu'est-ce que tu appelles des équerres en alu ? Les sardines en "V" assez classiques ?

je voulais plutôt dire "cornières" en alu comme on peut en trouver dans les magasins de bricolage.

A couper en pointe d'un côté.
D'après le site de Castorama, cela pèserait 390g en 2m50 de long, 20x20mm.
ce qui ferait dans les 40g la sardine de 30cm coupée en pointe.

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Cularo

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Re : [Hamac] Nuit en hamac en toutes conditions et sans arbres

Ha oui, en effet. Ça a déjà été testé ? L'alu ne se tord pas quand on tombe sur une caillasse ?
Je testerai à l'occaz' si je passe en magasin de bricolage.