[Sac à dos] Sac de la marque hyberg

einganien · 12-04-2021 21:33:44

En définitif, Le volume du compartiment principal reste assez petit si je devais le comparer à un Nero38 ou à l'Hybride30 de chez atelier Longue Distance.
Pour moi il rentre, mais il va te prendre toute la place. Tu devras certainement le placer à l'extérieur du sac.

7LEEX000x.14.jpeg

Ruz boutou · 12-04-2021 22:41:01

+1 avec Einganien.

Le thermarest RidgeRest Solar est trois fois plus épais que l'arkmat 127 que j'utilise (1,5 cm au lieu de 0,5 cm). Je trouve que l'Arkmat prend déjà pas mal de place. Donc pour le Ridge rest, ça deviendra quasi inutilisable sur une rando de plusieurs jours avec la nourriture à caser.

Sinon,question volume,je parviens à tout caser sans problème avec 5 jours de bouffe. La capacité du compartiment principal est de 27 à 29 L. A l'évidence, on sera nettement en dessous du Virga 2.

Pour ce qui est de la durabilité du Bandit LS07, le tissu principal, le lite skin LS 07 (sur l'avant et les côtés du compartiment principal) est résistant. Idem pour le XPAC-VX 21 dans le dos et sur le fond du sac. Le robic extrema des poches latérales est très bon. Le mesh de la poche avant est également fiable. Pas de souci concernant les matériaux utilisés. Ceci dit, cela reste des matériaux légers : si on souhaite que ça dure il faut faire en sorte d'utiliser le matériel avec un minimum d'attention.

Surtout que le nouveau bandit , le "LS" n'a pas de mesh

Que veux-tu dire par là ?

rpla · 13-04-2021 09:43:57

Merci sincèrement pour vos réponses,

concernant le mesh voici en photo ce qui me gênait :

photo de Nudibay en 1ere page de cette discussion :

photo de trekking fox :

on constate bien que le mesh ventral a disparu (tout comme certaines matières : ce qui se voit et ce que j'ai lu , quelques pages auparavant), ce qui me plait.

Lorsque je parlais de mon solar de thermarest : je ne pensais pas le placer dedans .... mais plutôt dessous voir dessus. J'avais pris ce type de matelas de sol, c'est entre autre, pour externaliser, sans risque, son emplacement , et donc son volume, à l’extérieur du sac (ce qui n'est pas faisable avec un gonflable) ; Permettant ainsi de choisir un sac à dos plus restreint . Même pour le vol , dans le cas d'un lieu commun, c'est le genre de matelas qui est passé de mode et qui n’intéresse personne, donc bien que visible par d'autres , ce n'est pas gênant.

Sur la photo du vargo2 , on voit bien 2 boucles en bas qui permet ce genre de mise en place du matelas de sol.
photo de chez arkligh

Je suis attentif à mon matériel , pour autant il m'arrive de jouer de maladresse . Et c'est avec cette maladresse que je dois composer et faire mes choix .

Merci à nouveau

Dernière modification par rpla (13-04-2021 11:46:29)

Ruz boutou · 13-04-2021 10:23:53

D'accord, le mesh de la version précédente a effectivement été remplacé par un tissu à mailles très serrées (on voit à peine au travers) et très extensible. Mais tu as raison, ce n'est pas du mesh mais du lycra :
"La poche avant spacieuse et les poches fonctionnelles sur les bretelles sont en maille de Lycra durable et élastique." (site Hikerhaus)

Pour ce qui est de fixer un matelas mousse roulé à l'extérieur, c'est possible sur le haut du sac. La sangle sommitale est très longue et le permet même avec la rehausse remplie au max.
Le fond du sac ne dispose pas de passants :

Peut-être en l'attachant aux passants situés sous la poche en Lycra ?

Dernière modification par Ruz boutou (13-04-2021 10:32:21)

rpla · 13-04-2021 12:15:31

Merci Ruz boutou
le nouveau n'est même pas en lycra , à la vue des photos.
Je pense que je vais me diriger vers cet hyberg .
En esperant qu'il dure vraiment .
Merci

Dernière modification par rpla (13-04-2021 12:16:07)

Ruz boutou · 13-04-2021 15:45:05

Ben disons que c'est un Lycra tissé assez épais :

rpla · 15-04-2021 22:28:50

Merci pour cette précision

Ruz boutou · 22-05-2021 10:17:07

Une nouvelle version du Bandit en X-PAC VX21-Soft : appelé Bandit X

Hyberg Bandit X

Prix : 160 €
Mêmes dimensions que le Bandit LS07 :

- L = 55 cm
- H = 27 cm
- l = 17 cm

Poche frontale en Dyneema® Stretch Mesh

Poids annoncé 480 g contre 473 g pour le Bandit LS07 (le mien pèse 478 g vérifié).

Volumes annoncés (avec toutes les réserves énoncées précédemment sur ce fil) :

- Compartiment principal : 29 L
- Poches extérieures: 9 L
- Total : 38 L

A priori, toutes les remarques concernant le volume du Bandit LS07 devraient donc être valables pour celui-ci (à vérifier cependant).

Concernant le matériau utilisé, quelles différences avec le LS07 ?

D'après les données trouvées sur Extremtextil ou RL (pas d'infos sur le XPAC VX21-soft sur ET -Et merci au passage à Pala 2):

- Liteskin LS07 :

- poids : 115 g/m²
- impermébilité : 140 000 mm
- résistance à l'abrasion : 200 cycles (ASTM 3884) (2000 cycles annoncés)
- Résistance à la déchirure : 22,7N

- XPAC VX-21 soft : (pas d'info sur ET)

- poids : 182 g/m²
- imperméabilité : ?
- résistance à l'abrasion : ?
- Résistance à la déchirure : ?

Le LS07 et sensiblement plus léger que le VX21-soft mais étrangement on ne retrouve pas cette différence dans le poids total du sac. Ceci dit, le fond et le dos du Bandit LS07 étaient déjà en X-Pac VX21 (non soft).

Si un expert des tissus passe par là, y aurait-il moyen d'avoir des précisions sur la résistance du XPAC VX21Soft ?

J'ai trouvé ça mais je ne suis pas certain que ce soit la même chose (203 g/m²)

Sur ET on trouve seulement le XPAC VX07- Soft.

Dernière modification par Ruz boutou (22-05-2021 10:28:54)

Road Tripeur · 22-05-2021 10:48:20

Ruz boutou a écrit :

#613356- XPAC VX-21 soft : (pas d'info sur ET)
- poids : 182 g/m²
- imperméabilité : ?
- résistance à l'abrasion : ?
- Résistance à la déchirure : ?
Le LS07 et sensiblement plus léger que le VX21-soft mais étrangement on ne retrouve pas cette différence dans le poids total du sac. Ceci dit, le fond et le dos du Bandit LS07 étaient déjà en X-Pac VX21 (non soft).

Salut,
Sur le site de KS Ultralight la différence est donnée comme:

VX 21 Brown coyote (soft finish) weight 182 gr/sq m
210 denier Ripstop Nylon face Polyester and PU waterproof coating, Black Polyester X-PLY™ at 22°, 50 denier polyester taffeta backing
Lighter but thinner than VX 21 Firm, good for KS packs, Alpisack, tao pack , Imo pack daypack, but not recommended for R-50 pack

VX 21 (Firm):
200 denier Nylon Construction
Black polyester X-Ply™ fabric at 22° offset
0.25 mil PET film
50 denier polyester taffeta backing
Durable water repellant finish
203.4 g/sq m

La différence semble donc venir de la couche externe qui est un mélange ripstop de nylon et de polyester en remplacement du nylon, le résultat est donc un peu plus léger mais moins résistant à l'abrasion.
Si KS le recommande pour l'alpisack (mais pas pour le R-50), je dirais que c'est largement suffisant pour une utilisation en rando et avoir un produit durable.

Pour le LS07:

LS 07 Black Heather (125 gr/m2) for UL or SUL finish.
LS07 115 gr/m2. It has a non-woven polyester face, impregnated with polyester resin for abrasion resistance, waterproof (more than 5000mm) and UV resistance.
Only for KS4/KS3 packs
For thru-hike, prefer below:

Donc pas un tissu à mettre entre toutes les mains.

R.T.

Ruz boutou · 22-05-2021 11:33:16

Ok, merci R.T. pour les précisions. ça éclaire les choses.

Concernant le LS07, d'après mon expérience, ça convient pour l'extérieur (sans frottements répétés), ou les côtés du sac (comme sur le Bandit LS). Certains constructeurs l'utilisent aussi pour le dos comme c'était le cas sur le Katabatic Knik LS :

Là c'est possible que ça soit trop juste dans la durée. La solution XPC-VX21 est plus sûre à mon avis.

D'ailleurs les grands frères du Knik (Onni 51 L ou 68 L) utilisaient un autre système pour assurer le contact avec le dos (plaque mousse perforée + mesh).

Mais le LS07 est matériau quand même bien résistant (mais moins que l'XPAC VX21, clairement).

Dernière modification par Ruz boutou (22-05-2021 11:34:06)

florencia · 22-05-2021 12:49:59

Discussion et éléments de comparaison entre LiteSkin et Xpac de même grammage (je n'ai pas recherché de nouveaux retours depuis 2019) ainsi qu'une vidéo intéressante de tests sur le sujet, LS moins résistant à la déchirure mais potentiellement plus résistant à l'abrasion, pour un poids moindre.

Je remets le lien ici :

Flo

Ruz boutou · 22-05-2021 13:05:46

Merci Florencia !

Je connaissais la vidéo mais une piqûre de rappel ne fait pas de mal. C'est très intéressant...

Nicolas36 · 28-11-2021 18:31:51

Deux nouveaux sac chez Hyberg. D'après le site d'Hyberg :

- L'aigle (Aguila)
en X-PAC VX07 avec maille extensible Dyneema® et Grille d'arrêt en PEHD 210D

Hauteur : 55 cm
Largeur : 27 cm
Profondeur : 17 cm
Volume de 37l (29+8)

- L'aigle DCF (Aguila DCF)
en Tissu composite Dyneema® Hybrid 5.0 CT9HK .18 plus maille extensible Dyneema® et Grille d'arrêt en PEHD 210D

Même taille que celui en X-PAC.

J'oublie le plus important : le poids.
Sac à dos uniquement : 410 g (Aigle) et 430 (Aigle DCF)
Ceinture abdominale : 31 g
Sangle de poitrine : 12 g
Total avec la ceinture ventrale : environ 453g (Aigle) et 473g (Aigle DCF)

Redfish · 28-11-2021 19:06:11

C'est bien qu'on commence à avoir du mesh dyneema sur les sacs.
Il reste plus que le prix baisse un peu pour le DIY...

jolindien · 12-01-2022 21:30:20

Salut

Quelqu'un peut m'expliquer les différences de matériaux des deux Attila chez Hyberg :

https://hyberg.de/fr/products/attila-rs

https://hyberg.de/fr/products/attila-x

J'ai beau lire je comprends pas lequel sera plus résistant / étanche ...

Mais j'avoue que je suis un peu fatigué et je compte sur un petit coup de main

Merci

Prkl · 13-01-2022 01:39:41

jolindien a écrit :

#639066Salut
Quelqu'un peut m'expliquer les différences de matériaux des deux Attila chez Hyberg :
https://hyberg.de/fr/products/attila-rs
https://hyberg.de/fr/products/attila-x
J'ai beau lire je comprends pas lequel sera plus résistant / étanche ...
Mais j'avoue que je suis un peu fatigué et je compte sur un petit coup de main
Merci

Niveau résistance/durabilité, avantage au x-pack, que ce soit face à l'abrasion, la déchirure ou la perforation. Même si la différence de tissu se joue sur le corps du sac, une des parties les moins à même de subir sur un sac de rando.

Niveau étanchéité, aucun des deux tissus ne sont étanches. Ils sont seulement imperméables. A ce jeu là, le x-pack s'en sort mieux car il absorbe moins l'eau. Cependant, il faut garder à l'esprit que les coutures ne sont pas scellées dans les deux versions et que donc, quoiqu'il arrive, l'eau finira par rentrer. Un liner et/ou des stuff sacks étanches (eux) seront indispensables pour garder au sec ce qui doit l'être.

Enfin, avis personnel, le x-pack est plus sympa aussi visuellement, de prime abord mais aussi une fois sur le dos, il a moins tendance à se froisser et faire des plis.

jolindien · 13-01-2022 09:42:20

Ok merci pour ta réponse, c'est noté.

Une autre question pour les possesseurs d'un Attila, je fais 1m87, 75kg, en trek hivernal avec 10/12 kg et une grosse parka sur moi est ce que le sac restera confortable, assez enveloppant au niveau des hanches ?

Sinon dans ces mêmes critères, quel autre sac vous viendrait à l'idée ?

Merci encore

Baloofix · 13-01-2022 10:44:02

Bonjour Jolindien,
j'ai eu un Attila XPAC (les premiers sortis par Hyberg) que j'ai refilé à un de mes frères.
1,85 et entre 85 et 90 kg (saison reblochanade oblige).
Chargé à 10-12 kg (mais pas en hiver avec les couches de vêtements), ça passe mais j'ai trouvé que ça perdait grandement en confort. Pas tant sur la ceinture, mais plus au niveau des bretelles (sans report de charges).
Comme j'ai plusieurs sacs, j'utilise l'Exped Lightning 60 (avec le côté que je trouve très positif des sangles pour fixer plein de trucs: raquettes, port de la couche de protection quand enlevée) ou un KS Ultralight R-50 (acheté ici à Singh) qui est top.
Bonne journée
Tschüss
Edit : précision modèle

Dernière modification par Baloofix (13-01-2022 10:45:13)

Prkl · 13-01-2022 11:30:11

Le ELEMENTUM PACK X-PAC 50L de chez Liteway ressemble beaucoup sur le papier dans la même gamme de prix.

jolindien · 13-01-2022 12:42:10

Salut

Merci pour ces réponses, je vais étudier les modèles.

J'ai oublié de préciser que j'ai eu pendant une dizaine d'années un Golite Jam² que je viens de revendre pour pièces à cause d'une fermeture cassée, et j'en étais très content, même en hivernal mais c'est vrai que jusque là j'avais pas de parka, j'utilisais une packlite gtx de Mountain Hardwear sur des polaires.

Merci

jolindien · 13-01-2022 20:40:28

Le KS Ultralight R50 à l'air pas mal mais leur site est un foutoir sans nom je comprends rien avec toutes ces histoires d'options c'est très mal foutu. Il n'y a que là qu'il est commandable ?

Ma rando est dans 30 jours ça me fait un peu peur les délais de commandes ...

Baloofix · 13-01-2022 21:46:54

Jamais acheté en direct (mes 2 sacs de chez lui ont été achetés en 2nde main) auprès de Laurent (qui est derrière Kinpu San), mais les retours ici ont toujours été qu'il était disponible pour te donner par courriel toutes les informations.
D'ici 30 jours, ce sera râpé car il est au Japon...
Si ça peut t'arranger, je peux te prêter le mien. Ça pourra te donner l'occasion de tester.
Je te laisse m'envoyer un mail si intéressé.
Tschūss

Magic Manu · 13-01-2022 22:37:36

Jamais eu de problème pour commander un SAD chez KS! Très réactif par mail, hormis le décalage horaire !

tolliv · 13-01-2022 23:25:39

jolindien a écrit :

#639243Ma rando est dans 30 jours ça me fait un peu peur les délais de commandes ...

Les 2 Hybergs que tu as cité sont en stock sur le site de Arklight Design. Et il y a 10% de réduction en ce moment !

Redfish · 14-01-2022 13:28:21

Prkl a écrit :

#639083Enfin, avis personnel, le x-pack est plus sympa aussi visuellement, de prime abord mais aussi une fois sur le dos, il a moins tendance à se froisser et faire des plis.

Mais plus rigide, rendant la fermeture du roll-top un peu moins agréable (mais le sac se "tient" mieux quand il est vide).

PS: Jamais eut de "froissage" ou de "plis" sur mon 210D gridstop.
Si tu as une photo pour illustrer le phénomène...

Je compte prochainement en acheté pour mon projet de SàD et j'ai le choix entre du 160gr/m² et du 130gr/m² (pourtant tous deux annoncés 210D)... je soupçonne mon Trajectory35 d'être en 160gr/m², et voulait tenter le 130gr/m² pour mon futur sac.
Mais il se pourrait que ce gramme plus faible est le comportement que tu décris.

Dernière modification par Redfish (14-01-2022 13:28:35)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

#201 12-04-2021 21:33:44

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#202 12-04-2021 22:41:01

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#203 13-04-2021 09:43:57

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#204 13-04-2021 10:23:53

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#205 13-04-2021 12:15:31

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#206 13-04-2021 15:45:05

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#207 15-04-2021 22:28:50

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#208 22-05-2021 10:17:07

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#209 22-05-2021 10:48:20

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#210 22-05-2021 11:33:16

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#211 22-05-2021 12:49:59

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#212 22-05-2021 13:05:46

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#213 28-11-2021 18:31:51

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#214 28-11-2021 19:06:11

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#215 12-01-2022 21:30:20

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#216 13-01-2022 01:39:41

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#217 13-01-2022 09:42:20

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#218 13-01-2022 10:44:02

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#219 13-01-2022 11:30:11

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#220 13-01-2022 12:42:10

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#221 13-01-2022 20:40:28

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#222 13-01-2022 21:46:54

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#223 13-01-2022 22:37:36

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#224 13-01-2022 23:25:39

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

#225 14-01-2022 13:28:21

Re : [Sac à dos] Sac de la marque hyberg

Pied de page des forums