[Vêtements] Couches chaudes pour Queyras, juillet 2018

bernard_lyon · 27-06-2018 22:05:07

Bonjour à tous,

Je vais partir pour un tour du Queyras du 7 au 15 juillet, en gîtes et refuge. Et je m'interroge sur mes couches chaudes… A priori je n'ai pas besoin de grand chose (pas de bivouac), mais voilà, j'hésite ! Vu la neige de cet hiver, il devrait en rester un peu, à voir combien.

L'an dernier j'étais parti sur une version plus courte du tour du Queyras avec un sac de 9kg… mais voilà, depuis j'ai beaucoup lu ce forum, et j'arrive maintenant à 4,9kg (y compris 1kg de matos photo) Peut mieux faire, mais en progrès.

Ma couche de base est un TSMC mérinos Icebreaker (plus un dans le sac, 110g).

Voilà les candidats pour le "chaud" :
Montane Allez Micro Hoodie 171g
Montane Fireball Verso Pull-On 254g
Sweat chaud de trail Cimalp (Effect half zip) 260g
Doudoune Dynafit Vulcan 338g

Là dedans, mon choix initial est :
Montane Allez Micro Hoodie 171g
Montane Fireball Verso Pull-On 254g
soit 425g

Mais depuis je me dis que vu que je ne bivouaque pas je peux faire plus léger, et que soit le Montane Allez Micro Hoodie soit le sweat chaud Cimalp suffirait (avec le coupe-vent), soit 171 ou 260g respectivement.

En plus, je pense prendre de toute façon (?) un coupe-vent Cimalp (sans capuche) 111g
et pour la pluie Montane Minimus 777 Jacket 141g

Voilà, qu'en pensez-vous ?

Hugues · 28-06-2018 11:18:32

Pas d'avis sur les questions posées, mais je me permet une parenthèse pour rappeler qu'en début de saison les névés perdurent. Bien se renseigner sur la présence de neige, surtout que le GR monte haut, voir bien haut si on fait le pain de sucre(en ce moment les images satellites montrent qu'il en reste) et en cas de doute, soit une petite paire de crampon, soit un piolet light sont pour moi indispensable.
On a l'air malin d'économiser 400g quand on se tue.

Voilà fin de la parenthèse et bonne rando !

bernard_lyon · 28-06-2018 11:31:01

Merci Hugues, parenthèse très bienvenue .

Je prévois d'emporter des "Chainsen Snowline Light" (similaires aux "microspikes"), en revanche je n'ai pas de vrais crampons ni de piolet, ni aucune pratique de leur emploi malheureusement. J'espère que ce sera suffisant.

J'aurai des infos sur l'enneigement juste avant mon départ.

bernard_lyon · 28-06-2018 11:34:51

Au fait, où trouves-tu des photos satellite du jour ou très récentes ?

Hugues · 28-06-2018 20:33:18

C'est déjà mieux que rien, avec de bons bâtons ça peut le faire. (perso si névé c'est piolet, mais j'ai la chance d'en avoir vu que je fais de l'alpi).
Par contre si tu les prend avec toi, il faut s'exercer un peu avant à marcher avec (de quoi voir les nouvelles sensations). Sans un minimum de pratique, ça peut être plus dangereux qu'autre chose.
Pour les images :https://apps.sentinel-hub.com/sentinel- … ates=false

bernard_lyon · 28-06-2018 21:12:52

Merci pour le site Sentinel, c'est vraiment très bien.
Je vois que sur mon itinéraire c'est surtout entre le Col de Chamoussière et le refuge Agnel, puis pour descendre à la vallée des lacs, qu'il reste de la neige. Il me reste une dizaine de jours, ça va encore un peu fondre.

Quant à s'exercer à marcher avec les Chainsen Snowline… pas de neige ici à Lyon, peut-être marcher dans les pentes herbeuses de la piste de la Sarra ?

Eloi · 28-06-2018 21:38:17

bernard_lyon a écrit :

Quant à s'exercer à marcher avec les Chainsen Snowline…

A ta place je prendrais plutôt des crampons.

bernard_lyon · 28-06-2018 21:47:17

Eloi a écrit :

bernard_lyon a écrit :
Quant à s'exercer à marcher avec les Chainsen Snowline…
A ta place je prendrais plutôt des crampons.

Ben oui mais j'en ai pas, et surtout jamais utilisé…
Mes correspondants dans le Queyras me disent que ça passe sans actuellement.

kodiak · 28-06-2018 22:01:29

Hugues a écrit :

Pour les images :https://apps.sentinel-hub.com/sentinel- … ates=false

Merci, je ne connaissais pas. Super!

EDIT : J'ai lu les discussions dans le désordre. Rendons à César...

Dernière modification par kodiak (28-06-2018 22:56:03)

Hugues · 28-06-2018 22:11:08

kodiak a écrit :

Hugues a écrit :
Pour les images :https://apps.sentinel-hub.com/sentinel- … ates=false
Merci, je ne connaissais pas. Super!

De rien .

Bon au final, avec ma remarque je suis entrain de te pourrir ton sujet d'origine qui était plutôt vestimentaire.....

NavyBlue · 29-06-2018 15:11:30

Bonjour,

J'y suis passé la semaine dernière, sur le GR et hors GR.

Encore pas mal de neige :
- passé par le col du Blanchet, plutôt que par le col de la Noire, certainement encore délicat
- col d'Urine : passé par le fond de la combe, plutôt que par le sentier (en évitant le tracé du torrent )
- le col Vieux se passait bien également.

La neige de névé était porteuse, sans être gelée. Passé les cols avec deux bâtons de rando et des chaussures rigides, qui permettent de marquer facilement des marches. Des crampons auraient pu donner un peu plus d'assurance mais n'étaient pas indispensables.

Pour ce qui est des couches à emporter, ça reste de la montagne d'été. Une veste imper et une polaire lambda en cas de mauvais temps, ou de "nebbia" épaisse (brume venant d'Italie) me paraissent suffisantes.

bernard_lyon · 29-06-2018 15:24:36

Merci beaucoup NavyBlue pour ces infos fraîches !

Je ne vais pas côté italien, et a priori je ne passerai pas par le col du Blanchet ni le col d'Urine.
Par contre, de Saint-Véran au refuge Agnel, es-tu passé par le col de Chamoussière ? Là il reste pas mal de neige semble-t-il, ainsi qu'au col Vieux et dans le descente dans la vallée des lacs.

Et en plus tu as ramené le fil vers son sujet initial, ouf

NavyBlue · 29-06-2018 15:48:46

Je venais de Chianale, via le col Agnel et le col Vieux.

Le col de Chamoussière paraissait bien enneigé, plutôt du domaine du ski de rando (vu de loin).

Une image du plateau des lacs, vu du col :

et, en se retournant :

(le col de Chamoussière est plus à droite, hors champ).

NB à propos de couches : guêtres utiles, à moins d'accepter le risque de se mouiller les pieds

bernard_lyon · 29-06-2018 16:31:48

Effectivement… Guêtres à prévoir.

bernard_lyon · 30-06-2018 00:27:20

NavyBlue a écrit :

La neige de névé était porteuse, sans être gelée. Passé les cols avec deux bâtons de rando et des chaussures rigides, qui permettent de marquer facilement des marches. Des crampons auraient pu donner un peu plus d'assurance mais n'étaient pas indispensables.

Mon expérience de la neige se limite à quelques passages de névés pas trop pentus. Bref, je m'interroge quand même un peu ... Trop tard pour me former aux crampons et au piolet. J'ai juste les "chaînes" Chainsen Snowline, que je n'ai jamais utilisées.

Je dispose de bâtons (ordinairement je n'en prends qu'un, dont je ne me sers quasiment pas, mais là je les prends tous les 2 !), et chaussures moyennement rigides mi-hautes (Meindl Piemont).

Je pars dans 8 jours, ça aura encore un peu fondu sans doute.

azer · 30-06-2018 09:20:36

Fais quant même gaffe.

En juin dernier, nous avons porté secours à un monsieur qui, par ce qu'il nous avait vu "passer en basquetes",nous a suivi avec sa femme sur un bout de névé débonnaire.

Apparemment quand on fait un soleil complet et que l'on se démet une épaule et que l'on se pète une clavicule, ça fait très mal!!!!!!!!!!!!!!!

Il était équipé avec des "tiges hautes", de "microspikes", de 2 battons, d'un sac de 60l et de 12kg.

Résultat:

- 2 heure à souffrir le martyr,
- un tour en hélico,
- une bonne engueulade par les secouristes,
- une bretelle de sac découpée à l'opinel,
- fin des vacances pour lui et sa femme,

Mais surtout, 6 mois plus tard, perte de mobilité du bras droit.

Je n'ose même pas penser à ce qu'il se serait passé si nous n'avions pas été là et si il n'y avait pas eu de réseau.

Dernière modification par azer (30-06-2018 09:21:27)

bernard_lyon · 30-06-2018 10:24:06

Bon, vous me flanquez la pétoche les gars…

Mais je viens d'appeler dans le Queyras, ils me disent que sur mon itinéraire, je n'ai pas besoin de microspikes, juste 2 bâtons et de bonnes chaussures. Et que ça fond à vitessse grand V. Vers l'Italie, je ne dis pas, mais sur le tour du Queyras "classique", ça devrait passer.

PS: Et mon sac ne fait pas 12 kg, plutôt 6 tout compris.

kodiak · 30-06-2018 13:47:37

azer a écrit :

(...) Il était équipé avec des "tiges hautes", de "microspikes", de 2 battons, d'un sac de 60l et de 12kg

Randonner léger, qu'on vous dit !

Je ris, mais cela n'a certainement pas été si drôle pour lui. Sans compter le savon que madame lui aura passé une fois sorti de l'hosto...

tolliv · 30-06-2018 14:22:59

Avoir un sac de 6kg l'aurait empêché de tomber et de se faire aussi mal ? Est-ce ce avec une sac de 6kg, il aurait pu avoir des vertèbres cassées en plus car moins protecteur ?

bernard_lyon · 30-06-2018 14:34:54

Tu as raison, le poids du sac n'a pas forcément grand chose à voir. Encore que 12kg, c'est presque 20% de mon poids, ça pourrait me déséquilibrer (dans ma vie d'avant RL j'avais un sac bien plus lourd que 6kg, et ça a failli une fois).

Bref.

azer · 01-07-2018 11:03:13

kodiak a écrit :

Je ris, mais cela n'a certainement pas été si drôle pour lui. Sans compter le savon que madame lui aura passé une fois sorti de l'hosto...

Pas drôle pour lui, pas drôle pour elle, pas drôle pour nous et le savon n'a pas attendu l'hôpital.

Cet accident est le résultat d'un comportement de " gros macho à la c..) de 40 ans:

- Le gros sac c'est par ce que madame est "une faible femme" et ne porte rien ( moi je suis un homme un vrai, regarde comme je suis costo),
- t'es une trouillarde, t'as vu comment on a passé le névé d'avant,
- regarde les "papy" devant, ils sont en basquetes,
- tu m'em...de on va pas faire un détour, ça passe tout seul ,y'a même pas 100m et la neige est molle c'est facile, c'est rigolo la neige je te dis,
- regardes-moi.

Sauf que:

- au bout de 20 m de traversée, la neige n'était plus si molle que ça,
- sur une pente à 40° de neige dure, lorsque l'on glisse sur le cul sur 10 m on contrôle pas grand chose (surtout avec un gros sac et empêtré par ses battons),
- quand on arrive plus bas dans du mou, l'arrêt est brusque et le soleil assuré.
- heureusement comme c'est dans du mou, on s'arête quand même, cela évite de se casser les 2 jambes 20 m plus bas.

Et puis le bon coté des chose :
- un tour d'hélico gratuit.

NavyBlue · 01-07-2018 11:28:00

azer a écrit :

lorsque l'on glisse sur le cul sur 10 m on contrôle pas grand chose (surtout avec un gros sac et empêtré par ses battons)

Une raison pour ne pas utiliser les dragonnes des bâtons si risque de chute (descente, terrain délicat). Certains les suppriment

azer · 01-07-2018 11:37:29

NavyBlue a écrit :

Une raison pour ne pas utiliser les dragonnes des bâtons si risque de chute (descente, terrain délicat). Certains les suppriment

Tout à fait d'accord: il vaut mieux perdre un bâton que de se casser quelque chose.

einganien · 05-07-2018 15:34:38

Slt Bernard,
Je rentre d'une semaine dans le Queyras.
La neige est présente du coté Italien mais elle fond de partout presque à vue d'oeil.
C'est quoi ton parcours ???

Dernière modification par einganien (05-07-2018 15:37:21)

bernard_lyon · 05-07-2018 15:42:23

einganien a écrit :

Slt Bernard,
Je rentre d'une semaine dans le Queyras.
La neige est présente du coté Italien mais elle fond de partout presque à vue d'oeil.
C'est quoi ton parcours ???

Salut Bruno,

Merci pour ta réponse.

Je vais faire :
Ville Vieille - Saint-Véran
Saint-Véran - Refuge Agnel
Refuge Agnel - Ristolas
Ristolas - Le Roux d'Abriès
Le Roux d'Abriès - Fonts de Cervières
Fonts de Cervières - Brunissard
Brunissard - Refuge de Furfande
Refuge de Furfande - Guillestre

Je suis en train de finaliser mon sac et de peser les grammes :-)
Vu la neige molle, je ne vais finalement pas prendre les "microspikes", juste mes 2 bâtons. Encore quelques arbitrages sur les autres trucs à emporter… Sur la photo j'ai noté que tout le monde était en pantalons, trop froid pour le short ?

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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