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#26 07-12-2020 13:15:14
- Lou_is34
- Lou_is
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Merci pour le partage. Un « guerrier » le type
J’en suis à l’épisode 3
Trombi - Listes: 0°C confort - Duo - 0°C confort
Équipement du chien Hades
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#27 07-12-2020 13:47:50
- ester
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Merci compère Guichen !
Fiction ou retour d'aventure ?
Grâce à vous, j'avance ! merci !
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#28 07-12-2020 22:01:31
- guichen
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Hello Ester.
Pas sûr que nous le sachions un jour...
L'auto-présentation des Cavalcades: "Raconter des histoires, aller à la rencontre de témoins, mettre en scène des récits, retranscrire la réalité ou la fictionner, c’est le métier des Cavalcades".
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#29 08-12-2020 11:05:41
- ester
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Merci !
Grâce à vous, j'avance ! merci !
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#30 08-12-2020 12:04:48
- FHTM
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Pour relativiser, il y a environ 3000 morts par étouffement en France lié à une mauvaise mastication.
Doit-on pour autant arrêter de manger ?
Même lors d'un randonnée facile, je peux glisser par inadvertance, me cogner la tête contre un rocher et mourir.
Après, il faut savoir laisser son égo de côté, admettre qu'un itinéraire est trop risqué vis-à-vis de notre matériel ou de notre expérience, y aller petit à petit dans notre pratique et garder une marge pour ne pas être pris au piège dans un aléa climatique.
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#31 08-12-2020 12:28:23
- Pala2
- MUL frites
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
#594111Pour relativiser, il y a environ 3000 morts par étouffement en France lié à une mauvaise mastication.
Doit-on pour autant arrêter de manger ?
Désolé pour l'anglais
Pierre Build-a-Bear
(C'est comme ça que je m'appelle dans la vraie vie)
Mon trombi, parce que je sais jamais comment le retrouver facilement...
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#32 08-12-2020 13:39:26
- FHTM
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
#594115
https://i.kym-cdn.com/photos/images/ori … 15/b30.jpgDésolé pour l'anglais
J'avoue, c'était un argument fallacieux
Il est bon de rappeler à toute personne que la montagne est dangereuse et d'en avoir conscience pour s'y préparer.
Il y a des risques dans toute pratique sportive "extrême".
Toutefois, bien préparé, je ne sais pas s'il y a plus de risque que de se faire écraser par une voiture en allant au boulot à vélo (évidemment je ne parle pas des très hautes altitudes genre Mt Blanc ou Mt Everest lol)
Après si on va se balader en été à 2000m avec juste un tshirt et un pull, c'est sûr qu'on risque fort d'y laisser des plûmes.
Dernière modification par FHTM (08-12-2020 13:45:08)
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#33 08-12-2020 14:21:51
- sqfp
- Souris qui fait pouic & Drealiste
- Lieu : 71 et 2B
- Inscription : 29-08-2013
Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
#594126Toutefois, bien préparé, je ne sais pas s'il y a plus de risque que de se faire écraser par une voiture en allant au boulot à vélo (évidemment je ne parle pas des très hautes altitudes genre Mt Blanc ou Mt Everest lol)
On a des chiffres ? J'ignore si la quantité de blessures/voyageur/km est en faveur de l'un ou l'autre.
Cela étant, contrairement au "sport de nature" qui reste peu encadré, il commence à y avoir quelques réglementations et obligations (code de la route ?) pour les cyclistes (on ne peut que le déplorer, la route comme la nature devraient rester espace de liberté non régulé et dont peut librement jouir tout le monde)
Dernière modification par sqfp (08-12-2020 14:22:26)
Déficit éducatif + Vide législatif = Comportement nocif
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#34 08-12-2020 15:04:10
- FHTM
- Membre
- Inscription : 04-10-2020
Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Aucune idée, c'est pas simple de trouver le taux d'accidents par rapport au nombre de km parcourus.
Mais il est bon de savoir que l'hypothermie peut tuer même en plein été vu qu'on pourrait avoir tendance à négliger ce point.
Par conséquent, prévoir une doudoune et des moufles peut être une bonne idée
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#35 08-12-2020 15:34:06
- ith
- Version Light
- Inscription : 08-03-2007
Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
#594140Aucune idée, c'est pas simple de trouver le taux d'accidents par rapport au nombre de km parcourus.
Mais il est bon de savoir que l'hypothermie peut tuer même en plein été vu qu'on pourrait avoir tendance à négliger ce point.
Par conséquent, prévoir une doudoune et des moufles peut être une bonne idée
Il me semble que l’hypothermie, stricto sensu, tue très peu statistiquement dans nos pays de nos jours. Les anglo saxons parlent plus volontiers "d'exposure" pour expliquer les décès lors de randonnée.
C'est à dire que ce n'est pas directement l'hypothermie qui va entrainer la mort, mais plutôt le fait que l'on soit en inconfort thermique. Si l'équipement est insuffisant, dans ces conditions on est amené à prendre de mauvaises décisions.
Typiquement, comme on est exposé on prend à la hâte des décisions. Ce qui entraine des erreurs d'orientation, le choix d'un raccourci hasardeux ou encore la décision de vouloir "passer" à tout prix. Ce sont ces mauvaises décisions qui entrainent les accidents.
Parce qu'il en faut beaucoup pour quelqu'un de solide avant de sombrer dans l'hypothermie. Même avec peu d'équipement de protection.
Cette vidéo yt illustre l’importance du mental même avec du matos très simple si ce n’est light :
"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"
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#36 08-12-2020 15:59:28
- FHTM
- Membre
- Inscription : 04-10-2020
Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Après, quand on voit ça aussi Comment ne pas mourir de froid
Dernière modification par FHTM (08-12-2020 16:01:47)
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#37 08-12-2020 16:06:17
- martie
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Après, quand on voit ça aussi roll Comment ne pas mourir de froid
C'est où?
et quand?
merci!
martie
Dernière modification par martie (08-12-2020 16:07:03)
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#38 08-12-2020 16:11:25
- FHTM
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
C'est le Mt Everest donc autant dire de la petite montagne
Je présume que c'est en été.
Dernière modification par FHTM (08-12-2020 16:11:55)
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#39 08-12-2020 16:46:18
- martie
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Pendant le 1er confinement regardant "de fil en aiguille"différents films et documentaires (dont certains concernant Elisabeth Revol) j'étais "tombée" sur celui-là
Plus rapide à regarder: ce court documentaire et celui-là
Edit: ajout 2nd lien et 3e
Dernière modification par martie (08-12-2020 17:10:05)
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#40 08-12-2020 17:23:11
- FHTM
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- Inscription : 04-10-2020
Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
C'est triste de voir que l'égo est parfois plus fort que la raison.
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#41 08-12-2020 20:06:46
- Magne2
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
La majorité des ascensions de l'Everest sont au printemps, en été c'est mousson et grosse chute de neige en altitude Reinhold Messner en 1980 à certainement été le seul à le faire en août
kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur
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#42 08-12-2020 20:32:31
- HibouMilitant
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Pour rester dans le thème de la très haute montagne j'ai écouté ce témoignage sur le podcast du magazine Les Others :
https://player.acast.com/les-baladeurs/ … beth-revol
J'ai trouvé l'écoute intéressante et elle témoigne bien des dangers par une personne qui les vit. L'histoire d'une tentative d'ascension hivernale d'un sommet himalayen qui tourne mal.
Edit : mise en situation
Dernière modification par HibouMilitant (08-12-2020 20:34:52)
Mon trombi Ici
Sur LighterPack - les deux listes 3 saisons pour deux randonneurs de travers
C'est par ici pour la plus lourde et ou par là pour la légère
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#43 09-12-2020 21:33:27
- ghismo
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Parfois le danger est plus proche que l’on ne crois.
Voici une malheureuse tragédie arrivée à une personne jeune,sportive et entraînée, que je connaissais très bien.
Je ne cite ni les lieux, ni les dates en encore moins les noms, je ne donne que l’essentiel, je pense que vous comprendrez ces restrictions. L’important étant de comprendre les étapes qui ont conduit au drame.
Nous sommes à la fin du printemps, 10h00 du matin, la température doit être doit être de -1°/0°, il y a du vent mais sans plus, la personne se trouve à environ 1800 mètres d’altitude.
Alors que la personne est partis depuis maintenant presque 2h et a parcourue 1000 mètres de dénivelée positif, un coup de fatigue arrive.
Elle fait une pause et consomme quelques glucides comme nous en avons tous, mais la fatigue est là et les apports sont insuffisants, s’en suit une hypoglycémie.
A partir de ce moment les éléments s’enchaînent sans ne rien pouvoir y faire.
Abattu, et dans l’impossibilité de se mettre à l’abri et de se réchauffer, sa température corporelle baisse rapidement. En peu de temps elle est en hypothermie.
Évacuée en hélicoptère et pris en charge à l’hôpital, elle décédera quelques heures plus tard.
J’ai longtemps hésité avant de poster ce message, mais peut être qu’un jour, en mauvaise posture, ces quelques lignes résonneront en vous, pour que vous puissiez prendre la meilleure décision, pour vous ou votre compagnon(gne), de sortie.
Je ne poste pas, mais j’ai beaucoup appris grâce à vous et vos nombreux récits et posts.
Je vous en remercie, et continuerais à vous lire avec grand plaisir.
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#45 09-12-2020 22:20:10
- Joy Supertramp
- Sempervirens
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
#594246Parfois le danger est plus proche que l’on ne crois.
Voici une malheureuse tragédie arrivée à une personne jeune,sportive et entraînée, que je connaissais très bien.
Je ne cite ni les lieux, ni les dates en encore moins les noms, je ne donne que l’essentiel, je pense que vous comprendrez ces restrictions. L’important étant de comprendre les étapes qui ont conduit au drame.
Nous sommes à la fin du printemps, 10h00 du matin, la température doit être doit être de -1°/0°, il y a du vent mais sans plus, la personne se trouve à environ 1800 mètres d’altitude.
Alors que la personne est partis depuis maintenant presque 2h et a parcourue 1000 mètres de dénivelée positif, un coup de fatigue arrive.
Elle fait une pause et consomme quelques glucides comme nous en avons tous, mais la fatigue est là et les apports sont insuffisants, s’en suit une hypoglycémie.A partir de ce moment les éléments s’enchaînent sans ne rien pouvoir y faire.
Abattu, et dans l’impossibilité de se mettre à l’abri et de se réchauffer, sa température corporelle baisse rapidement. En peu de temps elle est en hypothermie.Évacuée en hélicoptère et pris en charge à l’hôpital, elle décédera quelques heures plus tard.
J’ai longtemps hésité avant de poster ce message, mais peut être qu’un jour, en mauvaise posture, ces quelques lignes résonneront en vous, pour que vous puissiez prendre la meilleure décision, pour vous ou votre compagnon(gne), de sortie.
Je ne poste pas, mais j’ai beaucoup appris grâce à vous et vos nombreux récits et posts.
Je vous en remercie, et continuerais à vous lire avec grand plaisir.
Salut, désolée pour ton amie. Elle était diabétique ou quelque chose comme ça ?
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#46 10-12-2020 12:34:31
- laxmimittal
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
ghismo a écrit :#594246Parfois le danger est plus proche que l’on ne crois.
Voici une malheureuse tragédie arrivée à une personne jeune,sportive et entraînée, que je connaissais très bien.
Je ne cite ni les lieux, ni les dates en encore moins les noms, je ne donne que l’essentiel, je pense que vous comprendrez ces restrictions. L’important étant de comprendre les étapes qui ont conduit au drame.
Nous sommes à la fin du printemps, 10h00 du matin, la température doit être doit être de -1°/0°, il y a du vent mais sans plus, la personne se trouve à environ 1800 mètres d’altitude.
Alors que la personne est partis depuis maintenant presque 2h et a parcourue 1000 mètres de dénivelée positif, un coup de fatigue arrive.
Elle fait une pause et consomme quelques glucides comme nous en avons tous, mais la fatigue est là et les apports sont insuffisants, s’en suit une hypoglycémie.A partir de ce moment les éléments s’enchaînent sans ne rien pouvoir y faire.
Abattu, et dans l’impossibilité de se mettre à l’abri et de se réchauffer, sa température corporelle baisse rapidement. En peu de temps elle est en hypothermie.Évacuée en hélicoptère et pris en charge à l’hôpital, elle décédera quelques heures plus tard.
J’ai longtemps hésité avant de poster ce message, mais peut être qu’un jour, en mauvaise posture, ces quelques lignes résonneront en vous, pour que vous puissiez prendre la meilleure décision, pour vous ou votre compagnon(gne), de sortie.
Je ne poste pas, mais j’ai beaucoup appris grâce à vous et vos nombreux récits et posts.
Je vous en remercie, et continuerais à vous lire avec grand plaisir.Salut, désolée pour ton amie. Elle était diabétique ou quelque chose comme ça ?
quel malheur.
1.000 m de D+ en 2 heures c'est déjà une performance. ça fait du 500 m / h.
Elle courait ? elle a dû avoir un énorme coup de fatigue.
peut-être : transpiration + vent = gros coup de froid.
L.
Dernière modification par laxmimittal (10-12-2020 12:35:29)
La touche Majuscule de mon ordinateur fonctionne mal.
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#47 10-12-2020 14:19:40
- FHTM
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- Inscription : 04-10-2020
Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
Sherpas, les vrais héros de l'Everest Au sommet 3/3
12:55 Certains alpinistes ont laissé leur matelas et leur sac de couchage au camp 3
20:00 Elle met le feu à sa tente avec son réchaud à gaz
Comment ne pas mourir de froid
PS: Sinon, quelle mentalité de la part de ces suisses qui laissent le sherpa porter leur erreur (26 kg au lieu de 13 kg jusqu'à 7900m d'altitude) et l’accueillir en haut du sommet comme un ami alors qu'ils l'ont mis en danger sans aucun scrupule.
Dernière modification par FHTM (10-12-2020 14:38:39)
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#48 10-12-2020 17:58:19
- Bilbox
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- Inscription : 17-04-2013
Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
#594302Sherpas, les vrais héros de l'Everest Au sommet 3/3
12:55 Certains alpinistes ont laissé leur matelas et leur sac de couchage au camp 3
20:00 Elle met le feu à sa tente avec son réchaud à gazComment ne pas mourir de froid
PS: Sinon, quelle mentalité de la part de ces suisses qui laissent le sherpa porter leur erreur (26 kg au lieu de 13 kg jusqu'à 7900m d'altitude) et l’accueillir en haut du sommet comme un ami alors qu'ils l'ont mis en danger sans aucun scrupule.
Perso j'ai entendu des histoires bien plus glauques sur l'attitude envers les sherpas (mise en danger de la vie d'autrui)...
Perso il m'est arrivé un truc très con, au Népal d'ailleurs et à faible altitude; mon sàd a de petits clips, trop petits amha; j'ai pris une averse de grêle monumentale, au bout d'une heure j'essaye d'attraper ma doudoune et mes mains ne répondaient plus; impossible d'ouvrir le sac qui contenait la doudoune... parfois c'est très con
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#49 10-12-2020 20:29:38
- FHTM
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- Inscription : 04-10-2020
Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
C'est horrible ça
J'ai expérimenté ça plusieurs fois mais la nuit en dormant: ça s'appelle le syndrome du bras mort
Tu te couches le bras sous la tête et tu te réveilles en pleine nuit sans être capable de bouger ton bras qui reste paralysé un bonne dizaine de secondes. Certains disent que c'est une coupure de la circulation sanguine, d'autres que c'est une compression du nerf. En tout cas, la 1e fois ça fait flippé et heureusement que ça n'arrive pas souvent
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#50 10-12-2020 21:21:47
- ith
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Re : Disparitions - Le froid tue en montagne, même en Mai-Juin
#594341C'est horrible ça
J'ai expérimenté ça plusieurs fois mais la nuit en dormant: ça s'appelle le syndrome du bras mort
Tu te couches le bras sous la tête et tu te réveilles en pleine nuit sans être capable de bouger ton bras qui reste paralysé un bonne dizaine de secondes. Certains disent que c'est une coupure de la circulation sanguine, d'autres que c'est une compression du nerf. En tout cas, la 1e fois ça fait flippé et heureusement que ça n'arrive pas souvent
Je ne pense pas que ce soit le cas ici : c’est seulement une conséquence du refroidissement.
C’est pour ça qu’on teste la dextérité « auriculaire, pouce » régulièrement.
"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"
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