[Liste prévisionnelle] Préparation Gr10

Redfish · 08-06-2019 19:48:46

Balipit a écrit :

Oui encore un peu lourd mais si tu veux alléger il faut sortir le porte monnaie pour acquérir un duvet/quilt plus chaud qui te permettrais d’oublier la tenue chaude de nuit .

On en avait parlé dans un autre topic il y a peu.
Si on veut rester sous les 500gr avec un sac de couchage...
-Sea To Summit Spark SPII (490gr, 300gr de duvet, 4°, 350€).
-Haglofs LIM Down +1 (473gr, 290gr de duvet 850, 6°, 350€).

Reste qu'un quilt sera plus intéressant.
On peut trouver du 2° pour 440gr (et sans doute mieux en cherchant plus).

Dernière modification par Redfish (08-06-2019 19:51:11)

Compte supprimé 7 · 08-06-2019 19:49:16

Balipit a écrit :

vincy9900 a écrit :
Donc si je randonne en pantalon/short (tant pis je m'y ferai), rajout du pantalon polaire, le polaire fin que j'ai pour la journée en actif peut faire l'affaire pour la nuit, on a donc : wilsa 150 440g
ensemble de nuit : 160 + 190 + 40 (pantalon+pull+chaussettes)
tarp : 250g
sursac : 208g
matelas : 400g
total : 1688g
C'est lourd ou pas ? (j'ai pas trop de comparatif)
Oui encore un peu lourd mais si tu veux alléger il faut sortir le porte monnaie pour acquérir un duvet/quilt plus chaud qui te permettrais d’oublier la tenue chaude de nuit .

Sur arklight, un matelas arkmat 127 plié en deux 127 g.

Balipit · 08-06-2019 19:58:41

Redfish a écrit :

Balipit a écrit :
Oui encore un peu lourd mais si tu veux alléger il faut sortir le porte monnaie pour acquérir un duvet/quilt plus chaud qui te permettrais d’oublier la tenue chaude de nuit .
On en avait parlé dans un autre topic il y a peu.
Si on veut rester sous les 500gr avec un sac de couchage...
-Sea To Summit Spark SPII (490gr, 300gr de duvet, 4°, 350€).
-Haglofs LIM Down +1 (473gr, 290gr de duvet 850, 6°, 350€).
Reste qu'un quilt sera plus intéressant.
On peut trouver du 2° pour 440gr (et sans doute mieux en cherchant plus).

Ou
https://www.sportsshoes.com/product/mot … eping-bag/
250 euros
Le quilt pour lui qui a l’air frileux est moins évident sauf à acheter un matelas isolé plus lourd et un bonnet et un tour de cou/buff.

Dernière modification par Balipit (08-06-2019 20:08:10)

Redfish · 08-06-2019 23:36:00

Balipit a écrit :

Ou
https://www.sportsshoes.com/product/mot … eping-bag/
250 euros

C'est un 8° confort, pas très intéressant en comparaison du Wilsa 150 (150gr de 700CUIN donné pour 10° confort) qui ne coute que 135€.
Assez étonnant d'ailleurs pour 236gr de 900CUIN US, soit 750 CUIN EN (si j'ai bien suivi)... devrait plutôt tourner à 6° d'après le wiki.

Balipit a écrit :

Le quilt pour lui qui a l’air frileux est moins évident sauf à acheter un matelas isolé plus lourd et un bonnet et un tour de cou/buff.

Je vois pas trop le rapport entre le fait que ce soit un quilt et l'isolation du matelas.

PS: Pour la tête, je lui avais en conseillé un bonnet couplé à la capuche du SOL.

tountin · 09-06-2019 00:57:38

Redfish a écrit :

Pour comparaison de mon côté (tiré de ma liste 4.2kg montagne été):
-Quilt aegismax > 418gr
-Ensemble nuit > 345gr (149 collant + 150 pull + 46 chaussettes)
-Tarp 3F UL > 500gr
-Sursac SOL escape bivy > 232gr
-Matelas Neoair clite regular > 329gr
-Total > 1824gr

Salut Redfish

Pour ton SOL escape, tu l'utilises en sursac ?
Y aurait-il une différence notable, plutôt que de l'utiliser à l'intérieur de ton SDC ?
Merci

Redfish · 09-06-2019 01:13:17

tountin a écrit :

Redfish a écrit :
Pour comparaison de mon côté (tiré de ma liste 4.2kg montagne été):
-Quilt aegismax > 418gr
-Ensemble nuit > 345gr (149 collant + 150 pull + 46 chaussettes)
-Tarp 3F UL > 500gr
-Sursac SOL escape bivy > 232gr
-Matelas Neoair clite regular > 329gr
-Total > 1824gr
Salut Redfish
Pour ton SOL escape, tu l'utilises en sursac ?
Y aurait-il une différence notable, plutôt que de l'utiliser à l'intérieur de ton SDC ?
Merci

Tous les avantages d'un sursac:
-Protège du vent.
-Protège de la pluie.
-Protège du splash effect (sous tarp).
-Protège de la condensation de la toile (sous tarp ou abri mono-paroi).
-Protège de la rosée.
-Protège du givre.
-Le tout en étant toujours respirant...
En contrepartie, le renvoie d'IR est moins efficace (gain de 5° au lieu de 10° utilisé en drap).

Tu as un topic dédié sur ce matos:
https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=24027

Balipit · 09-06-2019 09:37:14

Redfish a écrit :

Balipit a écrit :
Le quilt pour lui qui a l’air frileux est moins évident sauf à acheter un matelas isolé plus lourd et un bonnet et un tour de cou/buff.
Je vois pas trop le rapport entre le fait que ce soit un quilt et l'isolation du matelas.

Les températures annoncées de quilts ne sont pas aux normes EN et il est conseillé d’utiliser un matelas isolant plus bonnet et tour de cou -si surtout si on est frileux .
Le dessous en photo
11033_d7db79ab-042a-4857-9967-631349b6c884_09-06-19.jpeg

Sinon 900US est plus proche de 800EN
Et le bonnet n’est pas indispensable sur le gr10

Dernière modification par Balipit (09-06-2019 10:14:09)

Redfish · 09-06-2019 10:13:02

Jamais utilisé mon quilt comme ça...
C'est quoi l'intérêt de ne pas rentrer le matelas dans la footbox ?

Sinon, je vois toujours pas le rapport en l'isolation du matelas et l'utilisation d'un quilt vs un sac de couchage.
Désolé.

PS: Sur un autre topic, on disait que le 950US était équivalent à 800EN non ?

Dernière modification par Redfish (09-06-2019 10:14:38)

vincy9900 · 09-06-2019 10:14:36

Fgirard a écrit :

Sur arklight, un matelas arkmat 127 plié en deux 127 g.

La R value de 0.73 voir 1.46 n 'est pas un peu juste ?

Enfin dans le cas du quilt, peut être un pied d'éléphant est il plus judicieux n'étant pas ouvert sur l'arrière.

Redfish · 09-06-2019 10:16:13

vincy9900 a écrit :

Fgirard a écrit :
Sur arklight, un matelas arkmat 127 plié en deux 127 g.
La R value de 0.73 voir 1.46 n 'est pas un peu juste ?

Pour de la montagne été, non.
Même si la température de l'air peu descendre à 0° la nuit... la température du sol elle est bien plus élevée (en particulier si elle a pris le soleil dans la journée).

Balipit · 09-06-2019 10:20:53

Le cuin est la mesure du rapport chaleur/poids. Plus cette mesure est importante plus la doudoune sera chaude et légère. Le cuin peut être testé selon la norme US (américaine) ou EN (européenne). La norme EN est plus exigeante que la norme US. Un duvet 700 US = 600 EN.
Pour avoir un ordre d’idée :
Moins de 500 cuin EN (ou 600 US) : duvet de qualité médiocre
Entre 600 et 700 EN (ou 700 et 800 US) : duvet de bonne qualité
Plus de 800 EN (ou 900 US) : duvet de très bonne qualité.

Sinon un top bag

Dernière modification par Balipit (09-06-2019 10:34:43)

vincy9900 · 09-06-2019 10:36:21

Bon je pense garder ce système de couchage pour mon gr10, a voir pour mon prochain périple ( peut être la hrp) si tout ce passe bien.
Concernant la veste pour la pluie, étant décu de la veste imper/respi de d4, peut être une simple couple pluie 8€ 175g quechua ou la vestre trail kalenji 70€ et 210g ?

Dernière modification par vincy9900 (09-06-2019 10:36:37)

Pif · 09-06-2019 11:07:02

Franchement la raincut fait le boulot, même si elle n'est pas respirante. Je l'ai utlisée plusieurs années. Je crois bien que Shanx a fait toutes ses très longues randos avec ça.

Je dis ça mais je viens de m'acheter la kalenji trail running, c'est quand même plus agréable à porter.

Lodewijk · 09-06-2019 11:44:16

Salut vincy

Mon système de couchage fait 1430 gr avec un sac de couchage de 5 confort lourd et large ( je suis plutôt large d'épaule) et je suis encore trop lourd pour moi.

C'est juste une indication entre débutants . Rien ne voir la dessous.

A+

Lode.

Édit: ponctuation.

Dernière modification par Lodewijk (09-06-2019 11:45:17)

zorey · 09-06-2019 11:56:02

Redfish a écrit :

zorey a écrit :
Redfish a écrit :
Par grand vent et froid, ton collant coupera assez le vent ?
Faut une maille fine (pas une maille polaire), genre maille de collant running.
Un collant de running est à priori fait pour évacuer la chaleur lorsqu'on court alors qu'un collant thermique la gardera.
Effectivement dans les deux cas, cela n'est pas efficace pour couper le vent.
Pas encore testé le collant de running.
Merci pour la précision...

Oui avec plaisir, Nayana en parlait aussi ici, j'ai observé la même chose.

vincy9900 · 09-06-2019 14:20:55

Bon du coup j'arrive pas à descendre plus, je remets mon entière liste à vos soins (je précise je ne cherche à optimiser que mon sac à dos, pour le "porter" je marche en mode surplus par rapport à la vie de tous les jours donc pas comme j'ai pu le voir sur RL)
Je sais pas faire de tableau déso ^^.

Sac de couchage : Wilsa 150 : 440g
Sursac : Terra Nova moonlight : 208g
Tarp : UST BASE all weather + sardines et haubans : 250g
Matelas thermarest zlite : 400g
Pantalon polaire D4 : 160g
Polaire fin D4 : 190g
Chaussettes de nuit : 40g
Masque de chirurgien : 5g

Trousse pharma : 140g ( gant vinyle, pansement, élastoplast, bandage, sérum physiologique, tire tic+ pince à épiler, vitamine C), sans vitamine C = 80g
Kit répa : 80g (duct tape, file+aiguille, cordelette, épingle à nourrice, mini briquet, ciseaux)

Lampe frontale+pile : 120g
Téléphone+solaire+batterie+USB (x2) : 520g

Savon (4 semaine) : 110g
Brosse à dent : 5g
Gant de toilette (serviette) : 10g
Boussole+mini topo : 50g
Cuillère D4 : 7g
Couteau sifflet : 60g
Papier+argent : 100g

Chapeau D4 : 110g
Buff D4 : 60g
Bonnet D4 : 70g
gants D4 : 40g
Doudoune D4 : 330g
Veste plui kalenji running : 210g

Sac à dos virga 2 (plus polyvalent) : 540g

Total : 4 255g

A rajouter sur-gants imper et peut être chaussettes imper si j'en trouve
J'ai peut être oublié des trucs.

J'ai conscience que niveau énergie/portable c'est super lourd mais je sais pas comment faire mieux.

Compte supprimé 7 · 09-06-2019 14:40:10

Buff d4 et bonnet d4 ca fait double emploi.

D4 fait un buff en Merinos à 40 g

Gants imper et chaussettes imper, la aussi double
emploi. La paire de chaussette Gtx peut faire gants.

D4 fait une frontale a 5 euro pour 45 grammes si vous ne comptez pas marcher la nuit.

Est ce que la veste kalenji supportera l'abrasion d'un sac de 7-8 kg (si temps pourri pendant la durée)?

Dernière modification par Compte supprimé 7 (09-06-2019 14:50:19)

Compte supprimé 7 · 09-06-2019 14:44:41

Doublon

Dernière modification par Compte supprimé 7 (09-06-2019 14:48:12)

Redfish · 09-06-2019 15:02:03

Fgirard a écrit :

La paire de chaussette Gtx peut faire gants.

Et quand tu as besoin de protéger les mains en même temps que les pieds ?

vincy9900 · 09-06-2019 15:13:58

Fgirard a écrit :

Buff d4 et bonnet d4 ca fait double emploi.
D4 fait un buff en Merinos à 40 g

Gants imper et chaussettes imper, la aussi double
emploi. La paire de chaussette Gtx peut faire gants.
D4 fait une frontale a 5 euro pour 45 grammes si vous ne comptez pas marcher la nuit.

Je suis frileux, buff pour le cou et bonnet pour la tête (très frileux xD)
Sur le site ils annoncent le buff a 60g, tu as un lien pour un buff plus léger ??

Gants imper et chaussettes imper sont utilisées en même temps lors de la pluie, pour le coup je vois pas comment n'en utiliser qu'un ^^

Pour la frontale, je marche toute les jours (lors de rando) à partir de 4h du matin, parfois (tous les 4 jours je dirai, pas encore tester durant plusieurs semaine)) quand il fait beau je me fait 2 ou 3h de marche la nuit entre deux cycle de sommeil^^, cette lampe peut supporter cela ?

Edit : Pour la kalenji je sais pas du tout pour le coup ^^

Dernière modification par vincy9900 (09-06-2019 15:15:02)

vincy9900 · 09-06-2019 19:07:23

Grande question. En prenant en compte que ma seule protection contre la pluie pour mes jambes est le susac terra nova moolight. Puis-je mettre mon sac à dos vidé de grosse affaire à l'intérieur remplacent ainsi la partie inférieur de mon matelas, ou alors à l'extérieur avec des 2 poches poubelles pour le protéger ? CA passe en cas d'orage ?

Compte supprimé 7 · 09-06-2019 19:50:42

Pour le buff, acheté mardi chez d4 Aubagne poids indiqué à 40g et pesé à 40 g. Je ne l'ai pas vu sur le web.

Pour les chaussettes, deux paires en alternance et supprimer la paire de bivouac.

Dernière modification par Compte supprimé 7 (09-06-2019 19:54:19)

vincy9900 · 09-06-2019 22:16:59

Merci de la précision Fgirard. Je regarderai au magasin pour ce fameux buff^^

Pour la paire de chaussette, je suis frileux donc il me faut une paire sèche pour le bivouac obligé^^ (oui je vais régler ce problème de frilosité cette hiver )
Je sais 3 paires de chaussettes c'est énorme, à voir si je peux me passer d'une paire de chaussettes imper, marché mouillé n'étant pas un problème, c'est plus le froid^^

Redfish · 10-06-2019 03:07:59

vincy9900 a écrit :

Je sais 3 paires de chaussettes c'est énorme, à voir si je peux me passer d'une paire de chaussettes imper, marché mouillé n'étant pas un problème, c'est plus le froid^^

Mais non c'est pas énorme.

Le soucis avec seulement 2 paires classiques, c'est qu'une fois que ta paire de marche est mouillée... à part dormir tu fais quoi au bivouac avec ta paire sèche pour la nuit ?
Dès que tu veux sortir de ton abri (genre faire pipi en pleine nuit*), c'est soit:
-Marcher pied nu dans l'herbe mouillée et froide (voir la boue, donc nettoyer les pieds après).
-Remettre tes chaussettes et chaussures mouillées et froides (et faut sécher tes pieds au retour).
-Prendre une paire de chausson néoprène, utilisé avec tes chaussettes sèches (aussi lourd qu'une paire de chaussette imper-respi).

Bref, pas de solution simple...

*On peut aussi prendre une bouteille à pipi et ne pas sortir de l'abri (la moitié du poids de chaussettes imper-respi).

Dernière modification par Redfish (10-06-2019 03:31:33)

marcheur75 · 10-06-2019 07:56:25

En gardant sur soi les chaussettes mouillées pendant la nuit, elles sécheront, sans que l'on ait froid, selon mon expérience. Idem pour le pantalon. L'humidité va traverser la couette et ne l'affectera pas.

L'activité de popotage au bivouac peut très bien se faire sous la couette ou le quilt, ou dans le duvet, si il fait froid, que l'on est trempé ou qu'il pleuve.

De plus, marcher avec chaussettes et chaussures trempées et glaciales le lendemain matin n'est désagréable que pendant les premières minutes, le risque étant surtout la formation d'ampoules si l'on marche plusieurs jours de suite les pieds humides. Pour limiter celles-ci dans ce cas là il faut, à mon avis, des chaussures dans lesquelles le pied frotte peu.

A priori deux paires de chaussettes suffisent. En général je prends une paire de chaussettes et une paire de socquettes, moins lourdes et moins encombrantes. Je porte principalement les chaussettes, les socquettes ne m'étant utiles que lorsque je lave et sèche les premières.

Bien entendu, cela dépend de la sensibilité de chacun au froid et à l'humidité.

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#76 08-06-2019 19:48:46

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