[Couchage] Je recherche un sac de couchage.

Bapt · 01-07-2019 19:08:36

Est- ce que vous connaissez le Thinsulate svp?
Est- ce que du ThinsulateCS150 pourrait convenir pour faire un quilt 5° confort svp?

https://www.profabrics.co.uk/products/t … ed-wadding

Redfish · 01-07-2019 20:13:15

Bapt a écrit :

Est- ce que vous connaissez le Thinsulate svp?
Est- ce que du ThinsulateCS150 pourrait convenir pour faire un quilt 5° confort svp?
https://www.profabrics.co.uk/products/t … ed-wadding

"Warmth: 1.9 CLO Value"
Ca veut rien dire tout seul...
J'ai trouvé d'autres sites qui indiquent 1.8 ou 1.5 pour la même ref... et pas de détails sur le site de 3M (ou alors j'ai mal cherché).

Bapt · 01-07-2019 20:54:54

Redfish a écrit :

Bapt a écrit :
Est- ce que vous connaissez le Thinsulate svp?
Est- ce que du ThinsulateCS150 pourrait convenir pour faire un quilt 5° confort svp?
https://www.profabrics.co.uk/products/t … ed-wadding
"Warmth: 1.9 CLO Value"
Ca veut rien dire tout seul...
J'ai trouvé d'autres sites qui indiquent 1.8 ou 1.5 pour la même ref... et pas de détails sur le site de 3M (ou alors j'ai mal cherché).

Sur le site 3M il faut cliquer sur Thinsulate C, et cela renvoie sur un pdf.
Apparremment c'est bien chaud a voir le petit shema page 2 du pdf.

https://www.3m.com/3M/en_US/thinsulate-us/

C'est l'equivalent d'une isolation pour vêtements de ski a regarder wikipedia

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Clothing_insulation

Ca devrait pouvoir etre pas mal pour un quilt
5 ou 10° en théorie... L'intérêt c'est que c'est super fin, gain de place donc...

Dernière modification par Bapt (01-07-2019 21:01:27)

Redfish · 01-07-2019 22:24:27

J'avais lu ce pdf avant de poster, mais je ne vois aucune info chiffrée dedans.

Le but est de pourvoir comparer à l'apex 67 par exemple:
Thermicité : 0.024 CLO/g/m² (0.82 CLO/oz/yd²)

Dernière modification par Redfish (01-07-2019 22:25:57)

Cass · 01-07-2019 23:08:37

Ca ne réponds peut être pas aux questions de thermicité, mais les gens de backpackinglight n'ont pas l'air de l’apprécier pour le couchage : https://backpackinglight.com/forums/topic/90847/ . Tu trouvera d'autres avis en cherchant "thinsulate MYOG" (make your own gear). Par contre ils ont l'air de connaitre, donc éventuellement en profiter pour poser la question sur le forum?

Dernière modification par Cass (01-07-2019 23:08:55)

Bapt · 02-07-2019 07:23:57

Cass a écrit :

Ca ne réponds peut être pas aux questions de thermicité, mais les gens de backpackinglight n'ont pas l'air de l’apprécier pour le couchage : https://backpackinglight.com/forums/topic/90847/ . Tu trouvera d'autres avis en cherchant "thinsulate MYOG" (make your own gear). Par contre ils ont l'air de connaitre, donc éventuellement en profiter pour poser la question sur le forum?

Apparremment ils conseillent vraiment de l'Apex, le Thinsulate partirais un peu dans tous les sens pour de grandes surfaces...
Il y a quelqu'un a la fin de la discussion qui a utilisé du 60 g et qui en est bien content...

Celui de mon lien c'est le triple de grammage
173g, ca doit être bien chaud...

J'ai envoyé un message au vendeur pour voir ce qu'il peut me dire dessus.

Dernière modification par Bapt (02-07-2019 07:28:22)

Bapt · 02-07-2019 09:23:50

Le vendeur a repondu:

Hi

The Thinsulate can be layered to achieve the desired level of warmth but I would imagine that 2-3 layers would be required.

Regards

Simon Grimley

Point North Profabrics

ith · 02-07-2019 09:38:47

Le Thinsulate est sur le marché depuis plus de 40 ans. C'est un bon produit quand il est utilisé en couche mince. Il fonctionne sur le fait que les fibres sont très fines et renvoient de ce fait une partie des IR. Pour cette raison c'est l'isolant de choix pour les chaussures, les gants les chapeaux.

Pub de 1978 : https://books.google.fr/books?id=7t8DAA … er&f=false

Il fonctionne bien comme isolant quand c'est une couche fine car il repose moins sur "l'encapsulation de l'air" et il est endurant. Dès que l'on a de grosses épaisseurs d'isolant, cet avantage comparatif disparait et il est moins performant que d'autres solutions en terme de poids/chaleur.

De nos jours, il est dépassé en terme de rapport poids/chaleur pour les grosses épaisseurs par les isolants synthétiques modernes. Or le rapport poids chaleur et ce qui nous importe le plus. Il n'est pas non plus particulièrement "compactable". Il est plus chaud à épaisseur égale et pour des grammages faibles que les autres isolants synthétiques.

Le Thinsulate est relativement rigide ce qui fait que le drapé n'est pas bon, encore plus quand c'est épais. Or pour un couchage, le drapé est important car en permettant à l'isolant de mouler le corps, il limite la circulation d'air.

C'est ce drapé qui participe à rendre les sacs de couchage en duvet souvent plus efficace en terme de rétention de chaleur par rapport à ceux qui utilisent une ouate synthétique. Ce n'est pas pris en compte par la norme.

AMHA, le plus adapté actuellement pour un sac de couchage DIY, c'est le climashield Apex. C'est performant (un petit peu moins que le primaloft gold) mais c'est plus facile à travailler (nappe cohésive) et possiblement plus résistant dans le temps.

Finalement dans un quilt ou un sac de couchage simple, comme ça nécessite moins de couture pour le fixer, l'Apex est probablement aussi performant que du Primaloft gold. Même s'il drape un peu moins (compensé par doublure flottante).

Sur BPL, on a pas mal d'informations : https://backpackinglight.com/forums/topic/12101/

(PS : comme on ne se connait pas IRL...je ne fait pas dans le DIY, mais j'ai des trucs en Thinsulate depuis pas mal d'année ainsi que du Primaloft et du Climashield. Mon expérience recoupe ici les données disponibles )

Bapt · 02-07-2019 10:51:25

Merci Ith pour cette longue réponse.

Oui donc tout semble converger vers de l'Apex...

Redfish · 02-07-2019 11:59:30

Merci Ith !

kodiak · 02-07-2019 12:33:54

Pour compléter ith : fiche technique du Thinsulate type C.

Bapt · 03-07-2019 12:54:13

Bon je mets en standby cette discussion, j'ai acheté ca:

https://www.alpinstore.com/fr/outdoor/c … n-red.html

En couleur Baltic sea.
Je le reçoit la semaine prochaine.
Bon c'est pas de l'UL.
Et en meme temps c'était pas cher, je verrais bien, 57€ en promo, temp confort 7°, 1kg2.

Avec la possibilité de l'utiliser comme couverture, et donc comme underquilt pour hamac au besoin en bricolant un peu...

Après avoir fait mes comptes, faire en DIY la meme chose m'aurrait coûté presque le double pour gagner 400 ou 500g...

Dernière modification par Bapt (03-07-2019 13:01:26)

Redfish · 03-07-2019 13:27:21

Un quilt/couette en apex 133 (Même température de confort)... c'est environ 550gr.
Donc un gain plutôt de 650gr.

Ps: et gagner 400/500gr c'est juste énorme dans une démarche d'allégement !

Dernière modification par Redfish (03-07-2019 13:27:45)

Bapt · 03-07-2019 13:37:15

Redfish a écrit :

Un quilt/couette en apex 133 (Même température de confort)... c'est environ 550gr.
Donc un gain plutôt de 650gr.
Ps: et gagner 400/500gr c'est juste énorme dans une démarche d'allégement !

Et oui c'est clair par contre c'est le double du prix ou presque pour une temperature de confort equivalente...
C'est le prix qui m'a encouragé a l'acheter.

Je vais voir, ils viennent de l'envoyer, au pire si ca ne me plait pas je le renverrais.

Dernière modification par Bapt (03-07-2019 13:43:08)

Redfish · 03-07-2019 15:34:39

Bon, t'es pas encore prêt pour un sac de couchage Valendre ou Triple0 à 300€ alors...

PS: Je te rassure, moi non plus.

Bapt · 03-07-2019 15:40:34

Redfish a écrit :

Bon, t'es pas encore prêt pour un sac de couchage Valendre ou Triple0 à 300€ alors...

PS: Je te rassure, moi non plus.

gui3gui · 03-07-2019 15:44:34

Bapt a écrit :

Bon je mets en standby cette discussion, j'ai acheté ca:
https://www.alpinstore.com/fr/outdoor/c … n-red.html
En couleur Baltic sea.
Je le reçoit la semaine prochaine.
Bon c'est pas de l'UL.
Et en meme temps c'était pas cher, je verrais bien, 57€ en promo, temp confort 7°, 1kg2.
Avec la possibilité de l'utiliser comme couverture, et donc comme underquilt pour hamac au besoin en bricolant un peu...
Après avoir fait mes comptes, faire en DIY la meme chose m'aurrait coûté presque le double pour gagner 400 ou 500g...

Mouais loin de remettre en cause ton achat, mais je crois malheureusement que tu ne soit déçu, notamment par le volume que devrait prendre ce monstre, non ?

Surtout qu'à ce prix là autant prendre, le trek 500 10° de chez d4, non ?

Bapt · 03-07-2019 15:49:00

gui3gui a écrit :

Bapt a écrit :
Bon je mets en standby cette discussion, j'ai acheté ca:
https://www.alpinstore.com/fr/outdoor/c … n-red.html
En couleur Baltic sea.
Je le reçoit la semaine prochaine.
Bon c'est pas de l'UL.
Et en meme temps c'était pas cher, je verrais bien, 57€ en promo, temp confort 7°, 1kg2.
Avec la possibilité de l'utiliser comme couverture, et donc comme underquilt pour hamac au besoin en bricolant un peu...
Après avoir fait mes comptes, faire en DIY la meme chose m'aurrait coûté presque le double pour gagner 400 ou 500g...
Mouais loin de remettre en cause ton achat, mais je crois malheureusement que tu ne soit déçu, notamment par le volume que devrait prendre ce monstre, non ?
Surtout qu'à ce prix là autant prendre, le trek 500 10° de chez d4, non ?

Ben oui ca fait un peu de volume...
J'imagine le volume en comparant au 5° Decath. C'est gros en restant qd meme gerable.
Par rapport au Decath ici je peux m'en servir comme couverture et underquilt, donc bon...On verra...
Si ca me fait penser a une enclume je le renverrais...

Dernière modification par Bapt (03-07-2019 15:51:28)

Redfish · 03-07-2019 16:21:24

Je pense que Gui3gui faisait plutôt référence à ce modèle:
https://www.decathlon.fr/sac-couchage-a … 13489.html
Qui peut être utilisé aussi en couette...

Dernière modification par Redfish (03-07-2019 16:21:57)

Bapt · 03-07-2019 17:46:29

Redfish a écrit :

Je pense que Gui3gui faisait plutôt référence à ce modèle:
https://www.decathlon.fr/sac-couchage-a … 13489.html
Qui peut être utilisé aussi en couette...

...Je ne l'avais pas vu celui-la, merci

J'y suis chez Decath là, ca prend de la place ce duvet...

Dernière modification par Bapt (03-07-2019 18:33:28)

gui3gui · 03-07-2019 17:47:23

Je n'y avais pas pensé non plus !

DDN17 · 03-07-2019 18:43:27

J'ai acheté ça l'an dernier https://www.decathlon.fr/sac-couchage-t … 92707.html maintenant il est en promo chez moi à 80€. Pour le prix il est vraiment bien si on aime les formes sarcophage ce qui n'est pas mon cas - y'a aussi bien, un peu poins cher, un peu plus léger mais c'est pas "garanti comme du D4".

Edit : HS complet :
(Moi : il est pas bien votre truc. D4 : Ah bon ? On vous le reprend alors. Moi : Oui, mais je l'ai utilisé 10 fois avant de me rendre compte qu'il était pas bien. D4 : Oh, pas grave : c'est quoi qui vous convient pas ? Moi : (blablabla). D4 : d'accord, je fais remonter, présentez vous avec ce bon à la caisse et prenez un autre truc) (ou c'est juste D4 d'ici parce qu'ils me connaissent ?)

Dernière modification par DDN17 (03-07-2019 18:45:09)

Bapt · 03-07-2019 19:29:38

DDN17 a écrit :

J'ai acheté ça l'an dernier https://www.decathlon.fr/sac-couchage-t … 92707.html maintenant il est en promo chez moi à 80€. Pour le prix il est vraiment bien si on aime les formes sarcophage ce qui n'est pas mon cas - y'a aussi bien, un peu poins cher, un peu plus léger mais c'est pas "garanti comme du D4".
Edit : HS complet :
(Moi : il est pas bien votre truc. D4 : Ah bon ? On vous le reprend alors. Moi : Oui, mais je l'ai utilisé 10 fois avant de me rendre compte qu'il était pas bien. D4 : Oh, pas grave : c'est quoi qui vous convient pas ? Moi : (blablabla). D4 : d'accord, je fais remonter, présentez vous avec ce bon à la caisse et prenez un autre truc) (ou c'est juste D4 d'ici parce qu'ils me connaissent ?)

Le truc que j'ai pris a l'air pas mal qd meme, ca fait 20*30 cm dans son sac...Bon 1kg3 avec le sac, bon je ne randonne pas énormément non plus...
Bon, faut faire des compromis prix/poids/praticité.

Ils en parlent là:

https://www.google.com/url?sa=t&source= … 2175499212

Je regarde, je déballe et si vraiment je n'aime pas je le rendrais avant la date butoir.

D4 c'est l'assurance d'être soit remboursé soit échangé. Sur leur site ils disent que l'on a 1 an pour se decider...

J'ai acheté mon sac chez eux et mon matelas aussi.
Le sac est garanti 10 ans sur les coutures ou qq chose comme ca...
Forme sarcophage tant qu'a choisir je prefere éviter aussi, la forme couverture est plus vaste et me parait plus polyvalente.

Dernière modification par Bapt (03-07-2019 19:39:51)

Redfish · 03-07-2019 21:06:07

DDN17 a écrit :

Edit : HS complet :
(Moi : il est pas bien votre truc. D4 : Ah bon ? On vous le reprend alors. Moi : Oui, mais je l'ai utilisé 10 fois avant de me rendre compte qu'il était pas bien. D4 : Oh, pas grave : c'est quoi qui vous convient pas ? Moi : (blablabla). D4 : d'accord, je fais remonter, présentez vous avec ce bon à la caisse et prenez un autre truc) (ou c'est juste D4 d'ici parce qu'ils me connaissent ?)

Non, non, c'est pas juste toi... c'est tous les D4 pareil (tant qu'on est gentil/poli avec eux).

Dernière modification par Redfish (03-07-2019 21:06:24)

Bapt · 05-07-2019 18:23:09

Bon j'ai recu l'engin.

Et bien il est tres tres bien, compact meme sans etre compressé.
Par contre j'ai du faire une erreur de couleur en l'achetant, je voulais le bleu et j'ai recu le rouge.
Ca va m'ennerver le rouge pour dormir et donc je vais le renvoyer.

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#51 01-07-2019 19:08:36

Re : [Couchage] Je recherche un sac de couchage.

#52 01-07-2019 20:13:15

Re : [Couchage] Je recherche un sac de couchage.

#53 01-07-2019 20:54:54

Re : [Couchage] Je recherche un sac de couchage.

#54 01-07-2019 22:24:27

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Re : [Couchage] Je recherche un sac de couchage.

#57 02-07-2019 09:23:50

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