[Questions multiples] néophyte - plicploc

plicploc · 04-07-2019 10:10:56

Bonjour

(une parenthèse : bravo au concepteur du site pour la manière bien maline de contourner les possibles spammeurs lors de l'inscription)

Je ne suis pas un spécialiste et si je ne suis pas digne d'entrer dans ce site, je comprendrai !

En fait même je me lance dans ma première randonnée alors que je devrai avoir l'âge de faire une thalasso et un spa.

C'est du léger : 5 jours sur le Gr34

1ère rando et quasi 1ère nuit en camping (la belle étoile sauvage semble interdite). J'ai peu dormi dans des tentes et je n'aime guère ça.

Sur votre site je découvre la possibilité du TARP ce qui soulève mes questions de claustrophobie et de respiration (dans une tente je me colle toujours à la bouche d'aération quand je ne mets pas le nez dehors)

Mais

1/ Peut-on conseiller le Tarp à un néophyte ?
2/ Il y a plein de modèle et de manière, quel serait le plus simple pour commencer ?
3/ Si je n'ai pas de bâton de marche, les mats ont tendance à allourdir l'ensemble, cela vaut-il le coup ?

MERci
Un bel été à tous/toutes

koreth · 04-07-2019 10:22:15

Hello Plicploc,

Et je te souhaite la bienvenue ! Il n'y a pas de "compétence nécessaires minimales" pour entrer ici, juste une volonté de faire de la rando légère

Pour répondre à tes questions :

1/ Peut-on conseiller le Tarp à un néophyte ?
Je dirais que "oui et non" (pourtant je ne suis pas normand). Je ne connais pas tes talents, ta résistance, ta résilience. Mais dormir sous un tarp "en mode tente" (i.e. faire un tipi ou une canadienne ouverte) est hyper confort pour nous, mais peu clairement rebuter un débutant. Par contre, si tu n'a pas peur des bestioles (ou que tu utilise une moustiquaire) et que tu aimes l'aventure – et je vois que tu mentionne la possibilité de dormir sous la belle étoile ! – je ne saurais que trop te conseiller de foncer vers le Tarp. Surtout si ça lève tes soucis de claustrophobie.

2/ Il y a plein de modèle et de manière, quel serait le plus simple pour commencer ?
On est nombreux ici à posséder et utiliser le tarp Décathlon de base. Il fait 35€, pèse 600g une fois que tu as viré les piquets en acier (on a juste besoin du Tarp). L'avantage de ce modèle c'est que l'investissement est moindre, mais bien sûr ce n'est pas une bête de course. Chez Decathlon (qu'on appelle D4 ici), tu trouvera le modèle vert (3m par 3m) et le modèle (2.85m x 2.40m) plus cher, plus léger … perso je fonce pas sur ce second modèle, le rapport "augmentation du prix vs amélioration du produit" est quasiment nul. Il y a mieux, mais c'est plus cher.

3/ Si je n'ai pas de bâton de marche, les mats ont tendance à allourdir l'ensemble, cela vaut-il le coup ?
Tu peux ne prendre qu'un baton de marche avec toi. Tu ne l'utilisera pas pour marcher, mais tu l'aura pour le tarp. Décathlon (encore eux) font des batons, bleus fluo, à 5€. Ils sont léger, pas cher, et marchent très bien pour tenir un Tarp.

Bien sûr, avec l'expérience, tu sera amené à:
- réduire la taille du tarp (et donc le poids). Un 3m par 3m reste *mon* choix, parce que c'est hyper confort, mais certains ici se content largement d'un 2.4x1.5 !
- prendre un tarp plus léger, on parle de DD Superlight, de Big Agnes en Cuben … et de prix un peu plus élevés pour économiser du poids
- changer / améliorer ton ensemble : le tarp c'est bien, mais il faut un matelas, un sac de couchage, éventuellement un sursac, éventuellement un "footprint" (pour faire un sol). Le tarp lui seul ne fait pas toujours tout !

Seb

trois flèches · 04-07-2019 11:12:53

Salut Plicploc,

44 ans et plus de 25 ans de rando et je n'ai jamais mis les fesses dans une tentes donc je pense qu'il est possible en étant en adéquation avec ses envies et son ressenti de débuter par le tarp. Bien sûr ce n'est pas le plus facile mais c'est très possible...

Eloi · 04-07-2019 11:37:27

@ plicploc :
Pour en avoir discuté avec des randonneurs ici et ailleurs, le choix d'une tente fermée est souvent motivé par la crainte rarement rationnelle de dormir dans un abris ouvert. Ensuite il y a aussi d'autres raisons, comme la présence d'insectes nuisibles, le besoin d'intimité, le gain de quelques petits degrés et la crainte (rarement rationnelle elle aussi) de la condensation.
Si à l'inverse tu es sujet à la claustrophobie, je ne peux que te recommander l'abri ouvert.
Entre une tente fermée et un tarp (bâche rectangulaire) il y a pas mal d'intermédiaires. Pour ma part j'apprécie particulièrement la Trailstar de MLD, sorte de tipi-canadienne largement ouvert. En plus optimisé il y a par exemple l'Hexamid de Zpacks, et plein d'autres bien sûr

plicploc · 04-07-2019 12:19:06

Merci à tous

Depuis quelques temps que je pense rando matin, midi et soir et que je regarde ce forum, je découvre plein de choses stimulantes.

Après vous parlez de difficultés (Trois flèches "ce n'est pas le plus facile" , Koreth : "peu clairement rebuter un débutant") elles sont de quel ordre exactement :

1/ La peur des bêtes ? Mais en Bretagne et malgré le changement climatique, je ne risque pas des bestioles trop dangereuses, il me semble.
J'avoue ne pas adorer les insectes mais en doublant ma dose d’anxiolytique je devrais réussir à les affronter

2/ Est-ce une question de montage ? Je ne suis pas toujours très habile, je l'avoue

3/ l'intimité ? J'imagine que cela peut se contourner plus ou moins en fonction de l'emplacement.

Je crois que je vais tenter le tarp... Et vieux singe, je vais l'essayer d'abord par une nuit chez des amis. J'aurais la possibilité d'acheter une tente si vraiment c'est intenable. Et puis mon sommeil dans un lit douillet et une chambre rassurante n'est pas excellent, il ne pourra pas être vraiment pire
Tant qu'à partir mal dormir, j'aurais la joie d'ouvrir les yeux sur un bout de ciel et quelques feuillages plutôt que sur une matière plastique aux couleurs criardes et étouffantes

Je regarde toutes vos suggestions. Un grand merci

Eloi · 04-07-2019 12:41:13

Je n'ai pas une grand expérience des tarps rectangulaires, j'ai juste passé quelques nuits sous un tarp D4 3m/3m et quelques autres sous un poncho-tarp Golite bien plus petit. L'idée, c'est de transofmer un rectangle de tissu en volume abrité. Il y a plusieurs techniques : le A-Frame, le demi-tipi par exemples. Le choix du montage dépend du terrain, des conditions, de l'envie du randonneur. Il n'y a pas de difficulté insurmontable pour monter un tarp, et on s'améliore petit à petit avec l'expérience.
Les solutions intermédiaires que j'évoquais tout à l'heure sont généralement plus faciles à monter.

trois flèches · 04-07-2019 12:43:34

plicploc a écrit :

Après vous parlez de difficultés (Trois flèches "ce n'est pas le plus facile" , Koreth : "peu clairement rebuter un débutant") elles sont de quel ordre exactement :
1/ La peur des bêtes ? Mais en Bretagne et malgré le changement climatique, je ne risque pas des bestioles trop dangereuses, il me semble.
J'avoue ne pas adorer les insectes mais en doublant ma dose d’anxiolytique je devrais réussir à les affronter
2/ Est-ce une question de montage ? Je ne suis pas toujours très habile, je l'avoue
3/ l'intimité ? J'imagine que cela peut se contourner plus ou moins en fonction de l'emplacement.

La peur des p'tites bêtes tu peux éliminer, il y a quelques d'astuces qui permettent de limiter le phénomène et hormis certaines situations assez rares ce n'est pas plus problématique que d'avoir enfermé trois moustiques dans sa tente avant de fermer la fermeture éclaire.

L'intimité est un faut problème à mon sens mais je comprends que cela puisse gêner.

Quand je disais "pas le plus facile" c'est, je pense, qu'il faut être plus rigoureux dans l'attention que l'on porte à l'installation, avoir une bonne capacité d'adaptation au terrain et aux éléments et surtout bien connaitre son matériel et ses aptitudes. Des choses qui sont nécessaires à tout le monde mais qui prennent à mon avis une petite importance supplémentaire lorsqu'on dort sous tarp.

Par contre il y a un plaisir incomparable à profiter du ciel étoilé, avoir un contact direct avec la nature, ne pas se sentir enfermé... J'ai un super souvenir en Auvergne où j'avais été réveillé par un ronflement bizarre. En ouvrant les yeux j'avais découvert une vue magnifique sur un panorama montagneux noyé dans les lumières du matin et le bruit que j'avais entendu était en fait le bruleur d'une montgolfière. Je me souviens être resté dans le sac de couchage et avoir profité de la scène tout en préparant mon café, c'est aussi ça les joies du tarp.

Dernière modification par trois flèches (04-07-2019 12:51:10)

plicploc · 04-07-2019 13:07:55

Merci, je suis assez convaincu.
@ Trois Flèches, tu me donnerais tes "quelques astuces" pour les bêtes

Encore quelques petites questions rapides...

1/
Je vois ceci
https://www.ddhammocks.com/product/ddta … rom_cat=33

qui peut se mettre en format un peu plus fermé tarp-tent
et qui n'est pas onéreux (Eloi, tes liens font envie mais sont assez chers)
Vous en pensez quoi ?
Il doit être proche du 3x3 de D4 mais je ne le trouve pas sur leur site.
Mon idée au début est de la jouer un peu chaste et prudent : près du sol quitte à avoir moins de surface... Si je suis à l'aise, je peux remonter un peu...

2/
Que conseillez vous pour le sol ? Un matelas ? Une autre bâche + tapis ?

Merci

Dernière modification par plicploc (04-07-2019 13:23:33)

Eloi · 04-07-2019 13:16:15

Les abris que j'évoquais, ce sont des exemples que j'avais en tête. Il y en a plein d'autres, et il y en a à tous les prix.

Pour le sol, j'étends une bâche fine en polycree sur le sol, pour m'isoler de l'humidité, et j'y installe un matelas qui joue le rôle d'isolant thermique et d'élément de confort. La bâche est plus grande que le matelas, ce qui permet d'y poser ses affaires sans qu'elle s'humidifient par le bas.

Bapt · 04-07-2019 13:40:28

Hello, j'ai envie de dire, prends une moustiquaire quand meme, on ne sait jamais, il ne faudrait pas que tu te fasses piquer toute la nuit et que ca te degoute de la rando.
Et peut etre de quoi essuyer la condensation si il y a ...

Perso j'ai une tente de 2k 6 , je passerais peut etre au tarp ou au hamac un de ces jours ...

En attendant j'ai acheté une bâche de bricolage bleue a 3€ pour tatter le terrain.

Dernière modification par Bapt (04-07-2019 13:44:03)

Eloi · 04-07-2019 13:44:10

Bapt a écrit :

prends une moustiquaire quand meme, on ne sait jamais

Faut voir. Si on prend des objet parce qu' "on je sait jamais", on alourdit son sac et ça peut aussi nous dégouter de la rando.

Bapt · 04-07-2019 13:47:15

Eloi a écrit :

Bapt a écrit :
prends une moustiquaire quand meme, on ne sait jamais
Faut voir. Si on prend des objet parce qu' "on je sait jamais", on alourdit son sac et ça peut aussi nous dégouter de la rando.

C'est vrai, ca serait en plein hiver je ne dits pas...
Bon en meme temps c'est 150g la moustiquaire et c'est la saison de la bebette.

En tout cas ici a Lyon il y a des moustiques.

Dernière modification par Bapt (04-07-2019 13:48:32)

plicploc · 04-07-2019 13:55:10

Merci

Désolé de cette avalanche de messages mais je veux me débarrasser de tout l'aspect matériel rapidement car sinon
ça vire à l'obsession et à des heures trop longues devant l'écran

Si je prends ceci en matelas

ça vous semble bien ? J'essaie d'être financièrement raisonnable car un peu ruiné mais sans aller dans les 1ers prix toujours plus lourds (D4 par ex)

Bâche... ?

Pour la moustiquaire, c'est en effet toujours ça de plus... Je vais me renseigner sur le littoral breton...

Grand merci

Bapt · 04-07-2019 14:00:09

Pour le matelas j'ai acheté celui de D4.

https://www.decathlon.fr/matelas-trek70 … 93806.html

C'est moins cher que ton lien et je trouve la qualité tres bonne 45€ en xl et 40 en l.

Ton lien pour la bache fera un super tapis de sol, en tarp je ne saits...

Dernière modification par Bapt (04-07-2019 14:04:49)

gui3gui · 04-07-2019 14:01:27

Le Nemo est une très bonne référence, c'est ce que j'utilise en matelas trois saisons.

Par contre le polycree, c'est à utiliser en tapis de sol,trop fin pour une bâche.

Si tu recherches un tarp /bâche, j'ai récupéré un tarp en 3x3 chez David manise, mais je n'en ai pas l'utilité, que je peux prêter ou revendre (il est à Paris).

Par contre il lui manque des attaches à rajouter.

Envoie moi un mp si intéressé.

plicploc · 04-07-2019 14:04:29

@Merci Bapt
les économies sont toujours bonnes à prendre, je vais regarder

@gui3gui le polycree était pour le sol je suivais ici les recommandations de Eloi
Un mp pour le 3x3 !

Eloi · 04-07-2019 14:08:35

Bapt a écrit :

Pour le matelas j'ai acheté celui de D4.
https://www.decathlon.fr/matelas-trek70 … 93806.html

600gr pour une R-value de 1.6, je ne sais pas si on peut encore parler de randonnée légère.

Pala2 · 04-07-2019 14:10:47

Tu as vu que c'était un matelas court (122cm)?

Si oui et que que ça te convient, tu peux aussi regarder le paria recharge S dans la même gamme et 100g plus lourd mais:
-plus épais (et donc en principe plus confortable)
-forme rectangulaire plus confortable si tu dors en chien de fusil (si applicable)
-plus isolant
-tissus a priori plus résistant

Le polycree comme sol dépend surtout de l'utilisateur:
-Il y a ceux qui le déchirent systématiquement après 3j
-Et ceux qui traînent le même depuis des années (j'en fais partie)
Le problème, c'est qu'il n'y a pas de petite déchirure sur ces choses-là

Bapt · 04-07-2019 14:12:12

Fait attention au choix du matelas, celui de ton lien fait 1 m20 de longueur...

Bapt · 04-07-2019 14:13:36

Eloi a écrit :

Bapt a écrit :
Pour le matelas j'ai acheté celui de D4.
https://www.decathlon.fr/matelas-trek70 … 93806.html
600gr pour une R-value de 1.6, je ne sais pas si on peut encore parler de randonnée légère.

Je prefere la jouer confort 4* pour le moment...

Il y a toujours mieux et toujours plus cher aussi...

Dernière modification par Bapt (04-07-2019 14:16:14)

plicploc · 04-07-2019 14:16:18

OUf merci pour le lien matelas...
120cm... Il va m'en manquer 60 pour tout loger ricrac

Je continue mes recherches.

@bapt : pour moi l'idée est aussi le confort de la marche et j'imagine que grammes + grammes + grammes ça finit par grimper...

MERCI encore

trois flèches · 04-07-2019 14:17:24

Les DD hammocks sont des supers produits pour débuter car ils sont hyper résistants et ont pleins d'attaches permettant un grand nombre de montages par contre dans les prix de base ils sont lourds.

Attention au matelas d4 que présente Bapt, certes il n'est pas onéreux mais le rapport poids/r-value n'est pas bon du tout. (message envoyé en même temps qu'Eloi ).

édit : ajout

Dernière modification par trois flèches (04-07-2019 14:18:40)

Bapt · 04-07-2019 14:19:56

trois flèches a écrit :

Les DD hammocks sont des supers produits pour débuter car ils sont hyper résistants et ont pleins d'attaches permettant un grand nombre de montages par contre dans les prix de base ils sont lourds.
Attention au matelas d4 que présente Bapt, certes il n'est pas onéreux mais le rapport poids/r-value n'est pas bon du tout. (message envoyé en même temps qu'Eloi ).
édit : ajout

Vous allez finir par me faire douter là

Non je l'aime mon matelas.

Dernière modification par Bapt (04-07-2019 14:23:08)

Eloi · 04-07-2019 14:20:17

@bapt : on trouve des matelas pleine longueur tout aussi confortables (je suppose) et presque deux fois moins lourds et 2 fois plus isolants. Je pense au Thermarest Neoair Xlite Regular : 350gr, R-Value de 3.2.

Désolé pour le HS, mais j'ai du mal à laisser conseiller du matos lourdingue sur un forum dédié à l'allègement.

Bapt · 04-07-2019 14:24:27

Eloi a écrit :

@bapt : on trouve des matelas pleine longueur tout aussi confortables (je suppose) et presque deux fois moins lourds et 2 fois plus isolants. Je pense au Thermarest Neoair Xlite Regular : 350gr, R-Value de 3.2.
Désolé pour le HS, mais j'ai du mal à laisser conseiller du matos lourdingue sur un forum dédié à l'allègement.

Merci de l'info.

Dernière modification par Bapt (04-07-2019 14:25:27)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#1 04-07-2019 10:10:56

[Questions multiples] néophyte - plicploc

#2 04-07-2019 10:22:15

Re : [Questions multiples] néophyte - plicploc

#3 04-07-2019 11:12:53

Re : [Questions multiples] néophyte - plicploc

#4 04-07-2019 11:37:27

Re : [Questions multiples] néophyte - plicploc

#5 04-07-2019 12:19:06

Re : [Questions multiples] néophyte - plicploc

#6 04-07-2019 12:41:13

Re : [Questions multiples] néophyte - plicploc

#7 04-07-2019 12:43:34

Re : [Questions multiples] néophyte - plicploc

#8 04-07-2019 13:07:55

Re : [Questions multiples] néophyte - plicploc

#9 04-07-2019 13:16:15

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#10 04-07-2019 13:40:28

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#11 04-07-2019 13:44:10

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#12 04-07-2019 13:47:15

Re : [Questions multiples] néophyte - plicploc

#13 04-07-2019 13:55:10

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#14 04-07-2019 14:00:09

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#15 04-07-2019 14:01:27

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#16 04-07-2019 14:04:29

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#17 04-07-2019 14:08:35

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#18 04-07-2019 14:10:47

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#19 04-07-2019 14:12:12

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#20 04-07-2019 14:13:36

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#25 04-07-2019 14:24:27

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