[Liste prévisionnelle] A travers les Amériques - résumé en photo

thierry · 05-04-2020 18:55:17

Shanx a écrit :

#564179[...] il faudrait probablement mettre un produit anti-desserement (je ne sais pas comment ça s'appelle).

Cela fait parti du b.a.-ba du voyageur à vélo ! Cela s'appelle du frein-filet : Loctite bleu qui permet un desserage aisé.

Il est également possible de remplacer la visserie d'origine souvent de piètre qualité sur des vélos d'entrée de gamme fabriqués en Extrême-Orient par de la visserie inox voire titane.

Dernière modification par thierry (05-04-2020 18:55:37)

Shanx · 05-04-2020 19:03:09

thierry a écrit :

#564184
Shanx a écrit :
#564179[...] il faudrait probablement mettre un produit anti-desserement (je ne sais pas comment ça s'appelle).
Cela fait parti du b.a.-ba du voyageur à vélo ! Cela s'appelle du frein-filet : Loctite bleu qui permet un desserage aisé.

C'est tellement le b.a.-ba que tout le monde en parlait, mais personne ne l'avait fait

Ceci dit, j'ai été surpris du "faible niveau" de préparation des cyclotouristes, notamment au niveau mécanique : vous connaissez le peu de connaissances que j'ai du sujet, et pourtant j'étais souvent le plus informé. De même, quasi tous ceux que j'ai rencontré faisaient "le voyage de leur vie" : c'était le premier grand voyage du genre (vélo ou rando), et ce sera probablement leur dernier. Du coup ils manquaient souvent un peu d'expérience, et vu que comme moi la plupart avaient commencé à Ushuaïa nous n'avions pas eu le temps de tout découvrir.

(Quand je parle de faible niveau de préparation, je devrais plutôt parler de faible expérience : ils s'étaient souvent beaucoup plus préparés que moi, mais du fait du manque d'expérience leur préparation s'était trop "diluée" pour être véritablement efficace)

Bilbox · 05-04-2020 19:16:22

Des idées:

- de photo... par exemple des gens! ou des collages de détails qui donnent une photo d'ensemble, ou des exemples de "paysages moyens" intercalés entre cartes postales. De tout petits détails qui renseignent sur le pays, y compris magasins de téléphonie mobile; des plans de tes mollets avant-après

- blog nature sans culture : par exemple des éléments techniques qui permettent de comprendre les paysages, la flore, faune, le type de roches. Toujours l'idée d'un angle qui permet de trouver des choses différentes. (par exemple j'ai rencontré un type qui était ethno-musicologue, et je suis sûr qu'on a vu des choses que peu de voyageurs soupçonnent)

Et oui le frein-filet ou thread-locking fluid

-bikepacking gear that last https://bikepacking.com/gear/bikepackin … hat-lasts/ ...notamment le plateau en inox; et l'article de Cycling tips sur les chaînes https://cyclingtips.com/2019/12/the-bes … cy-tested/

Dernière modification par Bilbox (05-04-2020 19:23:27)

Greewy · 05-04-2020 19:57:42

Je suis surpris de l'état de tes sacoches en si peu de temps ! Je vais garder les miennes plus solides et plus légères !! L'élastique est encore en tres bon état et la pochette au bout de bois à peine entamée. Les trous que j'ai fait dedans sont d

J'ai aussi un bout de bois dans mes sacoches. Je pense que pour diminuer l'usure, un truc fin et plat serait mieux.

J'aime bien le bout de bois, ça permet de rigidifier la sacoche, ça facilite le remplissage.

Gowildadventure · 05-04-2020 20:02:56

Salut Shanx!

Très jolies photos! Moi aussi je prends quasiment que des photos de nature en voyage.

Une petite question, ce trépied il t'a servi finalement où pas? J'ai l'impression qu'il y a des photos de toi seulement lorsque tu as un coéquipier.

bohwaz · 05-04-2020 20:12:30

thierry a écrit :

#564184
Shanx a écrit :
#564179[...] il faudrait probablement mettre un produit anti-desserement (je ne sais pas comment ça s'appelle).
Cela fait parti du b.a.-ba du voyageur à vélo ! Cela s'appelle du frein-filet : Loctite bleu qui permet un desserage aisé.
Il est également possible de remplacer la visserie d'origine souvent de piètre qualité sur des vélos d'entrée de gamme fabriqués en Extrême-Orient par de la visserie inox voire titane.

Oui toujours mettre du loctite/frein-filet quand on installe des porte-bagages (et même les autres vis genre garde-boues etc. aussi). Une autre alternative (sur le côté gauche du cadre, à droite les trous des vis sont souvent trop près de la cassette/chaîne ça passerait pas) c'est de re-percer le trou car le filetage se fait souvent arracher avec les chocs, et mettre une vis plus longue et un écrou nylstop de l'autre côté. C'est un écrou avec un petit joint en nylon qui empêche la vis de se dévisser. J'en prends toujours 2-3 en rab' avec moi au cas où (avec les vis qui vont bien, en plusieurs longueurs).

Satory · 05-04-2020 20:16:32

Shanx a écrit :

#564124ses forêts vertes et un peu de pampa, puis ensuite les Andes du sud, faites de volcans, de montagnes et là aussi de pampa.

Le lien ne fonctionne pas, c'est celui-ci le bon

Greewy a écrit :

#564153Sur les sacoches de bikepacking, il faut faire attention aux fixations aussi. Satory avait fini par casser une manette avec un "boudin de guidon" si je ne dis pas de bêtises. Sur un parcours qui bouge un peu, avec des manettes type VTT, il faut absolument déporter le boudin par exemple.
Si elles sont bien fixées, avec des renforts aux endroits adéquats, je ne vois pas pourquoi les bagages bougeraient moins avec une solution plutôt qu'une autre ?

Oui, avec une sacoche Alpkit attachée sur le guidon,

la vis de butée de gaine du shifter droit a cassé à cause des mouvements de la sacoche qui appuyait directement sur les sorties de gaines

Le problème a été résolu en utilisant un renfort comme celui-ci, ça limite les mouvements, et ça répartie mieux les appuis.

Avec j'ai fait la grande traversée du massif central à VTT, sans soucis.

Dernière modification par Satory (05-04-2020 20:18:38)

DDN17 · 05-04-2020 20:49:57

Pour répondre à ta question initiale, Shanx, je trouve qu'il n'y a pas assez de photos de vélo Le tien, celui des autres, ceux rencontrés en route, etc.

thanjuzo · 05-04-2020 21:29:56

Je pollue, désolé : un blog pas mal, trouve-je, est celui de pushbikegirl. Beaucoup de photos bien léchées, juste le texte qu'il faut sans être une simple légende des photos (ce qui me va aussi d'ailleurs)

DDN17 · 07-04-2020 11:15:26

thanjuzo a écrit :

#564221Je pollue, désolé : un blog pas mal, trouve-je, est celui de pushbikegirl. Beaucoup de photos bien léchées, juste le texte qu'il faut sans être une simple légende des photos (ce qui me va aussi d'ailleurs)

Sa partie sur le bikepacking vs. Ortlieb m'a bien intéressé, merci ! Je trouve qu'elle donne une vision honnête de ses expériences sans asséner de vérités toutes faites. Elle ne semble pas connaitre les sacoches Arkel ?

bohwaz · 07-04-2020 12:19:47

Probablement beaucoup trop fragiles pour son utilisation je pense.

Greewy · 07-04-2020 15:05:59

Bah écoute, mon expérience me dit exactement le contraire

Ortlieb et vaude fragiles, arkel bien solides !

J'ai gardé une paire d'ortlieb, plus pratiques en ville parce qu'elles se mettent et se retirent en un tour mais je préfèrent les arkel en voyage.

Comme je l'ai dit, j'ai les premières versions qui semblent plus costaud et légères que celles de shanx. Celles que j'ai cousues sur le modèle des arkel sont celles que je préfère : fixation des arkel, volume des ortlieb.

DDN17 · 07-04-2020 19:12:53

Et ces voyageurs ont une autre vision, adaptée à leur façon. C'est ce qui fait l'intérêt de ces blogs pour moi : voir avec les yeux de quelqu'un d'autre. Plus ces yeux sortent de la "masse" et mieux c'est je trouve.

Bilbox · 07-04-2020 19:53:53

DDN17 a écrit :

#564505Et ces voyageurs ont une autre vision

mais

Greewy a écrit :

#564202 les miennes plus solides et plus légères !

greewy a écrit :

j'ai les premières versions qui semblent plus costaud et légères que celles de shanx.

D'une manière générale greewy a, sait, et fait tout mieux que tout le monde, alors bon, la fille qui pédale 3 ans autour du monde, ou tes saltimbanques en bikepacking...

Greewy · 07-04-2020 23:12:16

Bilbox, dis-moi où ai-je dit sans nuance que je faisais mieux que tout le monde ? sans couper les citations évidemment...

Les citations que tu donnes sont tronquées et me font passer pour une prétentieuse menteuse.

Je remets donc les choses dans le contexte :
j'ai conseillé à shanx exactement les mêmes sacoches que moi, des arkel dry-lites que j'ai achetées juste après leur sortie sur le marché au printemps 2014. D'ailleurs je remercie les membres bienveillants de ce forum qui m'ont permis de les découvrir. 5 ans après et plusieurs voyages dans les mêmes conditions que ce que shanx allait faire, elles sont toujours en très bon état donc je le lui ai conseillées.
Mais entre son achat et le mien, il s'est passé plus de 5 ans et ses sacoches sont beaucoup plus lourdes que les miennes (de 25% quand même), il y a donc fort à parier que mes sacoches soient d'une version antérieure, probablement plus commercialisée.
Enfin, alors que j'ai passé deux fois plus de temps que shanx dans des voyages similaires à lui, mes sacoches sont en bien meilleur état.
J'ai donc synthétisé par plus légères et plus solides mais l'objectif de base quand je lui ai conseillé ces sacoches c'était "aussi légères et solides et aussi satisfait" que celles de shanx
Tout ça, tu le sais,tu as participé à toutes ces discussions...

Dans le même temps, plusieurs récits ici (enfin je crois) montrent mes déboires ou ceux de mes camarades de route avec des vaude ou des ortlieb. J'ai déjà cassé deux paires de vaude, abîmé des ortlieb et je trouve qu'elles sont bruyantes (et lourdes évidemment).

Et puisque tu me le demandes si gentiment, ce n'est que mon avis mais je trouve que les sacoches de bikepacking ne sont pas forcément pratiques parce que c'est long à mettre en place et que le volume est moins modulable. Dans certains pays, il faut embarquer plus de 5 jours de nourriture (pas très optimisée, on fait avec ce qu'on trouve dans les toutes petites épiceries) et 2-3 jours d'eau, ce qui n'est pas évident et l'est encore moins quand on fait une taille standard pour une femme avec donc un petit cadre (et qu'on pédale avec les genoux en dedans). J'ai donc le même avis que pushbikegirl pour un voyage type tour du monde. Preuve que je ne dois pas être si butée, j'ai aussi un ensemble de sacoches de bikepaking et j'ai aussi posté des récits de courts séjours avec ces sacoches, parce qu'elles ont des avantages, pour moi, dans d'autres types de voyages...

Greewy · 07-04-2020 23:19:04

DDN17 a écrit :

#564505Et ces voyageurs ont une autre vision, adaptée à leur façon. C'est ce qui fait l'intérêt de ces blogs pour moi : voir avec les yeux de quelqu'un d'autre. Plus ces yeux sortent de la "masse" et mieux c'est je trouve.

Je ne vois pas un comparatif sacoches de bikepacking/ sacoches sur porte-bagages ?

Par contre, ils donnent des tuyaux pour réduire le poids et le volume des sacoches, ce qui est toujours bien utile

Shanx · 07-04-2020 23:41:00

Globalement je suis exactement du même avis que Greewy. J'ajouterai une nuance : les sacoches de bikepacking, ça peut marcher après beaucoup d'essais et d'erreur, surtout si vous n'êtes pas contre avoir un sac à dos.
Par exemple voir ce blog : https://www.tristanridley.com/post/the- … king-setup

Pour mes sacoches Arkel, elles sont globalement en bon état et auraient probablement tenu bien plus longtemps. Le trou semble avoir été causé par un frottement non repéré, je doute que d'autres sacoches auraient mieux résisté. Par contre j'adore le système de fixation, et je ne voudrais pas partir avec des Vaude ou des Ortlieb que je pense plus fragile et surtout plus difficile à réparer. Y'a des pièces en plastique de partout, si y'en a une qui casse on fait comment ?

De même, mes compagnons de route avaient des Vaude/Ortlieb, c'était définitivement beaucoup plus bruyant.

Si je devais repartir, j'envisagerai définitivement de reprendre les Arkel. Par contre peut-être que je changerai le PB ava't pour un setup bikepacking.

DDN17 · 08-04-2020 10:39:38

Shanx a écrit :

#564532Globalement je suis exactement du même avis que Greewy. J'ajouterai une nuance : les sacoches de bikepacking, ça peut marcher après beaucoup d'essais et d'erreur, surtout si vous n'êtes pas contre avoir un sac à dos.
Par exemple voir ce blog : https://www.tristanridley.com/post/the- … king-setup

Merci pour ce lien, le gars semble partager mon enthousiasme pour les 29+ je me sens moins seul Il a lui aussi un genre de setup hydride avec un PB pour le sac arrière.

Shanx a écrit :

#564532Pour mes sacoches Arkel, elles sont globalement en bon état et auraient probablement tenu bien plus longtemps. Le trou semble avoir été causé par un frottement non repéré, je doute que d'autres sacoches auraient mieux résisté. Par contre j'adore le système de fixation, et je ne voudrais pas partir avec des Vaude ou des Ortlieb que je pense plus fragile et surtout plus difficile à réparer. Y'a des pièces en plastique de partout, si y'en a une qui casse on fait comment ?

Sur les Ortlieb presque tout se trouve en pièce détachée, mais sans doute pas chez le bouclard du coin en Thaïlande Je lisais sur un blog ces derniers jours que Chain Reaction livre partout dans le monde en moins d'une semaine. On s'en fout, remarque, CRC ne distribue pas Ortlieb (mais Vaude, si).

Shanx a écrit :

#564532De même, mes compagnons de route avaient des Vaude/Ortlieb, c'était définitivement beaucoup plus bruyant.

Sans compter la prise au vent des sacoches avant type Frontroller. Juste hier j'avais 20 à l'heure de vent de face avec le vélo chargé des courses de la semaine, impossible d'avancer à plus de 15 en restant confortable. Pour la peine, je les ai laissées pour vélotafer, ça me fera les guibolles - j'optimise le rendement des trajets en ce moment.

Shanx a écrit :

#564532Si je devais repartir, j'envisagerai définitivement de reprendre les Arkel. Par contre peut-être que je changerai le PB avant pour un setup bikepacking.

En lisant les blogs de ces voyageurs "modernes" le setup hybride PB avec sacoches ou sac étanche + éléments de bikepacking a l'air d'avoir le vent en poupe. Le meilleur des deux mondes ? Ou simplement "plus il y a d'outils dans la boite, plus j'ai de chances de trouver exactement celui qui convient à ma pratique" ?

Au passage, deux remarques d'expérience personnelle :
- Je lis que les sacoches de bikepacking ne sont pas étanches. Je peux confirmer que les Apidura Expedition de selle / cadre / cintre sont étanches à la pluie, et que la sacoche de cintre est étanche à l'immersion. Après, elle est pénible à mettre, ranger et enlever j'en ai déjà parlé au dessus il me semble.
- Nous parlions des freins hydrauliques : sur notre Giant Expedition Travel, la gaine de frein arrière ne passe pas sous le cadre comme c'est habituel sur les VTT mais au dessus du tube supérieur. Elle est donc dans une position où à moins de prendre un tronc d'arbre sur la tête, rien ne peut l'atteindre. Je me demande pourquoi ce n'est pas une pratique universelle sur les vélos de bikepacking. Ou c'en est une et je n'ai pas remarqué ?

Shanx · 08-04-2020 12:27:32

DDN17 a écrit :

#564578- Nous parlions des freins hydrauliques : sur notre Giant Expedition Travel, la gaine de frein arrière ne passe pas sous le cadre comme c'est habituel sur les VTT mais au dessus du tube supérieur. Elle est donc dans une position où à moins de prendre un tronc d'arbre sur la tête, rien ne peut l'atteindre. Je me demande pourquoi ce n'est pas une pratique universelle sur les vélos de bikepacking. Ou c'en est une et je n'ai pas remarqué ?

Il ne faut pas oublier qu'en voyage, une chute n'est pas la seule chose qui peut arriver à un vélo Je pense que les trajet en transport en commun (avion et surtout bus) sont plus dangereux pour la bonne santé de nos montures.

Avant de partir je ne pensais pas prendre de bus : j'y allais pour faire une traversée, pas pour faire de petits bons motorisés ! Mais la réalité est différente : casse de matériel, route impassable à vélo sauf grand détour, envies différentes ou tout simplement zone inintéressante... Les raisons de prendre des bus sont nombreuses, et même moi qui voulais tout faire à vélo ai dû me résoudre le bus à plusieurs occasions (en partie parce que je voulais tout faire à vélo d'ailleurs ).

Bilbox · 08-04-2020 15:42:11

Greewy a écrit :

#564530Bilbox, dis-moi où ai-je dit sans nuance que je faisais mieux que tout le monde ? sans couper les citations évidemment...
Les citations que tu donnes sont tronquées et me font passer pour une prétentieuse menteuse.
Je remets donc les choses dans le contexte :
j'ai conseillé à shanx exactement les mêmes sacoches que moi, des arkel dry-lites que j'ai achetées juste après leur sortie sur le marché au printemps 2014. D'ailleurs je remercie les membres bienveillants de ce forum qui m'ont permis de les découvrir. 5 ans après et plusieurs voyages dans les mêmes conditions que ce que shanx allait faire, elles sont toujours en très bon état donc je le lui ai conseillées.
Mais entre son achat et le mien, il s'est passé plus de 5 ans et ses sacoches sont beaucoup plus lourdes que les miennes (de 25% quand même), il y a donc fort à parier que mes sacoches soient d'une version antérieure, probablement plus commercialisée.
Enfin, alors que j'ai passé deux fois plus de temps que shanx dans des voyages similaires à lui, mes sacoches sont en bien meilleur état.
J'ai donc synthétisé par plus légères et plus solides mais l'objectif de base quand je lui ai conseillé ces sacoches c'était "aussi légères et solides et aussi satisfait" que celles de shanx
Tout ça, tu le sais,tu as participé à toutes ces discussions...
Dans le même temps, plusieurs récits ici (enfin je crois) montrent mes déboires ou ceux de mes camarades de route avec des vaude ou des ortlieb. J'ai déjà cassé deux paires de vaude, abîmé des ortlieb et je trouve qu'elles sont bruyantes (et lourdes évidemment).

Et puisque tu me le demandes si gentiment, ce n'est que mon avis mais je trouve que les sacoches de bikepacking ne sont pas forcément pratiques parce que c'est long à mettre en place et que le volume est moins modulable. Dans certains pays, il faut embarquer plus de 5 jours de nourriture (pas très optimisée, on fait avec ce qu'on trouve dans les toutes petites épiceries) et 2-3 jours d'eau, ce qui n'est pas évident et l'est encore moins quand on fait une taille standard pour une femme avec donc un petit cadre (et qu'on pédale avec les genoux en dedans). J'ai donc le même avis que pushbikegirl pour un voyage type tour du monde. Preuve que je ne dois pas être si butée, j'ai aussi un ensemble de sacoches de bikepaking et j'ai aussi posté des récits de courts séjours avec ces sacoches, parce qu'elles ont des avantages, pour moi, dans d'autres types de voyages...

Bah c'est du 1,5e degré... il y a donc une part d'ironie et une part de vérité. Je pense qu'une pluralité de solutions, modulables, existent mais à t'écouter on dirait qu'il n'y en a qu'une. Par exemple le fait que les Ortlieb s'enlèvent d'un clic, quand tu passes par plus de villes, est un gros plus. Et ce n'est pas parce que Shanx a plus abîmé ses sacoches qu'elles sont moins solides, ce n'est qu'un exemple! De la même manière une expérience n'est pas généralisable, tout le monde est content d'Ortlieb en terme de fiabilité.

Les solutions panachées pb et bikepacking semblent prometteuses en effet.

Dernière modification par Bilbox (08-04-2020 19:05:59)

DDN17 · 08-04-2020 16:11:35

Shanx a écrit :

#564609
Il ne faut pas oublier qu'en voyage, une chute n'est pas la seule chose qui peut arriver à un vélo Je pense que les trajet en transport en commun (avion et surtout bus) sont plus dangereux pour la bonne santé de nos montures.

Une petite photo vaut mieux qu'un long discours :

Placée comme elle est, la gaine me semble très bien protégée, qu'en dis tu ?

Shanx · 08-04-2020 16:18:09

DDN17 a écrit :

#564663
Shanx a écrit :
#564609
Il ne faut pas oublier qu'en voyage, une chute n'est pas la seule chose qui peut arriver à un vélo Je pense que les trajet en transport en commun (avion et surtout bus) sont plus dangereux pour la bonne santé de nos montures.
Une petite photo vaut mieux qu'un long discours :
https://www.randonner-leger.org/forum/u … 60949.jpeg
Placée comme elle est, la gaine me semble très bien protégée, qu'en dis tu ?

Pour répondre à ta question, une photo de mon vélo après des voyages en bus :

Transhu · 08-04-2020 16:21:38

Bah. Dans la soute d'un bus ou placé à l'arrache à l'arrière d'un pick up, ça a autant de risque de s'arracher qu'en passant par en bas.

Le mieux est probablement les durites qui passent dans le cadre.

Dernière modification par Transhu (08-04-2020 16:22:16)

DDN17 · 08-04-2020 18:30:23

Transhu a écrit :

#564665Bah. Dans la soute d'un bus ou placé à l'arrache à l'arrière d'un pick up, ça a autant de risque de s'arracher qu'en passant par en bas.
Le mieux est probablement les durites qui passent dans le cadre.

Ce qui rend la maintenance plus complexe, bref on en revient à la base : des câbles non couverts et pas d'hydraulique ?

Bilbox · 08-04-2020 18:48:07

/ 140g l'étrier, 4 pistons, 200 balles ,déjà évoqués : hydro méca Yokozuna Ultimo... ce pourrait être le meilleur des deux mondes?

according to Yokozuna, cracking them open to bleed will actually void the warranty. ce qui veut dire qu'ils ont confiance dans l'étanchéité peut être.

https://bikepacking.com/gear/yokozuna-u … es-review/

Dernière modification par Bilbox (08-04-2020 19:03:25)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#301 05-04-2020 18:55:17

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#302 05-04-2020 19:03:09

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#303 05-04-2020 19:16:22

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#304 05-04-2020 19:57:42

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#306 05-04-2020 20:12:30

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#307 05-04-2020 20:16:32

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#310 07-04-2020 11:15:26

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#314 07-04-2020 19:53:53

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#315 07-04-2020 23:12:16

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#316 07-04-2020 23:19:04

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#317 07-04-2020 23:41:00

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#318 08-04-2020 10:39:38

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#319 08-04-2020 12:27:32

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#320 08-04-2020 15:42:11

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#321 08-04-2020 16:11:35

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#322 08-04-2020 16:18:09

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#323 08-04-2020 16:21:38

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