#51 01-03-2020 21:43:39

kati
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

On avance... merci pour l'info sur le liteway, je n'ai pas de problème de dos mais j'ai 70 ans (!), je ne pourrai pas porter un sac qui me tire sur les épaules. Pour préciser, j'ai un sac à dos de mulet avec armature de 60 l qui pèse plus d' 1kg 500, avec ce sac, je porte 8 à 9 kg plusieurs heures sans trop de fatigue, mais vu le poids du sac, je n'ai plus beaucoup de place pour le reste.
Je vais essayer de trouver les retours de terrain de Laxmimittal et de Naxh et voir si il existe des Osprey à la bonne dimension. La vrai question est : est - ce qu'il existe un sac sans armature minimaliste qui soit également confortable ? ou est-ce que je dois laisser tomber les moins de 500 g...
J'ai payé le murmur 160 euros + 9 euros pour l'envoi, j'ai envoyé un courrier à Backpackinglight vendredi et je n'ai pas encore eu de réponse.
J'avais lu sur le forum que le Berghauss avait une taille S, mais je ne l'ai pas trouvé sur les sites de vente. J'ai regardé le Trail Blazer sur le site de Salomon, il est pas mal, la longueur de dos est de 47 (peut-être un peu grand), et  c'est du 30 l sans possibilité d'augmentation (pour la rando itinérante, c'est un peu juste).
Je vais me renseigner sur la convertibilité du Yen, mais pourquoi n'y a t - il - plus de commentaire sur le Ks depuis des années ? ou alors je ne les ai pas trouvé ?
A suivre

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#52 01-03-2020 21:59:13

Magic Manu
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

kati a écrit :

#558413Je vais me renseigner sur la convertibilité du Yen, mais pourquoi n'y a t - il - plus de commentaire sur le Ks depuis des années ? ou alors je ne les ai pas trouvé ?
A suivre

Il y en a eu, par exemple sur le fil "dernier achat" posts 2377 et 2378...


"Il en faut peu pour être heureux" (Baloo, le Livre de la Jungle)
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Trombi

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#53 01-03-2020 22:25:25

Bilbox
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

kati a écrit :

#558413On avance... merci pour l'info sur le liteway, je n'ai pas de problème de dos mais j'ai 70 ans (!), je ne pourrai pas porter un sac qui me tire sur les épaules. Pour préciser, j'ai un sac à dos de mulet avec armature de 60 l qui pèse plus d' 1kg 500, avec ce sac, je porte 8 à 9 kg plusieurs heures sans trop de fatigue, mais vu le poids du sac, je n'ai plus beaucoup de place pour le reste.
Je vais essayer de trouver les retours de terrain de Laxmimittal et de Naxh et voir si il existe des Osprey à la bonne dimension. La vrai question est : est - ce qu'il existe un sac sans armature minimaliste qui soit également confortable ? ou est-ce que je dois laisser tomber les moins de 500 g...

kati a écrit :

#558413On avance... merci pour l'info sur le liteway, je n'ai pas de problème de dos mais j'ai 70 ans (!), je ne pourrai pas porter un sac qui me tire sur les épaules. Pour préciser, j'ai un sac à dos de mulet avec armature de 60 l qui pèse plus d' 1kg 500, avec ce sac, je porte 8 à 9 kg plusieurs heures sans trop de fatigue, mais vu le poids du sac, je n'ai plus beaucoup de place pour le reste.
Je vais essayer de trouver les retours de terrain de Laxmimittal et de Naxh et voir si il existe des Osprey à la bonne dimension. La vrai question est : est - ce qu'il existe un sac sans armature minimaliste qui soit également confortable ? ou est-ce que je dois laisser tomber les moins de 500 g...

Si tu portes 8 ou 9 kg, même en roulant un matelas dans ton sac à dos selon le dogme ici, un sac à armature fera la différence, surtout si tu es un petit format.
A mon avis : réduit d'abord tout le reste y compris nourriture, essaye de voir dans quoi ça peut tenir. 60L est trop grand à mon avis. Ensuite tu verras pour le sac, ne te focalises pas dessus, mais un Osprey ou Gregory léger devrait être mieux pour toi.

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#54 01-03-2020 22:34:14

tolliv
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Un KS4 (donc 40L) pèse dans les 350g et coûte 140€ (sans frais d'envoi, et à vérifier avec toutes les options possibles car il est très personnalisable.
Les retours sont un peu disséminées sur RL, en sachant que Laurent était membre de RL mais depuis qu'il est passé pro, les échanges doivent se faire différemment.
C'est sûr que tu vas avoir du mal à trouver un 60L à moins de 500g.
Il y a le Granite Gear Virga 2 qui pèse dans les 500g pour 50L en taille S (c'est celui que j'ai et je l'aime beaucoup même s'il est devenu un peu trop grand depuis que j'ai réduit le contenu). Avec le matelas roulé en tube à l'intérieur et les sangles latérales bien serrées, cela crée un très bon report de charge à mon goût.

Edit 1 : poids

Edit 2 : le torso size le plus petit d'un KS40 est 44cm. Mais Laurent peut surement faire du sur-mesure.

Dernière modification par tolliv (01-03-2020 22:39:41)


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#55 01-03-2020 22:45:28

Bilbox
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

tolliv a écrit :

#558432Les retours sont un peu disséminées sur RL, en sachant que Laurent était membre de RL mais depuis qu'il est passé pro, les échanges doivent se faire différemment.

Ce n'est pas ce qui s'est passé, il est resté des années,  jusqu'à ce que 3 ou 4 personnes le critiquent sur la qualité d'un sac, suite à un retour d'une seule personne sur youtube, et s'est barré en se drapant dans son orgueil, mais a quand même remboursé le sac à cette personne. Ca ne me donne pas envie d'avoir affaire à lui.


Et non je le redis, un sac sans armature n'aura jamais la qualité d' un bon sac à armature, surtout si la randonneuse est un petit format ultra légère big_smile en classe 3e âge (et c'est déjà admirable de randonner à cet âge). Ca a à voir avec les lois de la physique...  sad

Dernière modification par Bilbox (01-03-2020 22:46:23)

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#56 01-03-2020 23:13:57

Serval
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Bilbox a écrit :

#558440Et non je le redis, un sac sans armature n'aura jamais la qualité d' un bon sac à armature, surtout si la randonneuse est un petit format ultra légère big_smile en classe 3e âge (et c'est déjà admirable de randonner à cet âge). Ca a à voir avec les lois de la physique...  sad

Salut smile

Je ne sais pas ce que tu veux précisément dire par "qualité". Un "bon sac" sans armature est un "bon sac", de même qu'un "bon sac" avec armature est un "bon sac". Cela dépend de plein de choses, parmi lesquelles le poids porté, la façon dont le sac est rempli et la morphologie de celui ou celle qui le porte.

Le classe 3eme âge que je suis est parfaitement à l'aise avec son Hyberg Bandit chargé à 4,5 kg, merci ! wink lol et j'espère être aussi confortable pour ma longue marche à venir avec le Zpacks ArcBlast que j'ai récemment acheté, chargé à 6 kg.

cool


(Modification non justifiée = orthographe, typo, etc.)
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#57 01-03-2020 23:19:01

tolliv
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Bilbox a écrit :

#558440 ça a à voir avec les lois de la physique...  sad

est-ce que les lois de la physiques peuvent aussi admettre qu'un Virga 2 avec un matelas roulé en tube dedans et les sangles latérales serrées permettent d'avoir un bon report de charge à mon goût ? Et que mon goût pourrait être aussi le goût d'une autre personne ?


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#58 01-03-2020 23:37:34

Bilbox
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

tolliv a écrit :

#558453

Bilbox a écrit :

#558440 ça a à voir avec les lois de la physique...  sad

est-ce que les lois de la physiques peuvent aussi admettre qu'un Virga 2 avec un matelas roulé en tube dedans et les sangles latérales serrées permettent d'avoir un bon report de charge à mon goût ? Et que mon goût pourrait être aussi le goût d'une autre personne ?

Bon, ou suffisant, pourquoi pas, mais moins bon qu'un bon sac à armature, puisque le report de charge dépend d'une structure en métal parfaitement rigide. Donc pourquoi pas, mais il faut quand même s'imaginer que moins de confort sur un gaillard d' 1,90m et une dame d' 1,55mx48kg comme kati n'a pas les mêmes conséquences!

Dernière modification par Bilbox (01-03-2020 23:52:39)

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#59 01-03-2020 23:42:36

Redfish
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Bilbox a écrit :

#558460mais il faut quand même s'imaginer que moins de confort sur un gaillard d' 1,90m et une dame d' 1,55mx48kg comme kati n'a pas les mêmes conséquences!

De même qu'un sac de 9kg n'a pas le même impact sur un grand gaillard que sur un petit gabarit.
smile

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#60 01-03-2020 23:47:30

laxmimittal
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

bonjour kati,

mon sac est un Hyperlight Mountain Gear windrider 34000 en taille L, acheté d'occasion sur le forum.

Neuf, il coute un bras.

c'est un sac étanche à armature en trés gros DFC.

il embarque 65 L de matériel et pèse 950 g.

il existe aussi en taille M et S (j'ai un dos étonnamment long pour mon 1 m 62 et mes 55 kgs).

je ne porte rien sur les épaules et tout avec les hanches.

j'ai fait plusieurs retours dessus. cherche-les sur le forum.

il et commercialisé par Arklight Design en France et par divers revendeurs européens en Allemagne et au Danemark.

L.

@ bilbox , tu devrais te pencher sur ce sac car il me semble proche de ton sac idéal...

Dernière modification par laxmimittal (01-03-2020 23:48:09)


La touche Majuscule de mon ordinateur fonctionne mal.

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#61 01-03-2020 23:51:32

Bilbox
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Je connais bien ton sac laxmimittal, il est léger et possède une petite armature, mais j'en ai déjà 3 (35/45/60), et c'est vrai que vu le prix je préfère attendre d'en avoir besoin ou d'abîmer un des miens, ou tomber sur une occaz2ouf.
modif:  Après il n'a pas de coussinets au niveau des épaules.

Dernière modification par Bilbox (02-03-2020 14:56:02)

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#62 02-03-2020 12:44:57

Guiloup
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Même si je suis ravi de mon Liteway, niveau confort et report de charge je n'ai jamais trouvé mieux que mon Osprey à titre personnel.

Après cela fait partit de la démarche mul: tu acceptes des compromis, certains seront plus contraignant selon les personnes.

Je comprends ta démarche car j'ai moi-même de gros problèmes à l'épaule gauche et des douleurs très intenses dès que je porte plus de 2h une charge qui ne serait pas bien reporté sur les hanches, d'où notre problème commun du confort de portage.

Personnellement, j'ai pris le liteway en L car cela me permet de faire bailler au niveau des épaules, mais honnêtement je me demande de plus en plus si je ne vais pas retourner sur un TALON 33 ou 44.

Il faut se connaitre et je pense que malheureusement le frameless n'est pas fait pour moi.

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#63 02-03-2020 19:54:24

kati
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Super réactivité, merci à tous.
Petit malentendu, je ne cherche pas un sac de 60 l,  mais un sac entre 30 et 40 l (pour info, je viens de vérifier, mon vieux sac Quetchua 60 l pèse 2 kg !). J'ai passé presque toute la journée sur le net  en comparant vos informations et ce que je pouvais trouver sur les sites marchand (et aussi à ruminer les conseils), j'ai la tête comme une coucourde et j'engueule tout le monde... j'hésite entre Osprey et Virga . Le Virga à presque tout pour me plaire : le poids (550g), existe en small (taille dos entre 38 et 45) et volume modulable, par contre Bilbox et Guiloup m'ont ébranlée...je procrastine.
L'Osprey talon 33 m'intéresse aussi, mais un bémol : le volume 31 l  (pas beaucoup pour de la rando tout temps), et le poids : plus lourd que le virga mais si le confort compense...L'inconvénient du système marchant : trop de choix
L'hyperlight mountain gear m'aurait intéressé s'il était dans mes prix (et si la longueur de dos me convenait), j'ai vérifié, le plus petit est un médium...dommage
Sinon franchement, ce n'est pas particulièrement admirable de randonner en solo à 70 ans, c'est juste qu'on est obligé d'adapter les outils (c'est comme pour les travaux de jardin, j'ai jeté la pioche normale et je me suis trouvé une petite pioche, ça marche aussi. Je ne sais plus qui a dit "vieillir c'est renoncer". OK, mais pas trop vite...
Serval, si c'était dans mon budget, je me jetterai sur le Zpacks ArcBlast  (je crois que le dos est réglable), mais non...pas possible (soupir).
A suivre
.

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#64 02-03-2020 20:01:50

Calydon
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

kati a écrit :

#558587L'Osprey talon 33 m'intéresse aussi, mais un bémol : le volume 31 l  (pas beaucoup pour de la rando tout temps)
.

Le Talon 33 est connu pour faire pas loin de 40L dans la réalité (en taille M/L), pour du S/M on doit être à 36/37 L...

Dernière modification par Calydon (02-03-2020 20:04:05)

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#65 02-03-2020 20:08:54

Magne2
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

@ Kati, mieux vaut viser un Tempest qu'un Talon, le Tempest est la version féminine du Talon


kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur

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#66 02-03-2020 21:11:27

Redfish
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Bon, on est pas sur le bon sujet, mais pour rappel:
-Le Talon (ou Tempest pour les femmes) n'a pas d'armature en 11/18/22/33 litres, juste un plaque semi-rigide dans le dos.
Seule le modèle 44 litre à une armature.
-Osprey compte dans le volume annoncé uniquement les volumes fermés (poche principale, poche sommitale et poches de ceinture)... donc pour le volume total il faut rajouter 7l (2*1.5l en poches latérale et 4l pour la poche arrière).
-Les modèles S/M font 2l de moins que les modèles M/L
-Les modèles femmes font 2 à 4 litres que les modèles hommes (voir leur dénomination) et sont généralement en S/M par défaut.
wink

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#67 02-03-2020 21:47:48

pogo
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Bonjour,

Un peu hors-sujet mais si ça peut rendre service et quoiqu'incomplet, un tableau en cours de constitution, j'espère sans trop d'erreurs, avec des sacs actuels dans ces litrages. Sauf erreur, que des modèles que l'on peut acheter en Europe.
Les charges maximales sont celles annoncées par les fabricants ou vendeurs (non vérifié).

litrageMasseC. max
Gossamer Gear Gorilla 40  Armature alu +Mousse dorsale amovible29 + 110,73613 kg
Gossamer Gear MurmurMousse dorsale amovible28 + 80,3749 kg
Gossamer Gear G4-20 Ultralight 42Mousse amovible externe30 + 120,70911 kg
Osprey Talon 33Panneau dorsal en mousse330,9113 kg
Osprey Talon 44armature441,1
Osprey Exos 48armature481,19
Hyperlite mountain gear 2400 (southwest)Armature alu400,852
OMM Classic 32Mousse dorsale amovible32 +0,7
Hückepacks Phoenix (ceinture + 65 g)Mousse dorsale amovible500,56210kg
Hückepacks Phoenix LiteMousse dorsale amovible500,44410 kg
Pajak XC3 SVRRembourrage dorsal42 + 50,6512 kg
Atompacks Atom + (M en VX 07)Armature carbone35 + 50,5813,5 k
Atompacks The Mo 40Armature polyéthylène35 + 50,8 +18 kg
Atompacks The Mo 50Armature polyéthylène45 + 50,85 +18 kg
Liteway Elementum XPackSans armature35+6+40,512 kg
Hyberg Bandit LSSans armature29 + 90,474
Hyberg AttilaMousse dorsale amovible49 + 60,67515 kg
Katabatic G Onni Liteskin 50 l (en M)Armature alu34 + 170,77116 kg
Katabatic G Knik Liteskin 40 l (en M)Sans armature28 + 140,417
Bonfus Iterus 38 (dcf + ceinture rembour.)Sans armature30 + 80,32510 kg
Bonfus Saccus 48 (dcf, raj. poche ceinture)Sans armature40 + 80,3511 kg
Weitlaeufer Agilist 2020Petite mousse dorsale am.38 + 100,58610 kg

Amitiés.

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#68 02-03-2020 22:57:51

Redfish
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Beau boulot.

Par contre, attention au litrage annoncé.
Certains fabriquants ne comptent que les volumes fermés (comme Osprey par exemple).
D'autres comptent tous les volumes (la majorité).
Et certains bourrent le sac à fond, quitte à ce qu'on ne puisse plus le porter sur le dos, pour leur mesure (comme Decathlon).

Ainsi, un 40l annoncé fera dans les 47l réel chez Osprey, 40l réel chez la majorité et 35l réel chez D4.
wink

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#69 02-03-2020 23:50:11

tolliv
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

pogo a écrit :

#558614Un peu hors-sujet mais si ça peut rendre service et quoiqu'incomplet, un tableau en cours de constitution ..

super travail (à part "litrage" qui n'est pas français, "Volume" serait mieux)  wink

Dernière modification par tolliv (02-03-2020 23:50:19)


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#70 03-03-2020 00:33:59

Redfish
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Je n'accorde aucun crédit au Wikitionnaire, le mot étant absent du Petit Larousse et du dictionnaire de l'académie française...
Mais juste pour le clin d'oeil:
https://fr.wiktionary.org/wiki/litrage
Un des exemples cité:
"Le litrage est souvent indiqué dans le nom du sac, comme mon Talon 33 (= environ 33 litres, le volume varie en fonction de la taille de dos du sac, par exemple, pour un même modèle, la contenance sera différente entre une taille S et une taille L ). — (Matt, Sac à dos : 3 conseils pour choisir le bon volume, rando-inside.com, 31/01/2016)"
tongue

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#71 03-03-2020 08:08:18

pogo
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Merci les amis pour la vigilance lexicographique.

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#72 03-03-2020 17:57:34

kati
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Salut à tous
Bon, j'arrête de finasser, j'ai appris dans le tableau de Pogo que le talon 33 n'avait pas d'armature, donc je me décide pour le Virga et si il s'avère trop inconfortable, je le mettrai en occase sur le forum. Je ferai un retour d'expérience, promis. A part ça, moi aussi, j'apprécie la vigilance linguistique, ne lâchez rien.
A bientôt

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#73 03-03-2020 18:38:12

Redfish
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

Pour avoir testé brièvement le Tempest 30 de JoySupertramp, le fait d'avoir un dos avec une plaque rigide, plutôt qu'une vrai armature comme sur mon Talon 44, ne m'a pas choqué plus que ça.
Après, le sac était léger (6kg de mémoire en fin de rando)... c’est certainement différent avec une charge plus lourde (par exemple, pour la traversée du Vercors en hiver l'an dernier, j'avais 10.5kg dans mon Talon 44).

Bref, avec une liste bien optimisée et sans trop se charger en eau/nourriture... la plaque rigide fait le boulot sans problème.
Et avec 30-33l, pas de raison d'avoir une grosse charge, par manque de place (tant qu'on prend pas des boites de conserves en ration big_smile ).

Dernière modification par Redfish (04-03-2020 00:10:13)

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#74 03-03-2020 20:12:06

Phil82
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

kati a écrit :

#558723Salut à tous
Bon, j'arrête de finasser, j'ai appris dans le tableau de Pogo que le talon 33 n'avait pas d'armature, donc je me décide pour le Virga et si il s'avère trop inconfortable, je le mettrai en occase sur le forum. Je ferai un retour d'expérience, promis.

Sinon tu avais aussi le Vertical Aventure 40L Lady à armature et pas très lourd (850g dos filet) et taille petit du dos je trouve en ce qui concerne le modèle homme.
Retour gratuit, à ce tarif ça vaut peut-être le coup d'essayer si le jaune fluo ne te rebute pas... neutral

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#75 05-03-2020 13:00:32

blockbuster
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Re : [Sac à dos] Connaissez vous LiteWay?

J'en appelle a votre expérience avec liteway. Les délais de livraison ont ils été tenus?

Passé commande chez eux le 23 janvier,le 24 ils m'annoncent deux semaines de fabrication, j'envoi un mail le 20 février pour savoir où ils en sont et me répondent qu'ils ont besoins de quelques jours de plus pour finir, qu'ils enverront donc la commande la semaine suivante, aujourd'hui toujours rien. Je ne suis pas pressé mais leur manque de communication est quelque peu agacant.


"Dommage que je l'aie ignoré auparavant,ne pas être trop chargé est un idéal de vie suffisant....Je me rappelle avoir marché des journées entières sur les chemins en me félicitant d'être heureux de rien. Je n'étais pas heureux de rien,je savourais la légèreté. (A.NOTHOMB/Soif) "

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