[Autre] Pipi sous la tente

Redfish · 11-10-2019 21:12:39

zorey a écrit :

#541887Oui bref vous trollez, les raisonnements faits dans cette discussion ne touchent pas la randonnée légère en particulier mais la randonnée au sens général, donc rien à faire ici selon moi.

Si on ne devait garder que les topics 100% en rapport avec la RL, on devrait supprimer la moitié du forum...

Qu'on reste centré principalement sur le RL d'accord, mais on va pas non plus créer un forum indépendant et dédié pour discuter de ce genre de choses.

PS: par contre ce topic aurait plus sa place dans "Questions, astuces et listes prévisionnelles".

Dernière modification par Redfish (11-10-2019 21:14:06)

fredlafouine · 11-10-2019 21:15:48

Si on ne devait garder que les topics 100% en rapport avec la RL, on devrait supprimer la moitié du forum

Je vote pour. A part mon trombi svp
Est-ce qu'on pourrait aussi direct supprimer toutes les discussions postées dans la mauvaise section, ou sans tag?

Sinon par rapport au sujet :
- A genoux à l'entrée de mon abri, penché en avant en appui sur un bras pour ne pas mouiller mon duvet (que je garde sur mes jambes).
- Hiver : bouteille 1/2 litre dans ziplock dans sac plastique (mais perso... ça marche pas à tous les coups... blocage psychologique bonjour !).

Édit : corrections/ajouts

oli_v_ier · 11-10-2019 21:24:53

Plusieurs messages ci-dessus font le lien avec la randonnée légère. Pour moi il ne s'agit pas de hors sujet. De même lorsqu'on parle des grands principes de la physiologie, de la physique (isolation thermique, changement d'état, énergie, etc) appliqués à la randonnée légère.

Le pipi à l'abri en hiver c'est un énorme confort (et un plaisir ) qu'on peut s'offrir sans porter grand chose. Ca évite d'avoir à remettre ses chaussures pour marcher dans la neige, ainsi qu'une grosse perte d'énergie (tout l'air chaud du sac) et permet de se réhydrater le soir sans craindre d'avoir à sortir dans la neige la nuit. J'utilise deux sacs ziploc imbriqués que je stocke à l'abri d'une déchirure dans ma doudoune et je les utilise dans le sac de couchage. A la belle saison quand il ne fait pas trop mauvais ça ne me dérange pas de sortir.

marcheur75 · 11-10-2019 21:49:35

Autant pour les hommes la solution est simple et ne nécessite pas de sortir du sac de couchage, la bouteille à large goulot, autant pour nos camarades femmes c'est contraignant, si le pisse-debout ne permet pas de se soulager allongée.

Si s’accroupir est nécessaire, je ne vois que l'entrée de l'abri ou un récipient relativement large, à condition encore que la hauteur sous l'abri le permette.

philip · 11-10-2019 22:23:31

Personnellement, sauf grosse tempête avec pluie, je ne me pose pas la question et sors systématiquement de mon abri, et en toute saisons. Je ne supporte pas de devoir me retenir...

Si c’est en hiver, j’ai généralement une bouillotte dans mon duvet, et un pantalon thermique avec une doudoune donc même si je perd un peu de chaleur, elle se reconstitue rapidement une fois rentré dans le duvet.

Je suis du genre à y aller plusieurs fois par nuit, même en prenant mes précautions avant le dodo... Donc comme je n’ai pas envie de me trimballer un jerrican, je préfère le faire dehors (d’ailleurs je ne sais plus qui a parlé de bouteille de 33cl, mais je ne me risquerais pas avec une si petite contenance en ce qui me concerne ! ).

Par contre je sors toujours sans frontale : les yeux sont habitués à l’obscurité, et c’est tellement plus discret et plus immersif... sans compter la Lune qui éclaire très bien quand elle est là.

Et j’adooooore sortir la nuit, ça me permet quand le ciel est dégagé d’admirer la voûte céleste, et je m’amuse à trouver et identifier les constellations pendant que je me soulage, le pied .
D’ailleurs c’est assez amusant de constater leur déplacement au fur et à liste de mes sorties.

Le week-end dernier, par exemple, je me suis couché avec Cassiopée au-dessus de la tête, et en pleine nuit elle avait disparue, remplacée par Orion... je trouve ça fascinant (bé ouais, hein, chacun son truc )

Autre anecdote complètement empirique, je m’amuse très souvent à uriner en décrivant des cercles autour de mon abri, pensant ainsi éloigner les animaux... Je ne sais pas si cette méthode est efficace, mais au moins elle me donne l’impression de joindre l’utile à l’agréable .

Maintenant si temps est bien pourri, j’utilise aussi une bouteille. Jamais testé le ziploc par contre...

Redfish · 11-10-2019 22:39:52

philip a écrit :

#541899(d’ailleurs je ne sais plus qui a parlé de bouteille de 33cl, mais je ne me risquerais pas avec une si petite contenance en ce qui me concerne ! ).

C'est moi.
Au début je voulais prendre 25cl, mais on m'a dit qu'un pipi moyen faisait 33cl donc c'était pas assez... avec de la marge il fallait prendre 50cl.
Au final, j'aimais rempli ma 33cl à fond à ce jour, même sur les gros pipi.
Je dois avoir une petite vessie (je fais plusieurs fois pipi dans la nuit, même en ayant peu bu le soir).

CLeC · 12-10-2019 09:17:06

Vaste sujet !

Pour ma part pendant longtemps je ne me suis pas posé la question, et je me contentais de renfiler vite fait les chaussures gelées (en me faisant aussi tomber dans le dos le givre sur la tente)...
Et puis en découvrant les affûts au tétras lyre, où il n'est pas question de sortir de la tente de la fin d'après-midi la veille jusque dans la matinée du lendemain, j'ai eu l'obligation de passer à la bouteille. Depuis c'est un luxe dont je ne me passe plus (en hiver ; pour la belle saison ça ne me gêne pas de sortir de la tente).

micolett · 12-10-2019 11:18:59

N'étant pas équipée de "robinetterie extérieure", et ne campant pas par températures extrêmes, en général, ben...je sors.
Sous une pluie douce, ou sous la lune et les étoiles, ça peut même être super-agréable !

Doomlike · 12-10-2019 13:58:30

philip a écrit :

#541899Autre anecdote complètement empirique, je m’amuse très souvent à uriner en décrivant des cercles autour de mon abri, pensant ainsi éloigner les animaux... Je ne sais pas si cette méthode est efficace, mais au moins elle me donne l’impression de joindre l’utile à l’agréable .

Certains animaux comme les bouquetins recherchent les zones où les hommes urinent. En effet l'urine contient du sel qu'ils ont du mal à trouver dans la nature.
Cela explique pourquoi on en voit assez souvent proche de certains refuge.

marcheur75 · 12-10-2019 15:03:34

Doomlike a écrit :

#541930
philip a écrit :
#541899Autre anecdote complètement empirique, je m’amuse très souvent à uriner en décrivant des cercles autour de mon abri, pensant ainsi éloigner les animaux... Je ne sais pas si cette méthode est efficace, mais au moins elle me donne l’impression de joindre l’utile à l’agréable .
Certains animaux comme les bouquetins recherchent les zones où les hommes urinent. En effet l'urine contient du sel qu'ils ont du mal à trouver dans la nature.
Cela explique pourquoi on en voit assez souvent proche de certains refuge.

philip, n'est pas plutôt un acte inconscient pour marquer ton territoire, une lointaine réminiscence de ce que peut-être faisaient les premiers hominidés ? Dans le but d'éloigner les intrus par ce marquage de territoire en signifiant que c'est le tien.

Concernant les refuges, ou plus précisément des cabanes, la solution de la bouteille reste possible quand nous y sommes seuls, 90% des cas dans les Pyrénées selon mon expérience. Mais je n'ai jamais osé dans les 10% de cas où il y avait quelqu'un d'autre. Et comme, la nuit, quand le temps est pourri, on reste prés du seuil, cette zone doit concentrer beaucoup de sel.

Nudibay · 12-10-2019 17:15:26

est-il possible de recycler?

Eric le rouge · 12-10-2019 18:13:21

Aaaah le pipi, quel beau sujet
C'est vrai que sauf déluge ou conditions hivernales, le pipi sous les étoiles est un moment de poésie et de communion que j'aime bien.

De ma modeste expérience en expédition en Himalaya, j'ai bien apprécié en effet la pee-bottle. Particulièrement dans les camps d'altitude, l'idée est de s'épargner un rhabillage / sortie coûteux en énergie et source de refroidissement certain (sans parler du danger à s'éloigner de la tente). Du coup une simple bouteille de jus de fruit plastique à goulot large est parfaite. J'avoue avoir utilisé une bouteille d'1 l, que je n'ai jamais remplie complètement mais des fois, c'était pas loin (il faut dire qu'on boit beaucoup en altitude). Photo ci-dessous :

Un peu de thé matinal ? et non, une bouteille à pipi

Par contre, comme Fredlafouine l'a suggéré, ce n'est pas forcément évident au début de se décontracter pour se soulager ainsi... Surtout lorsque l'on est plusieurs dans la tente d'altitude (il faut réviser un peu ses normes de pudeurs). Un ami arrivait même à pisser dans sa bouteille sans sortir du duvet (l'alpinisme est un sport à risque).
D'ailleurs, je n'ai pas osé à l'époque utiliser la bouteille comme bouillotte (ce que des camarades faisaient allègrement).

Par contre c'était avant ma rencontre avec la MUL. Du coup, à part en expédition, une bouteille dédiée, cela fait un peu lourd je trouve. A moins d'appliquer le principe de la polyvalence mais là... j'ai encore des freins à utiliser comme gourde le jour une bouteille dans laquelle je pisserai la nuit. Vous avez bien compris que je suis un peu coincé
Alors le coup du double zip-lock cela a l'air bien UL... Mais sans doute encore un peu plus technique et joueur pour la nuit (je suis impressionné).

Du côté des filles, mes amies expéditionnaires utilisaient une boîte type tupperware relativement contenante (avec du coup les mêmes bémols que pour les garçons : praticité, pudeur, tout ça tout ça).

Adrienne a écrit :

Ça s'appelle (amis de la poésie, bonsoir) un "pisse-debout". C'est principalement utilisé (et pensé) pour les festivals et autres situations où les femmes auront du mal à trouver de l'intimité.

Attention, cela existe depuis longtemps en sport. J'ai eu des témoignages très anciens de cette pratique en spéléologie (parce que pour le coup, il y vraiment une inégalité entre homme et femme pour pouvoir se soulager en milieu vertical), et plus récemment en alpinisme et expéditions. Par contre, le pisse debout ne solutionne pas le problème de pipi la nuit pour mesdames (à moins de faire un montage sioux pisse-debout+bouteille). En spéléologie, les filles découpaient le pisse-debout dans des bidons de produits ménagers.

Bilbox · 12-10-2019 18:22:58

Eric le rouge a écrit :

#541939 expérience en expédition en Himalaya, j'ai bien apprécié en effet la pee-bottle. Particulièrement dans les camps d'altitude, l'idée est de s'épargner un rhabillage / sortie coûteux en énergie et source de refroidissement certain

Du coup "ma" méthode est certainement un peu plus lourde en tissu (avoir un surpantalon thermique, donc moins de duvet) mais au final plus légère qu'une bouteille (surpantalon Orri, tissu UL en 20g/m2 si je me souviens bien), et polyvalente, car on se lève en doudoune, chaussettes et pantalon thermique, donc le regain de froid est diminué. Idem pour le matin; et sans fausse pudeur il n'y a pas que le pipi dans la vie, on peut aussi envoyer du gros. Dans ce cas la méthode eraz, avec boules de neige comme PQ, est la meilleure et la plus légère. Je n'ai jamais pris de PQ en Himalaya, j'en prends parfois en France, pas toujours, pas de drame à ce niveau.

SionBhravi · 12-10-2019 19:17:42

marcheur75 a écrit :

#541859
SionBhravi a écrit :
#541855
marcheur75 a écrit :
#541852(un camarade du forum, qui n’intervient plus d’ailleurs, buvait 3 ou 4 litres d'eau le matin, et pas le soir, si je me souviens bien).
Un autre atteignait les 8 litres le matin, dont 5 au réveil ("en période de canicule")...
lolilol
C'est peut-être la même personne, mais je me souviens de 3 à 4 litres, pas 8 litres...

mythocueilleur a écrit :

l’hydratation s’était modifiée d’elle-même : c’était dès le levé, et pour la journée entière. En hiver, les journées les plus courtes ; 3 (ou 4, pas mesuré en fait) litres, absorbés dans la demi-heure, et très peu de régules en journée. Mi-saison : 5 litres et quelques régules. En période de canicule ; 8 litres (mesurés), dont 5 au levé et dans l’heure et demi, puis le reste en régules.

marcheur75 · 12-10-2019 20:04:53

Oui, c'est bien ce camarade là, j'avais oublié les 8 litres... Merci pour la recherche.

Redfish · 12-10-2019 21:15:17

Eric le rouge a écrit :

#541939Attention, cela existe depuis longtemps en sport. J'ai eu des témoignages très anciens de cette pratique en spéléologie (parce que pour le coup, il y vraiment une inégalité entre homme et femme pour pouvoir se soulager en milieu vertical), et plus récemment en alpinisme et expéditions. Par contre, le pisse debout ne solutionne pas le problème de pipi la nuit pour mesdames (à moins de faire un montage sioux pisse-debout+bouteille). En spéléologie, les filles découpaient le pisse-debout dans des bidons de produits ménagers.

Très utilisé aussi par les grimpeuses en grande voie.

Bilbox a écrit :

#541940et sans fausse pudeur il n'y a pas que le pipi dans la vie, on peut aussi envoyer du gros.

Certains utilisent aussi la grosse commission comme bouillotte (dans des ziplocks).

Bon, après, pipi ou autre, ça reste à température du corps à la sortie.
Donc bouillotte de courte durée... très rapidement ça pompe des calories au corps au lieu d'en apporter.

lynx18 · 12-10-2019 22:48:49

utilisé dans un cas très particulier ce produit :
https://www.nmmedical.fr/sac-pour-vomissements.html

pour un pipi en pleine nuit malgré la présence d'occupants dans une cabane en Finlande ( moins 40° dehors et la petite cabane des toilettes était un peu loin )
se referme de façon stable jusqu'au moment de pouvoir le vider
(il figure aussi dans mon bagage cabine après avoir testé les sacs à vomir en papier des compagnies...)

dans un autre contexte en Islande, lors d'une tempête monstrueuse, idem pas possible de sortir du refuge vers la petite cabane sans être déséquilibré, j'ai été obligée de déféquer dans mon bol de plastique recouvert de deux grands sachets utilisés comme vapor barrier dans les chaussures

ajout de l'image

Dernière modification par lynx18 (13-10-2019 08:37:18)

fab · 13-10-2019 21:00:10

tolliv a écrit :

#541883Un ziplock tout simplement !
Le vider et le rincer le lendemain.
Et surtout ne pas confondre avec le ziplock qui contient le jus d'orange.

2 ziplock l'un dans l'autre, des fois qu'un se mette à fuir.

Plus facile à ranger qu'une bouteille dédiée.

Eloi · 14-10-2019 09:30:35

En été, je n'hésite pas à sortir. ça me permet de voir les étoiles. Si les conditions sont pourries, tant pis, j'enfile la veste et je ne m'atterde pas.

En hiver lorsque je bivouaque sur la neige, il m'arrive de pisser couché sous l'abris. Pas de bouteille ou ziplock, tout disparait sous la neige.

Magic Manu · 14-10-2019 11:20:37

Un grand tapr KS de 300x330 (490g), monté en demi-tipi, permet à ma douce d'avoir suffisamment de place au fond, d'un côté (préalablement déterminé!), de faire pipi la nuit sans sortir. Testé en camping !

ith · 14-10-2019 11:37:04

Pour ma part...je me lève. Toutefois il m'est arrivé de pisser au bord l'abri par gros mauvais temps.

En revanche si je devais faire une expédition en Himalaya et dormir à plusieurs dans des tentes étroites, probablement que je me servirais d'une bouteille à large bord.

Le post de lynx me fait penser que les sorties nocturnes hivernales peuvent être épiques. Dans ce cas, il est rare que les gens prenne la peine d'aller jusqu'à la cabane. Parfois plus pour une raison de sécurité que de confort.

La bouteille pipi solutionne les petits problèmes (se lever par -30°c n'est pas si galère que ça si on a un équipement adéquat au niveau vestimentaire) mais n'apporte pas de solution sur ce qui est un vrai problème : la tourista en hiver.

Redfish · 14-10-2019 11:52:46

ith a écrit :

#542063La bouteille pipi solutionne les petits problèmes (se lever par -30°c n'est pas si galère que ça si on a un équipement adéquat au niveau vestimentaire)

Le plus dur c'est quand même les chaussures glacées...

Edit: Je me demande si ça vaudrait pas le coup de dormir avec ses chaussures, protégées par un sac imper-respi (histoire de ne pas pourrir le SdC).

Dernière modification par Redfish (14-10-2019 11:53:43)

jerome31 · 14-10-2019 11:53:03

pour ma part, je viens de m orienté sur ce sachet ziploc à fond plat et tres large ouverture de 8gr au lieu de la bouteille de lait de 50cl de 24gr et bien encombrante

06chamois · 14-10-2019 12:00:15

Pour ma part je me lève pour pipi au bord de la tente.

Le plus embêtant c'est lorsqu'il pleut donc là juste au bord, mais en règle générale toujours sur le côté d'ouverture de la porte de manière que lorsque je me lève, ou range ma tente en étant à genoux je ne suis pas sur ma zone pipi.

L'hiver c'est la même chose mais je fais un trou sur le côté de la porte pour faire dedans et le matin lorsque je repars je rebouche le trou. Surtout si j'ai besoin de faire de l'eau en étant dans la tente je peux récupérer de la neige propre à l'opposé de mon trou pipi.

J'ai jamais de bouteille ou sac dédié pour cela mais il est vrai que je suis rarement en refuge = toujours sous ma tente.

ith · 14-10-2019 16:00:46

Redfish a écrit :

#542068
ith a écrit :
#542063La bouteille pipi solutionne les petits problèmes (se lever par -30°c n'est pas si galère que ça si on a un équipement adéquat au niveau vestimentaire)
Le plus dur c'est quand même les chaussures glacées...
Edit: Je me demande si ça vaudrait pas le coup de dormir avec ses chaussures, protégées par un sac imper-respi (histoire de ne pas pourrir le SdC).

Dans ce cas j'avais au pied des chaussettes de nuit en pile HH et comme chaussant des coques Nokian Naali (donc pas de problème de gel mais c'est pas mul). Comme en plus on dort en sous vêtement intégral, pas le temps de se refroidir vraiment.

Par ces températures, si les chaussures peuvent geler, c'est soit des chaussures avec doublures, soit des VBL, soit les chaussures sont sous moi ou entretenues afin d'éviter ua maximum le gel. Le truc c'est de les laisser grande ouvertes. Je me suis fait avoir une fois, depuis je fais attention.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#26 11-10-2019 21:12:39

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#27 11-10-2019 21:15:48

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#28 11-10-2019 21:24:53

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#29 11-10-2019 21:49:35

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#30 11-10-2019 22:23:31

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#31 11-10-2019 22:39:52

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#32 12-10-2019 09:17:06

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#33 12-10-2019 11:18:59

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#34 12-10-2019 13:58:30

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#35 12-10-2019 15:03:34

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#36 12-10-2019 17:15:26

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#37 12-10-2019 18:13:21

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#38 12-10-2019 18:22:58

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#39 12-10-2019 19:17:42

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#40 12-10-2019 20:04:53

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