15 jours d'autonomie

Sacapof · 24-01-2020 11:57:54

Bonjour tout le monde.

Bon, là je vais avoir besoin de vos conseils !
Je me prépare un trek de 15 jours en autonomie totale. Deux semaine de marche sans croiser personne, ni moyen de ravitaillement.
Je vais évoluer entre 1500m et 3500m avec une température avoisinant les 25-30°.

Donc ma question concerne la nourriture.
Déjà c'est jouable ?
Et ensuite, des conseils, retours d'expériences, etc... ?

Merciiiii !

Magne2 · 24-01-2020 12:01:47

Bonjour, ou va tu pour avoir besoin de 15 jours d'autonomie.

trois flèches · 24-01-2020 12:03:21

Saut Sacapof, 3500 m et 25°C c'est cool tu t'en vas où ?

Peut être un poil plus d'informations....

J'aime bien ton pseudo, c'est sûr c'est mieux que sacamagnésie .

Sacapof · 24-01-2020 12:04:54

Le Caucase Arménien.
Je peux éventuellement faire une étape ravito le deuxième ou le troisième jour.

Eloi · 24-01-2020 12:17:53

Salut,

Tu pars en quelle saison, dans quel coin ?
Quelle sera la difficulté des étapes (distance, dénivelé, type de terrain) ?

Pour de la montagne en conditions estivales, j'arrive à limiter le poids embarqué hors consommables (= nourriture, eau, carburant) aux alentours de 4kg. Ensuite s'ajoutent la bouffe et le carburant. Je suis un gros mangeur et je tourne autour de 800-900 gr/jour si je ne veux pas tomber en hypoglycémie au 10ème jour. Pour 15 jours ça fait un total d'un peu moins de 20kg au départ avec 2L d'eau, et après ton sac s'allège un peu chaque jour. En ce qui me concerne je n'ai jamais porté plus de 8 ours de bouffe, ce qui me faisait un sac d'un peu plus de 10kg.
ça me semble donc parfaitement envisageable. Beaucoup de marcheurs non-légers partent avec un sac de 20kg juste pour un weekend.
Si tu démarres avec ce poids sur le dos, il peut être judicieux de prévoir des premières étapes plus cool que les suivantes. Au bout de quelques jours tu seras en pleine forme et le sac plus léger, tu pourras alors corser les étapes.

En étudiant bien la question et en connaissant tes besoins, tu dois pouvoir diminuer de quelques centaines de grammes le poids des rations quotidienne par rapport à ce que j'emporte.

Sacapof · 24-01-2020 12:29:19

Eloi a écrit :

#553184Quelle sera la difficulté des étapes (distance, dénivelé, type de terrain) ?

Merci pout ta réponse.
Environ une 20aines de kilomètre par jour avec environ 1000m de deniv.
Le type de terrain : Style alpin tranquillou mais à 70% hors sentier.

Pfiou ! 15 kg juste pour nourriture c'est fat !!!

Sacapof · 24-01-2020 12:31:06

Et j'ai un gabarit qui ne me permet pas des masses de puiser dans mes réserves !
Aucun soucis pour l'endurance, je suis plus souvent en montagne qu'en ville...

anatta · 24-01-2020 12:58:33

Tu peux t'en sortir pour moins de 15 kg. Tout dépend de tes besoins. Si tu comptes 3000 cal/j pour un minimum, tu peux tabler sur 700 g/j
ce qui fait 10 kg 500 pour 15 j.

Eloi est dans les gros mangeur. Si tu veux une comparaison, moi qui suis dans les petites mangeuses, je prends 400g/j !

florencia · 24-01-2020 14:50:59

Salut sacapof,

Plusieurs expériences ces derniers temps, du point de vue l'autonomie complète, aussi bien en estival qu'en hivernal, et majoritairement en hors sentier aussi.
6 semaines pour une traversée de la Laponie finlandaise avec seulement 2 possibilités de ravitaillements (environ 600 km) et complément cueillettes + pêche.
19 jours de rando à ski par températures très froides, 0 ravito, 0 complément.
ou dernièrement 25 jours d'autonomie dans les montagnes Norvégiennes (400 km et 12000 m D+ idem D-, 0 ravito, qq rares compléments, quelques baies et une fois des champignons, autant dire pas grand chose.

En hiver, je table sur 500 g en moyenne par jour et 300 g l'été.

MAIS, j'ai quelques réserves sur moi , et fait des tests de quantités restreintes sur la durée (4 à 6 sem en général), depuis déjà longtemps, avec au départ des possibilités de ravitos tous les 5 jours, puis progressivement, une semaine voir 10-12 jours pour mieux me rendre compte des conséquences physiques et/ou psychiques, et apprendre à mieux me connaitre ..

Ma conclusion perso, il faut une base énergétique suffisante bien sûr, sans oublier un peu de variété et aussi des aliments plaisirs.

Autre donnée importante dans le choix des aliments, le volume +++

Flo

Frederic · 24-01-2020 15:16:37

En longue durée ( mais mon max c'est 10-12j) 600g par température clémentes et plutôt 800g avec pas mal de gras pour en dessous de 0°.

Par contre si tu as la possibilité de te ravitailler au bout de 3j, autant je ne pense pas que cela te permettra de porter 2,5 puis 12j de nourriture car cela va être dur sur place de trouver de la nourriture "optimisée". Mais je serai tenté de prendre du genre 9-10j de nourriture au départ et compléter au bout de 3j par de la nourriture que tu à manger en priorité.

Ytreza · 24-01-2020 15:18:47

Bonjour Sacapof,

Cette discussion m'intéresse aussi, je cherche à optimiser mon poids de nourriture (mais avec des ravitaillements tous les 3 jours en moyenne, dans les Alpes).
Je te conseille la lecture du chapitre 6 de l'excellent guide de Christophe/Ezequiel54. Il y a notamment des formules pour estimer grosso modo tes besoins journaliers en fonction de ta corpulence, ton âge etc. Ça donne déjà un ordre d'idées.

Si ça peut aider, voici ma liste de vivre typique pour 3 jours :

Ludomero · 24-01-2020 15:21:12

Eloi a écrit :

#553184 En ce qui me concerne je n'ai jamais porté plus de 8 ours de bouffe, ce qui me faisait un sac d'un peu plus de 10kg.

Ah oui, quand même, j'imagine qu'il s'agit plutôt d'oursons.

Ytreza · 24-01-2020 15:25:36

anatta a écrit :

#553189Si tu comptes 3000 cal/j pour un minimum, tu peux tabler sur 700 g/j

Ca fait du 430 kcal/100g en moyenne. Qu'est-ce que tu prends par exemple ? Je suis curieux car à part les vivres de course (fruits secs, barres céréales...), je n'ai rien trouvé d'aussi calorique (et il ne faut pas oublier de manger plus ou moins équilibré sur des treks de plusieurs semaines).

Dernière modification par Ytreza (24-01-2020 15:27:32)

Sacapof · 24-01-2020 15:27:31

Merci à tous pour votre réactivité !!!

Ludomero · 24-01-2020 15:28:00

Sacapof a écrit :

#553179Le Caucase Arménien.
Je peux éventuellement faire une étape ravito le deuxième ou le troisième jour.

Bon j'imagine que tu as des raisons qui te font décider du sens de ce parcours, mais si ces raisons ne sont pas fortes en inversant le sens tu gagnes 2-3 jours de moins à porter. En fait ce serait même peut-être un peu mieux comme gain que juste 2-3 jours: tu commences avec un sac pour 12 jours, au tout début on a souvent tendance à ne pas manger assez et c'est proche de l'arrivée que tu seras en mesure de te ravitailler pour te permettre de finir ta randonnée non dénutri.

Sacapof · 24-01-2020 15:31:38

Ludomero a écrit :

#553219
Sacapof a écrit :
#553179Le Caucase Arménien.
Je peux éventuellement faire une étape ravito le deuxième ou le troisième jour.
Bon j'imagine que tu as des raisons qui te font décider du sens de ce parcours, mais si ces raisons ne sont pas fortes en inversant le sens tu gagnes 2-3 jours de moins à porter. En fait ce serait même peut-être un peu mieux comme gain que juste 2-3 jours: tu commences avec un sac pour 12 jours, au tout début on a souvent tendance à ne pas manger assez et c'est proche de l'arrivée que tu seras en mesure de te ravitailler pour te permettre de finir ta randonnée non dénutri.

Vi !
D'un point de vu esthétique, plus j'avance plus ce sera beau normalement.
Mais aussi physique, la difficulté intervient dans la deuxième moitié !

Ludomero · 24-01-2020 15:57:35

Sacapof a écrit :

#553220D'un point de vu esthétique, plus j'avance plus ce sera beau normalement.
Mais aussi physique, la difficulté intervient dans la deuxième moitié !

Effectivement ce sont des raisons sérieuses.

anatta · 24-01-2020 16:01:36

Ytreza a écrit :

#553217
anatta a écrit :
#553189Si tu comptes 3000 cal/j pour un minimum, tu peux tabler sur 700 g/j
Ca fait du 430 kcal/100g en moyenne. Qu'est-ce que tu prends par exemple ? Je suis curieux car à part les vivres de course (fruits secs, barres céréales...), je n'ai rien trouvé d'aussi calorique (et il ne faut pas oublier de manger plus ou moins équilibré sur des treks de plusieurs semaines).

J'agrémente la purée avec des ships, des oignons frits et des noix de cajoux

Magic Manu · 24-01-2020 16:11:59

Mon menu
Petit déjeuner 1 paquet Granola soit 8/jour soit 496cal/jour 200g soit 100g/jour

Midi 220g Graines (noix cajou, amandes...) 1400cal saucisson 80g 370 cal 300g 1770cal

Soir semoule 130g/soir 480cal/soir et saucisson 80g pompote 100g 54 cal 310g 904cal

3 repas 710g 3170cal/j

Mais au bout de 3 jours, j'en ai marre!!! Je pars pour 7 jours prochainement, et vais jeter à nouveau un œil sur les lyophilisés!

florencia · 24-01-2020 16:35:17

Pourquoi ne pas plus varier ?
Ce ne sont pas les bases de féculents-céréales qui manquent, ni les assaisonnement à base de soupes, épices, fromages, etc .
Différents mélanges de noix sucrés et salés pour alterner les goûts, comme pour le p'tit déj selon base fruits secs tendance acidulés ou chocolat, coco, ou autre.
Le wiki regorge de recettes

Pour cet hiver, je vais tester les energy balls, un max d'énergie dans un minimum de volume et poids, à base de bonnes graisses végétales, beurre de coco, beurre de chocolat blanc, beurre de cacahuètes, mélangées à des graines de chanvre et noix de cajou concassées, et une lichette de sirop d'érable, délicieux en plus . Adaptées par temps froid.

Flo

Redfish · 24-01-2020 17:03:34

Ytreza a écrit :

#553217
anatta a écrit :
#553189Si tu comptes 3000 cal/j pour un minimum, tu peux tabler sur 700 g/j
Ca fait du 430 kcal/100g en moyenne. Qu'est-ce que tu prends par exemple ? Je suis curieux car à part les vivres de course (fruits secs, barres céréales...), je n'ai rien trouvé d'aussi calorique (et il ne faut pas oublier de manger plus ou moins équilibré sur des treks de plusieurs semaines).

Exemple de liste été:
http://poissonrougelechat.free.fr/Rando … nEte02.png
446kcal/100gr

Et de liste hiver:
http://poissonrougelechat.free.fr/Rando … iver03.png
483kcal/100gr

A noter que je suis végétarien.
En introduisant de la viande séchée (saucisson ou autre), y a moyen de faire monter les kcal...

Ytreza · 24-01-2020 17:28:43

Super intéressant Redfish, merci beaucoup !

eraz · 24-01-2020 18:05:22

Kikoo Sacapof

Il y a moyen de tourner autour des 500 kcal/100g avec une liste de bouffe optimisée.

Pour le nombre de calories, cela dépend de la personne et de l'intensité de l'effort. Pour ma part, je tourne avec 500-600g/jour en moyenne. A savoir que je mange nettement moins les 3 premiers jours (300-400g suffisent), je prend un rythme normal ensuite (500g) et j'ai une vraie dalle au bout de 7-8 jours (600g).

C'est à titre d'exemple, chacun est différent et mes besoins en calories sont plus importantes en hiver qu'en été… A toi de voir en fonction de tes habitudes .

oli_v_ier · 25-01-2020 00:30:13

Sacapof a écrit :

#553173Je me prépare un trek de 15 jours en autonomie totale. Deux semaine de marche sans croiser personne, ni moyen de ravitaillement.
Je vais évoluer entre 1500m et 3500m avec une température avoisinant les 25-30°.
Donc ma question concerne la nourriture.
Déjà c'est jouable ?
Et ensuite, des conseils, retours d'expériences, etc... ?

C'est jouable, aucun souci. Et justement un des gros intérêts de la randonnée légère : pouvoir augmenter l'autonomie.

Mon expérience ici (17 jours en autonomie, principalement hors sentier, températures fraîches) : https://www.randonner-leger.org/perso/d … nourriture

Redfish · 25-01-2020 01:38:50

Sachant que, de mémoire, sur un des topics associé du forum, tu avais signalé ne pas avoir tout mangé... genre il te restait 2.5kg de nourriture non ?

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#1 24-01-2020 11:57:54

15 jours d'autonomie

#2 24-01-2020 12:01:47

Re : 15 jours d'autonomie

#3 24-01-2020 12:03:21

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