Un tour au Caroux le 7 et 8 mars

trois flèches · 19-02-2020 09:18:35

einganien a écrit :

#556736
trois flèches a écrit :
#556655Je vous demanderais de confirmer dès que vous pouvez parce qu'avec juste 5 places ça va aller vite(je pense) .
Je me suis mal exprimé, je serais là

Je t'ai inscrit cette nuit en allant manger un truc . Content que ta jambe aille mieux Einganien.

Naxh · 19-02-2020 09:51:39

Joy Supertramp a écrit :

#556711C'est l'épisode du week end dernier qui m'a un peu refroidie

Je suis navrée que cet épisode t'ait refroidie. Ryu est un jeune chien qui découvre encore la vie, les limites et qui est en cours d'apprentissage, qui a fait l'erreur de voler les croquettes de Mousse et de mal réagir. Nous n'avons pas pris son acte à la légère et il s'en est ravisé par la suite en envoyant un sacré paquet de signaux d'apaisement à Mousse pour "regagner" son acceptation.

En tous cas amusez-vous bien, ça a l'air très chouette cette sortie exploration

Édit : message initial écrit à chaud, au temps pour moi.

Dernière modification par Naxh (19-02-2020 16:11:10)

Lou_is34 · 19-02-2020 09:57:59

Trois flèches as-tu reçu mes mails ?

trois flèches · 19-02-2020 11:53:34

Lou_is34 et Joy la règlementation dans tout le parc du Haut-Languedoc c'est chiens tenus en laisse pour la protection de la faune, des troupeaux et de la réserve naturelle. Informations prises ce matin à la mairie d'Olargues.

Lou_is34 j'ai bien reçu tes mp mais on reste sur ce qu'on a dit :

"L'idée comparé à d'habitude c'est une rando avec bivouac un peu découverte en mode errance, donc point de départ à Douch(34610) et un point à voir sûr, le portail de Roquandouïre. Après on verra, décisions collégiales et choix dirigés par les envies du moment."

Donc départ à Douch, on tire à la courte paille ou à pile ou face dans quelle direction on part et on avise. Comme mon binôme Korethien, une carte, une boussole et en avant. Vous allez voir c'est très instructif sur la cohésion d'un groupe .

Dernière modification par trois flèches (19-02-2020 18:55:49)

missoo · 19-02-2020 11:57:21

Merci de m'avoir inscrite

Ça m'est un peu égal là où on va, tant que c'est joli et que vous me perdez pas en chemin

trois flèches · 19-02-2020 12:05:49

missoo a écrit :

#556761Merci de m'avoir inscrite
Ça m'est un peu égal là où on va, tant que c'est joli et que vous me perdez pas en chemin

C'est au moins deux choses que je peux t'assurer Missoo .

trois flèches · 19-02-2020 12:28:55

Pour ceux qui ne connaissent pas le Caroux, affutez vos baskets, selon là où le vent nous portera on peut rencontrer de tout. Pistes cools avec vues dégagées, sentiers étroits et rocailleux et dénivelés fortement prononcés, c'est la roulette...

Dernière modification par trois flèches (19-02-2020 12:29:14)

Splint · 19-02-2020 12:43:41

trois flèches a écrit :

#556760Naxh j'ai du respect pour l'affection que tu portes à ton chien mais elle te fait perdre de l'objectivité c'est dommage .
Donc départ à Douch, on tire à la courte paille ou à pile ou face dans quelle direction on part et on avise. Comme mon binôme Korethien, une carte, une boussole et en avant. Vous allez voir c'est très instructif sur la cohésion d'un groupe .

"Une carte, une boussole" c'est déjà plus que ce que tu emportes généralement 3F !

trois flèches · 19-02-2020 13:32:08

Splint a écrit :

#556775
"Une carte, une boussole" c'est déjà plus que ce que tu emportes généralement 3F !

Bah oui mais comme je n'ai plus d'abri je pourrai me rouler dans la carte et peut être tester la boussole en cuillère .

oli_v_ier · 19-02-2020 18:14:02

koreth a écrit :

#556699J'ajoute à ma première intervention (« mode à l'arrache »), pour les nouvelles et nouveaux qui connaîtraient pas le concept, que c'est une sortie hors-asso, donc vous êtes toutes et tous responsables de vous, de votre matos et de votre activité.
(...)
Mais en terme de responsabilité, ce sera en mode "demerden sie sich", sous le regard bienveillant de tout le groupe quand même parce qu'on n'est pas des bêtes

Prudence avec ça. En sortie asso ou pas, aucune décharge de responsabilité ne peut vous mettre à l'abri d'une recherche de responsabilité si un accident a lieu. Et vu que vous n'êtes probablement pas tous sous la même assurance, il y a des chances qu'en cas d'ITT si la victime est bien assurée son assurance cherche à se rembourser des frais engagés. Votre responsabilité peut même être engagée si vous quittez le groupe, par exemple si vous le faites à un moment où votre expérience et votre présence auraient permis d'éviter l'accident.
Mais tout ça c'est du bon sens : en groupe on veille les uns des autres .

Balipit · 19-02-2020 18:43:33

Ah ok ça peut aller loin et pour cela encore faut il étre assurer .
Je prends chaque année une assurance - 25 euros - qui couvre les frais de recherches, rapatriement etc quelle que soit l’activité pratiquée car nos rc ne couvrent pas les pratiques non conventionnelles

Dernière modification par Balipit (19-02-2020 18:47:07)

Joy Supertramp · 19-02-2020 19:01:46

Naxh a écrit :

#556743
Joy Supertramp a écrit :
#556711C'est l'épisode du week end dernier qui m'a un peu refroidie
Je suis navrée que cet épisode t'ait refroidie. Ryu est un jeune chien qui découvre encore la vie, les limites et qui est en cours d'apprentissage, qui a fait l'erreur de voler les croquettes de Mousse et de mal réagir. Nous n'avons pas pris son acte à la légère et il s'en est ravisé par la suite en envoyant un sacré paquet de signaux d'apaisement à Mousse pour "regagner" son acceptation.
En tous cas amusez-vous bien, ça a l'air très chouette cette sortie exploration
Édit : message initial écrit à chaud, au temps pour moi.

Mp

trois flèches · 19-02-2020 19:05:32

oli_v_ier a écrit :

#556799
Prudence avec ça. En sortie asso ou pas, aucune décharge de responsabilité ne peut vous mettre à l'abri d'une recherche de responsabilité si un accident a lieu. Et vu que vous n'êtes probablement pas tous sous la même assurance, il y a des chances qu'en cas d'ITT si la victime est bien assurée son assurance cherche à se rembourser des frais engagés. Votre responsabilité peut même être engagée si vous quittez le groupe, par exemple si vous le faites à un moment où votre expérience et votre présence auraient permis d'éviter l'accident.
Mais tout ça c'est du bon sens : en groupe on veille les uns des autres .

Il n'est pas question de faire prendre de risque à qui que ce soit. L'idée c'est juste de, pour une fois, se laisser un peu porter par les envies du moment. Sinon c'est juste une rando entre adeptes mul où comme d'habitude bonne humeur et plaisir de la marche ne feront en aucun cas oublier sécurité et bon sens mais tu fais bien de rappeler certaines choses. L'idée c'est aussi dans une sortie telle que celle si de gérer la difficulté de prendre des décisions en groupe, d'accepter la voie du bon sens et d'apprendre à planifier à l'instante les distances, dénivelés et durées de marche.

Dernière modification par trois flèches (19-02-2020 19:07:07)

lamouchy · 19-02-2020 19:07:46

Balipit a écrit :

(...) car nos rc ne couvrent pas les pratiques non conventionnelles

Hello, juste pour comprendre, ça veut dire quoi "rc" ? Merci

trois flèches · 19-02-2020 19:11:28

lamouchy a écrit :

#556806
Balipit a écrit :
(...) car nos rc ne couvrent pas les pratiques non conventionnelles
Hello, juste pour comprendre, ça veut dire quoi "rc" ? Merci

Responsabilité civile, je pense .

Balipit · 19-02-2020 19:38:34

Oui c’est l’assurance de base que l’on a tous mais qui , selon la police de notre compagnie , couvre et exclus certaines activités et pratiques .

Balipit · 19-02-2020 19:55:43

trois flèches a écrit :

#556805Il n'est pas question de faire prendre de risque à qui que ce soit. L'idée c'est juste de, pour une fois, se laisser un peu porter par les envies du moment. Sinon c'est juste une rando entre adeptes mul où comme d'habitude bonne humeur et plaisir de la marche ne feront en aucun cas oublier sécurité et bon sens mais tu fais bien de rappeler certaines choses. L'idée c'est aussi dans une sortie telle que celle si de gérer la difficulté de prendre des décisions en groupe, d'accepter la voie du bon sens et d'apprendre à planifier à l'instante les distances, dénivelés et durées de marche.

Entièrement d’accord même s’il me semble préférable de réserver ces propositions à des individus expérimentés et désireux d’assumer pleinement leurs responsabilités - pas de suivre le guide .

trois flèches · 19-02-2020 20:08:26

Balipit a écrit :

#556813Entièrement d’accord même s’il me semble préférable de réserver ces propositions à des individus expérimentés et désireux d’assumer pleinement leurs responsabilités - pas de suivre le guide .

Comme je l'ai dit ce sera décisions collégiales réfléchies et dirigées par le bon sens et les envies du moment. Il n'est pas question d'aller courir dans des éboulis, d'escalader des surplombs ou de manger des champignons hallucinogènes. Le Caroux est un dédale de chemins et pistes suffisamment vaste pour marcher à la carte et à la boussole en toute sécurité. L'idée sera plus de choisir entre un point de vue magnifique ou un passage de col surprenant, une ligne de crête ou un abord de ruisseau, mais on peut se démerder à avoir tout ça à la fois tout en restant sur les chemins balisés, juste en faisant les bons choix...

lamouchy · 19-02-2020 20:16:17

@trois flèches et Balipit : merci pour vos réponses ! J'en apprends tous les jours sur ce forum

ester · 19-02-2020 20:24:00

Balipit au sujet de l'assurance RC a écrit :

#556808Oui c’est l’assurance de base que l’on a tous mais qui , selon la police de notre compagnie , couvre et exclus certaines activités et pratiques .

Pas si sûr...

Lodewijk · 19-02-2020 20:32:15

Zut

Vous n'allez pas être largué de nuit en territoire hostile sans eau ni nourriture, avec juste une baïonnette FAMAS et des allumettes.. Je suis déçu

Dernière modification par Lodewijk (19-02-2020 20:35:06)

trois flèches · 19-02-2020 20:51:28

Lodewijk a écrit :

#556822Zut
Vous n'allez pas être largué de nuit en territoire hostile sans eau ni nourriture, avec juste une baïonnette FAMAS et des allumettes.. Je suis déçu

Bah les allumettes ne nous auraient servis à rien, là-bas aussi c'est interdit de faire du feu .

oli_v_ier · 19-02-2020 23:07:25

trois flèches a écrit :

#556805Il n'est pas question de faire prendre de risque à qui que ce soit. L'idée c'est juste de, pour une fois, se laisser un peu porter par les envies du moment.

, j'ai pratiqué en solo et j'ai adoré, en groupe ça peut être génial, merci pour ton initiative. Dans mon message ci-dessus je voulais juste préciser pour éviter que les propos de Koreth ne soient mal interprétés.

trois flèches a écrit :

#556805L'idée c'est aussi dans une sortie telle que celle si de gérer la difficulté de prendre des décisions en groupe, d'accepter la voie du bon sens et d'apprendre à planifier à l'instante les distances, dénivelés et durées de marche.

Tout un art ! Et une démarche très enrichissante humainement.

Je ne résiste pas à l'envie de citer un extrait de cet excellent mémento :

La prise de décision :
Le jugement, l'intelligence et le courage sont les trois facteurs indispensables à toute prise de décision. Celle-ci comporte deux aspects :
• L’aspect technique et impersonnel,
• Les sentiments et les attitudes des personnes qui sont concernées par la décision.
Chaque animateur est plus ou moins sensible à ces deux aspects, en fonction de sa personnalité et de la nature du problème à résoudre.
Type de problème (QT = Qualité technique A= Acceptation) Style de décision
QT > A : La qualité technique de la décision est plus importante que son acceptation. ORDRE L'animateur prend la décision seul, en utilisant les informations disponibles.
A > QT : L'acceptation de la décision est plus importante que sa qualité technique. CONSENSUS La décision est prise par le groupe, après échange réciproque d'informations et de propositions, et délibération.
QT = A : Qualité technique et acceptation sont également importantes. CONSULTATION L'animateur prend la décision seul mais après avoir consulté ses subordonnés sur leur opinion.
QT = A = 0 : Qualité technique et acceptation sont toutes deux sans importance. COMMODITÉ La décision prise est celle qui apparaît la plus facile à prendre sur le moment.
Deux autres facteurs interviennent dans le style de la décision : le temps et la confiance. Si le temps est limité, le style de décision est un ordre, quel que soit le problème. Si la confiance règne, le style de décision est un accord par consensus quel que soit le problème. Si le temps et la confiance existent, le style de décision est une consultation ou une commodité, selon l'importance donnée à la qualité technique et à l'acceptation de la décision.

oli_v_ier · 19-02-2020 23:08:05

Balipit a écrit :

#556803Ah ok ça peut aller loin et pour cela encore faut il être assurer .
Je prends chaque année une assurance - 25 euros - qui couvre les frais de recherches, rapatriement etc quelle que soit l’activité pratiquée car nos rc ne couvrent pas les pratiques non conventionnelles

Intéressant, laquelle ?
Le vol libre est en général exclu, si ton assurance l'inclut ça m'intéresse beaucoup (pour cette activité la RC est une obligation légale).

Une assurance peut comprendre de nombreuses dispositions à bien distinguer pour comprendre ce qui peut éventuellement être couvert :
- RC (responsabilité civile) : permet d'indemniser ceux (les tiers) qui ont subi un préjudice causé par l'assuré, sauf cas exclus par exemple faute intentionnelle, activité non assurée, membre de la famille, etc.
Généralement elle est inclue dans les assurances multirisques habitation, mais comme disait Balipit parfois elle ne suffit pas parce qu'elle exclu certaines activités, surtout si elles sont pratiquées très régulièrement.
- IA (individuelle accident) : permet le paiement d'indemnités en cas d’accident corporel ayant atteint l’assuré (invalidité, etc).
- PJ (protection juridique).
- Assistance : frais de recherche, transport, rapatriement, frais médicaux.
- Autres : remboursement en cas d'interruption d'activité, de matériel endommagé, etc.

Balipit · 19-02-2020 23:35:52

Oui tu as raison :c ‘est précisément dans un contrat de rc et multirisque habitation .
Je parles juste de une assistance , rapatriement, recherche, IA ,matos que l’on peux souscrire sur les sites VC , Snowleader ou auprés d’un assureur .
on la retrouve si on adhére au CAF avec leurs refuges à moitié prix inclus - mais c’est plus cher
En tous cas j’ai lu la police de ma multirisque :pas mal de pratiques exclues que je pratique : pas de haute montagne etc ... de plus je suis souvent en pays étranger non couvert par la gratuité des secours comme en France .

Dernière modification par Balipit (20-02-2020 14:50:52)

Type de problème (QT = Qualité technique A= Acceptation)	Style de décision
QT > A : La qualité technique de la décision est plus importante que son acceptation.	ORDRE L'animateur prend la décision seul, en utilisant les informations disponibles.
A > QT : L'acceptation de la décision est plus importante que sa qualité technique.	CONSENSUS La décision est prise par le groupe, après échange réciproque d'informations et de propositions, et délibération.
QT = A : Qualité technique et acceptation sont également importantes.	CONSULTATION L'animateur prend la décision seul mais après avoir consulté ses subordonnés sur leur opinion.
QT = A = 0 : Qualité technique et acceptation sont toutes deux sans importance.	COMMODITÉ La décision prise est celle qui apparaît la plus facile à prendre sur le moment.

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