[Couchage] Gagner de la rvalue sur le tas dans un d4!

hilda · 23-02-2020 10:40:29

Le titre de mon message peut paraître peu clair. Je vous donc mesdames et monsieurs vous l'expliquer.

Je suis partie pour 40 jours de marche au Maroc. Une petite partie dite partie test pour voir les conditions de mon matos a 2000m d'altitude. Entre alnif et ouarzazate.

La seconde partie sera la gtam4 de martinpierre

Pour dormir je prévoie un pipedream400 usé jusqu'à la corde (il se déchire en moins de temps qu'il faut le dire...il a 8 ans de bons et loyaux services...), Un collant, un manteau plume léger. Bref même si je n'ai pas très chaud, ça passe.

Le gros soucis vient de mon tout dernier matelas. Le ether lite xt woman. Vendu avec une rvalue de 4.2. passé a 3.5 avec les nouvelles normes. Et même 3.5 je trouve que c'est beaucoup quand aux qualités du matelas. On se pele les bijoux de famille en dessous de 5 degrés. 10 degrés on est bien.

Grosso modo avec ma petite semaine de trek, j'ai bien dormi une nuit sur deux.

Je cherche donc à augmenter sur place les qualités de mon duvet. Je vais aller a agadir où il y a un d4. Ce qui est le plus gros magasin pour la rando de toute la région.

Dans ce magasin et avec ce que l'on peut trouver dedans j'ai besoin de gagner en rvalue.

J'ai donc besoin de votre expérience testé si possible dans ce domaine.

Les options que je vois :

-une simple couverture de survie. Je l'entoure dans le matelas.

- couverture de survie et une matelas mousse.

-les couvertures de survie marchent pas : juste un matelas mousse.

-gagner en épaisseur en achetant le nouveau matelas gonflant jaune d4. Et le mettre en dessous de l'éther lite. Même s'il n'est pas isolé, je peux peut être gagner en tmp.

Je suis ouvert à toutes les propositions.

Je vous remercie. Demain j'ai le bus pour agadir. Je vais y rester une nuit.

tolliv · 23-02-2020 10:57:12

hilda a écrit :

#557380Je cherche donc à augmenter sur place les qualités de mon duvet.

De ton duvet ou de ton matelas ?
Comme solution de secours, je dirais matelas mousse, + une couverture de survie qui entoure le matelas mousse ET le Ether.

Thomusss · 23-02-2020 11:08:06

Chez décathlon les matelas mousse ont une Rvalue de 1,3 le trek900, le jaune donc, 1,6 et le trek 500, autogonflant bleu 2,3. Ce dernier est le plus lourd, 820g en L.

Je ne connais pas le magasin d'Agadir, mais chez décathlon, il n'est pas rare de trouver des produits thermarest.... Peut être un solite ou Ridgerest?

Nayana · 23-02-2020 11:19:08

Les quelques fois ou je suis sortie en hiver sur neige, j'ai ajouté un mousse D4 sur le gonflable (et pas en dessous) et un morceau de pare soleil de récup dans le sac de couchage sur un TAR XLite Women (je suis horriblement frileuse la nuit). Ça a bien fait l'affaire. Le pare soleil renvoi la chaleur du corps dans le sac et peut être déplacé vers le haut au besoin pour bloquer un courant d'air.

Je ne prendrais pas de couverture de survie, ça va être bruyant, fragile et moins efficace qu'un pare soleil (qui me sert aussi de sitpad).

Dernière modification par Nayana (23-02-2020 11:20:57)

Balipit · 23-02-2020 11:25:45

Thomusss a écrit :

#557383Chez décathlon les matelas mousse ont une Rvalue de 1,3 le trek900, le jaune donc, 1,6 et le trek 500, autogonflant bleu 2,3. Ce dernier est le plus lourd, 820g en L.
Je ne connais pas le magasin d'Agadir, mais chez décathlon, il n'est pas rare de trouver des produits thermarest.... Peut être un solite ou Ridgerest?

Non j’ai vu le rayon rando c’est juste du dkt - on peut voir leur gamme online .
Je suis pas certain que le matelas mousse soit indispensable vu l’encombrement : une bonne couverture de survie réutilisable entre le duvet et le matelas bloque déjà le rayonnement du corps vers le bas et sur les cotés vu qu’il est assez épais .
Mais rien n’émpéche de prendre un petit matelas mousse qui peut servir aussi à la pause .

Dernière modification par Balipit (23-02-2020 11:39:25)

hilda · 23-02-2020 11:40:29

tolliv a écrit :

#557381
hilda a écrit :
#557380Je cherche donc à augmenter sur place les qualités de mon duvet.
De ton duvet ou de ton matelas ?
Comme solution de secours, je dirais matelas mousse, + une couverture de survie qui entoure le matelas mousse ET le Ether.

Le matelas bien sûr

Je dors mal dans un hotel

Merci

einganien · 23-02-2020 11:42:15

hilda a écrit :

#557380Le gros soucis vient de mon tout dernier matelas. Le ether lite xt woman

Slt Hilda,
Dans tous tes messages tu parles du matelas ether lite XT sans dire que c'est un Insulated.

Es-tu sûr de ne pas avoir acheté le simple avec la R-Value de 0,8 ??
Si c'est le cas, ça correspondrait à ton ressenti sur le terrain.

Le Ether Light XT Insulated d'une R-Value de 3,5 est sensé tenir à des températures négatives, et je n'ai pas trouvé de retours négatifs sur ce matelas lors des divers tests que j'ai pu lire sur internet.

hilda · 23-02-2020 11:42:41

Nayana a écrit :

#557384Les quelques fois ou je suis sortie en hiver sur neige, j'ai ajouté un mousse D4 sur le gonflable (et pas en dessous) et un morceau de pare soleil de récup dans le sac de couchage sur un TAR XLite Women (je suis horriblement frileuse la nuit). Ça a bien fait l'affaire. Le pare soleil renvoi la chaleur du corps dans le sac et peut être déplacé vers le haut au besoin pour bloquer un courant d'air.
Je ne prendrais pas de couverture de survie, ça va être bruyant, fragile et moins efficace qu'un pare soleil (qui me sert aussi de sitpad).

Super idée !!

Merci

Pourquoi la mousse d4 dessus le matelas et pas dessous?

hilda · 23-02-2020 11:44:26

Erreur de manip

Dernière modification par hilda (23-02-2020 11:46:49)

hilda · 23-02-2020 11:45:49

einganien a écrit :

#557390
hilda a écrit :
#557380Le gros soucis vient de mon tout dernier matelas. Le ether lite xt woman
Slt Hilda,
Dans tous tes messages tu parles du matelas ether lite XT sans dire que c'est un Insulated.
Es-tu sûr de ne pas avoir acheté le simple avec la R-Value de 0,8 ??
Si c'est le cas, ça correspondrait à ton ressenti sur le terrain.
Le Ether Light XT Insulated d'une R-Value de 3,5 est sensé tenir à des températures négatives, et je n'ai pas trouvé de retours négatifs sur ce matelas lors des divers tests que j'ai pu lire sur internet.

Si si c'est bien l'insulated. Excuse moi de ne pas l'avoir indiqué, ça allait de soi pour moi. J'ai quand même vérifie

Pour des retours, regarde le topic dédié a ce matelas. Je ne suis pas le seul

Nayana · 23-02-2020 11:46:41

hilda a écrit :

#557391Pourquoi la mousse d4 dessus le matelas et pas dessous?

Aucune explication scientifique mais retour de ressenti, j'ai plus chaud avec le mousse sur le matelas que dessous le matelas.

hilda · 23-02-2020 11:48:03

Nayana a écrit :

#557395
hilda a écrit :
#557391Pourquoi la mousse d4 dessus le matelas et pas dessous?
Aucune explication scientifique mais retour de ressenti, j'ai plus chaud avec le mousse sur le matelas que dessous le matelas.

Je prends

Un pare soleil ça doit se trouver au Maroc

Tu as essayée qu'avec le pare-soleil?

Nayana · 23-02-2020 11:53:32

Je me sers du pare soleil + TAR en été en montagne. Dès que les températures chutent, c'est une combinaison très efficace et la différence avec/sans est très nette.

Le seul inconvénient c'est qu'il faut dormir habillé de préférence parce que le contact du pare soleil n'est pas très agréable sur peau nue.

hilda · 23-02-2020 12:15:53

Je dors totalement habillé. Avec ma doudoune et tout

Merci pour ton retour.

Deux pare-soleil sans mousse d4? Tu penses que ça vaut le coup?

Ou deux pare soleil et la mousse?

Ou juste comme tu dis?

Dernière modification par hilda (23-02-2020 12:16:22)

Nayana · 23-02-2020 13:57:48

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs ( ) mais à mon avis avec Ether (le confort) + mousse D4 (l'isolant) + pare soleil (le réfléchissant chaleur corporel) ce sera suffisant.

L’intérêt du pare soleil, c'est son côté réfléchissant + étanche, pas son épaisseur, donc en ajouter 2 n'a pas vraiment de valeur ajoutée. La mousse D4 elle ajoute de l'épaisseur + une face aluminisée.

hilda · 23-02-2020 14:34:24

Ok merci.

Je tiendrais au courant le forum fin mars.

antoinepierre · 24-02-2020 00:46:49

Nayana a écrit :

#557395
hilda a écrit :
#557391Pourquoi la mousse d4 dessus le matelas et pas dessous?
Aucune explication scientifique mais retour de ressenti, j'ai plus chaud avec le mousse sur le matelas que dessous le matelas.

Pareil pour moi.
Matelas fin eva sur clear view non isolé.

Bipbip · 24-02-2020 01:15:29

Même question qu'Einganien. C'est bizarre que tu aies froid avec un matelas sensé avoir une R-value de 3,5. Le Ridgerest, par exemple, n'est qu'à 2, mais permet d'aller sans problème jusqu'à des températures légèrement négatives.

J'ai tendance à penser qu'une couverture de survie n'ajoutera pas grand chose, à moins que tu ne t'enroules directement dedans. Cela dit, ce n'est pas cher, pas lourd, ni encombrant.

Si par hasard tu trouvais un matelas mousse Thermarest, Ridgerest ou Z-lite, alors pas d'hésitation, ce sont des matelas qui en eux mêmes devraient être suffisants. Sinon, les D4 ne sont pas mauvais (il y a deux épaisseurs).

Comme Nayana, je mettrais plutôt la mousse sur le gonflable.

Autre solution de fortune : le papier-bulle. Je n'ai pas testé, mais j'ai lu quelque-part le récit de quelqu'un qui en avait emporté plusieurs couches pour renforcer son matelas lors d'une expédition en pays froid. Très encombrant, par contre.

Sinon, D4 fait un autogonflant pour lequel ils donnent une R-value de 2,3, contre 1,6 pour le Trek 700 jaune. Mais bon, 820g, quand même !

ith · 24-02-2020 11:06:35

antoinepierre a écrit :

#557477
Nayana a écrit :
#557395
hilda a écrit :
#557391Pourquoi la mousse d4 dessus le matelas et pas dessous?
Aucune explication scientifique mais retour de ressenti, j'ai plus chaud avec le mousse sur le matelas que dessous le matelas.
Pareil pour moi.
Matelas fin eva sur clear view non isolé.

Je dirais que c'est logique...

Le problème des matelas gonflable c'est que l'air circule dedans donc on a des pertes par convection. Pour limiter cela on peut ajouter des mousses ouvertes (auto gonflant) ou de l'isolant duvet ou synthétique.

En plaçant l'isolant le plus efficace sur le dessus (matelas mousse fermé type EVA) à l'interface gonflable/mousse on a une moindre différence de chaleur, d'où moins de perte par convection.

En revanche pour les matelas gonflants dont l'isolation repose sur des couches réfléchissants les IR, je ne suis pas certain que cela fonctionne. Il me semble préférable de maximiser l'effet en le rapprochant du corps.

Perso, je mets pour des raisons pratique le matelas mousse fin (le plus souvent un modèle plaint de la BW avec un très faible apport isolant, genre 1 quand neuf) sous le matelas auto-gonflable (Thermarest). D'une part je trouve cela plus stable, d'autre part il apporte une protection mécanique à l'élément le plus fragile. Mais je garde en tête la possibilité d'inverser si j'ai froid.

D'autant plus vrai quand je suis en tente : le matelas mousse fin va sous le tapis de sol de la tente. Le matelas autogonflant allant dans la tente.

Pour répondre à la question initiale : le matelas mousse supplémentaire D4 devrait apporter un gain non négligeable tout en étant léger, pas cher et pratique. Seul défaut : l'encombrement (mais on peut souvent se contenter d'un demi mousse sur le haut du corps).

Olly · 24-02-2020 12:02:14

ith a écrit :

#557505
antoinepierre a écrit :
#557477
Nayana a écrit :
#557395Aucune explication scientifique mais retour de ressenti, j'ai plus chaud avec le mousse sur le matelas que dessous le matelas.
Pareil pour moi.
Matelas fin eva sur clear view non isolé.
(mais on peut souvent se contenter d'un demi mousse sur le haut du corps).

Je suis d'accord avec Ith, sauf sur la parenthèse, je m'explique :

Dans le cas où le matelas mousse est utilisé comme isolant thermique, donc en première couche, au sol, il devrait faire la taille minimale du matelas à air.

Lors de ma traversée de Chimay,qui n'a finalement durée qu'une nuit à cause de la chasse, je me suis réveillé de froid quand mon matelas à air (Forclaz trek 500) avait glissé de mon matelas mousse au niveau des pieds. Du coup le trek 500 s'est entièrement refroidit, et m'a réveillé.

Ajout : j'ignore si je me serais réveillé en mettant le Forclaz 500 en première couche et le mousse en deuxième, au niveau du corps...

Celui-ci était recoupé, mais je ne sais plus à quelle dimension... Je l'ai recoupé depuis.

Dernière modification par Olly (24-02-2020 12:04:54)

hilda · 25-02-2020 11:15:30

Merci pour vos réponses.

Je crois que le ether a juste trop d'air dedans. J'avais moins froid avec le ultralight insulated (orange).

Et je ne suis pas le seul. Je suis a agadir et dans le bus direction d4.

Le froid est surtout present a partir des fesses jusqu'au pied. Mon corps ne doit pas assez dégager assez de chaleur a ce niveau

Merci

Dernière modification par hilda (25-02-2020 11:16:42)

Balipit · 25-02-2020 11:26:42

Il me semble qu’il faudrait isoler donc recouvrir aussi les cotés du matelas vu l’épaisseur de 10CM .
Facile à trouver le DKT juste au bord de la voie rapide en haut d’Agadir .

Dernière modification par Balipit (25-02-2020 11:27:13)

bohwaz · 25-02-2020 18:11:46

Comme je viens de poster ici essaye de mettre ton Ether Light à l'envers ? Sur le mien la couche réflective est… vers le bas.

hilda · 25-02-2020 22:49:23

Balipit a écrit :

#557635Il me semble qu’il faudrait isoler donc recouvrir aussi les cotés du matelas vu l’épaisseur de 10CM .
Facile à trouver le DKT juste au bord de la voie rapide en haut d’Agadir .

Pas facile de recouvrir les côtes j'en ai bien peur. Comme ça rien ne me vient.

En tout cas oui, facile a trouvé. Mais je n'ai pas pu trouver le kit de réparation des duvets tentes doudoune...c'est con.
Pas de couverture de survie.

Mais mousse d4. Nouvelle paire de chaussure, bâton premier prix. Crème solaire. Et cuillère.

Pas d'opinel non plus... Du coup j'ai acheté un ciseau.
Pare soleil pris également.
Je pars demain.

Je vous tiendrais au courant mais pas tout de suite. Fin mars au pire.

hilda · 25-02-2020 22:56:17

bohwaz a écrit :

#557686Comme je viens de poster ici essaye de mettre ton Ether Light à l'envers ? Sur le mien la couche réflective est… vers le bas.

Je le ferais bien sûr

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#1 23-02-2020 10:40:29

[Couchage] Gagner de la rvalue sur le tas dans un d4!

#2 23-02-2020 10:57:12

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