[Couteau] Cherche EDC pour rando

Bilbox · 27-04-2020 15:12:21

Dac...
j'avais cru la description produit
Lame en acier inoxydable D2 et manche G10

renatorando · 27-04-2020 15:19:37

Sûrement un excellent rapport qualité/prix, mais en effet pas trop pour moi ce couteau. Merci quand même.

Je suis un peu resté bloqué sur Claude Dozorme, et en regardant davantage, y'a également le modèle Baroudeur qui est sympa, avec son manche en bois et même un lacet en bout que je trouve pratique pour le transport. Par contre sur certains sites c'est indiqué "Laguiole Claude Dozorme", il s'agit de la même coutellerie ? Car je ne connaissais pas Claude Dozorme, mais je connais bien évidemment Laguiole.

Tom23 · 27-04-2020 15:19:43

J'espère qu'on est pas trop hors sujet, sinon je m'en excuse au-prés de l'auteur du sujet et de la modération.

Je ne suis pas spécialiste des aciers, juste amateur de couteaux. Mais il me semble que c'est sa teneur en chrome assez élevée qui le rende moins sensible à l'humidité que d'autres. J'ai déjà vu des images de D2 oxydé. Mais ça n'empêche pas certains d'en parler comme un semi-inox.

gui3gui · 27-04-2020 15:45:43

renatorando a écrit :

#567770Sûrement un excellent rapport qualité/prix, mais en effet pas trop pour moi ce couteau. Merci quand même.
Je suis un peu resté bloqué sur Claude Dozorme, et en regardant davantage, y'a également le modèle Baroudeur qui est sympa, avec son manche en bois et même un lacet en bout que je trouve pratique pour le transport. Par contre sur certains sites c'est indiqué "Laguiole Claude Dozorme", il s'agit de la même coutellerie ? Car je ne connaissais pas Claude Dozorme, mais je connais bien évidemment Laguiole.

Le laguiole n'est pas un marque mais un type de couteau régional, et oui c'est bien la même marque.

Redfish · 27-04-2020 21:19:04

C'est quand même "presque un inox"... avec 12% de chrome (soit 1% de moins que le minimum pour entrer dans la catégorie des presques inox).
On est loin d'un carbone pur.

Dernière modification par Redfish (27-04-2020 21:19:37)

Tom23 · 27-04-2020 23:09:27

Redfish a écrit :

#567820C'est quand même "presque un inox"... avec 12% de chrome (soit 1% de moins que le minimum pour entrer dans la catégorie des presques inox).
On est loin d'un carbone pur.

Oui j'ai regardé de plus prés et si j'ai bien compris c'est plus le fait qu'il soit plus chargé en carbone qu'un inox qui le rend moins tolérant au milieu humide. Mais ça commence à dépasser mes connaissances actuelles sur le sujet.

Redfish · 27-04-2020 23:36:03

Wikipedia a une valeur pour le chrome différenet de ce que je savais pour l'inox.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Acier_inoxydable
Ca parle de plus de 10.5% de chrome (qui semble le minimum pour avoir une couche protectrice d’oxyde de chrome en surface).
Et en effet, moins de 1.2% de carbone...

Le D2 est donné pour 12% de chrome et 1.4 à 1.6% de carbone.
Donc au final, ça serait plus le taux de carbone, plutôt que celui de chrome, qui l'exclus des acier inoxydable.
Reste qu'on est quand même très proche... et bien loin d'un acier sans chrome.

Dernière modification par Redfish (27-04-2020 23:36:41)

renatorando · 28-04-2020 12:35:56

Petit coup de cœur pour le couteau Baroudeur de Claude Dozorme, je vais encore réfléchir un peu, mais ça sera très certainement mon prochain achat. À moins que quelqu'un ici n'arrive à me faire changer d'avis avec un autre modèle

Je tiens à tous vous remercier pour vos réponses précises et surtout rapides, ça fait plaisir de voir un forum actif.

Dernière modification par renatorando (28-04-2020 12:37:54)

Serval · 28-04-2020 14:32:52

Bonjour,

Ce couteau "Baroudeur" ressemble pas mal au couteau que j'utilisais avant de mettre à la rando légère : couteau Thiers Série 2 de Florinox, acheté à Paris chez Courty.

Je ne l'emporte plus en rando car il pèse 91 g mais je l'aime beaucoup. Il est bien équilibré, agréable en main, avec cran d'arrêt et molette, (le mien est en bois de violette avec une molette tout acier).

Dernière modification par Serval (28-04-2020 14:33:26)

ith · 29-04-2020 15:28:57

Redfish a écrit :

#567839Wikipedia a une valeur pour le chrome différenet de ce que je savais pour l'inox.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Acier_inoxydable
Ca parle de plus de 10.5% de chrome (qui semble le minimum pour avoir une couche protectrice d’oxyde de chrome en surface).
Et en effet, moins de 1.2% de carbone...
Le D2* est donné pour 12% de chrome et 1.4 à 1.6% de carbone.
Donc au final, ça serait plus le taux de carbone, plutôt que celui de chrome, qui l'exclus des acier inoxydable.
Reste qu'on est quand même très proche... et bien loin d'un acier sans chrome.

Salut,

Je me permet de développer un peu..

Inoxydable c'est toujours relatif, cela dépend du milieu dans lequel on travaille. En ce sens les anglais avec le terme de "stainless" sont plus proche de la vérité.

Pour rappel, un acier inox commun utilise le Chrome pour faire une couche de passivation en surface de l'acier qui va donc le protéger de l'oxydation commune.

Pour cela il faut que le chrome soit libre de faire cette couche de passivation. Comme le chrome se lie facilement avec le carbone afin de faire des carbures, quand il est lié il n'est plus disponible pour faire une couche de passivation.

Donc ce qui compte c'est qu'il reste du chrome libre disponible. On comprend que ce qui est important pour le coté inoxydable c'est à la fois le taux de carbone dans l'acier et le taux de chrome.

Par exemple un acier avec 13% de Chrome et 0,3% de Carbone sera plus "inoxydable" qu'un acier avec 13% de chrome et 1,5% de carbone.

La propension du carbone à se lier avec le chrome pour créer des carbures dépend du traitement thermique et/ou de la présence d'autres éléments formant de carbures. Par exemple, si on chauffe localement de l'acier inox et qu'on le laisse refroidir lentement, comme le Chrome va s'agréger il sera moins disponible pour la couche de passivation et va plus facilement rouiller. On observe souvent cela aux soudures.

En résumé :
Le D2 est assez résistant à l'oxydation dans les conditions ordinaires. Il a plein de carbone et assez peu de chrome mais il rouille peu car le Carbone forme aussi des carbures avec le Vanadium et le Molybdène présent dans cette nuance d'acier outil. Il reste donc pas mal de chrome libre pour le film de passivation, surtout si le traitement thermique favorise la résistance à l'oxydation.

En revanche, si vous voulez utiliser un acier en milieu oxydant (bord de mer, plus banalement lave vaisselle) il faudra peu de carbone, du chrome...mais pas seulement. En général on ajoute du Nickel : typiquement acier 18-10 (18% chrome, 10% nickel, très peu de carbone. Mais ça coupe pas bine longtemps).

Encore plus résistant à l'oxydation, par exemple pour la plongée, il faut utiliser un "acier" comme la nuance H1.

Pour ceux qui, comme votre serviteur, souhaiteraient être sur ce sujet "Doctus cum libro" :
https://knifesteelnerds.com/2019/01/14/ … esistance/
et
https://knifesteelnerds.com/2019/10/14/ … e-testing/

* D2 est une vieille appellation US, assez peu précise sachant que cette nuance d'acier existe depuis une centaine d'année avec des variations.
On devrait plutôt dire : X153CrMoV12 selon la désignation ISO 4957 (X désigne la carbone, cr le chrome, Mo le molybdène et V le vanadium) ou 1.2379 suivant le numéro Werkstoff (industrie allemande) ou bien encore Z160CDV12 selon l'ancienne désignation de l'AFNOR (normalisation française). On retrouve d'autres désignations selon la norme anglaise, japonaise ou russe.

renatorando · 29-04-2020 15:33:00

Merci pour ces précisions sur les aciers, c'est loin d'être toujours évident de les différencier, ou plutôt de les nuancer. En tout cas ton message clarifie tout cela, bravo

Dernière modification par renatorando (29-04-2020 15:33:16)

Redfish · 30-04-2020 06:05:12

ith a écrit :

#568012Salut,
Je me permet de développer un peu..

Mais permets toi, permets toi, n'hésites pas.
Toujours intéressant d'avoir de l'info de qualitay !

(Suis en train de me tâter pour un nakiri en shirogami, donc carbone, depuis quelques jours ).

Dernière modification par Redfish (30-04-2020 06:07:31)

Pvalérie · 07-06-2021 11:54:18

Salut à vous, j'ai trouvé un super site de vente d'EDC avec beaucoup de modèles et des promotions ponctuelles également, il y en a pour toutes les bourses :

Moderation - lien supprime

J'en ai commandé un la dernière fois, un petit Higonokami et pas déçu du tout!

Gunnar · 07-06-2021 12:16:12

Pvalérie a écrit :

#615638Salut à vous, j'ai trouvé un super site de vente d'EDC avec beaucoup de modèles et des promotions ponctuelles également, il y en a pour toutes les bourses :
Moderation - lien supprime
J'en ai commandé un la dernière fois, un petit Higonokami et pas déçu du tout!

En réalité tu veux dire que tu as acheté un couteau . EDC ça veut dire "every day carry" en gros pour simplifier c'est plus un groupe d'objets que tu as sur toi au quotidien.

A moins que ça soit une pub pour le site marchand ?

Dernière modification par oli_v_ier (07-06-2021 14:43:07)

Pala2 · 07-06-2021 12:19:20

En réalité, c'est sûrement une publicité "déguisée": inscription aujourd'hui et premier message contenant un lien commercial dans la foulée, dans une discussion qui date déjà, mais qui a un mot clé marketing dans le titre.

J'ai signalé le message

fredlafouine · 07-06-2021 12:24:30

[Moderation]

Effectivement, publicite deguisee/escroquerie de tres bas niveau. Membre qui sera banni tres rapidement.
Message aux excrocs : merci de continuer a utiliser vos adresses pros, ca nous facilite la tache.

Merci de continuer la discussion sans reagir d'avantage a ce petit interlude.

frneko · 07-06-2021 13:50:39

100% francais, très bon acier inox, blocage de la lame par pompe, 55gr le KIANA de Florinox = 15€
Même poids, longueur... blocage Axislock, mon préré le Bugout 535 de Benchmade, pas le même tarif.

M1ms · 07-06-2021 23:11:42

Lu'

renatorando a écrit :

#567226 je trouve que ça alourdit pas mal

Hum... pas trouvé le poids du couteau que tu recommandes mais un opinel n°6 c'est dans les 30 grammes... si le poids est un argument - ici ça devrait - bah voila...
Ah j'oubliais : ça vaut 9 euros et je traine le miens depuis 10 ans sans jamais m'être dit "tient je peux pas faire ça avec ce couteau" ...

fredlafouine et Lodewijk sont d'horribles extrémistes mais à 5g, ils tuent le game comme on dit... hormis usage spécifique ET MUL non spécifié dans la demande initiale, le reste c'est de la poésie ou une discussion pour un forum de coutellerie comme il en existe de très bon!

moby59 · 08-06-2021 14:12:33

frneko a écrit :

#615668100% francais, très bon acier inox, blocage de la lame par pompe, 55gr le KIANA de Florinox = 15€
Même poids, longueur... blocage Axislock, mon préré le Bugout 535 de Benchmade, pas le même tarif.

Sympa, c'est en effet assez dans l'esprit du bugout (sans la hype et le prix). Ca semble un excellent choix pour quelqu'un qui ne se satisfait pas d'un opinel (je confirme, un n°6 c'est 28-30 grammes, 29 pour le mien) ou d'un petit couteau suisse.
Pour un EDC ça manque juste d'un clip par contre je trouve.

En tout cas belle trouvaille, je ne connaissais ni la marque, ni le couteau, merci de l'info.

gui3gui · 08-06-2021 15:27:43

moby59 a écrit :

#615817
frneko a écrit :
#615668100% francais, très bon acier inox, blocage de la lame par pompe, 55gr le KIANA de Florinox = 15€
Même poids, longueur... blocage Axislock, mon préré le Bugout 535 de Benchmade, pas le même tarif.
Sympa, c'est en effet assez dans l'esprit du bugout (sans la hype et le prix). Ca semble un excellent choix pour quelqu'un qui ne se satisfait pas d'un opinel (je confirme, un n°6 c'est 28-30 grammes, 29 pour le mien) ou d'un petit couteau suisse.
Pour un EDC ça manque juste d'un clip par contre je trouve.
En tout cas belle trouvaille, je ne connaissais ni la marque, ni le couteau, merci de l'info.

En fait un gentil messieur propose le dit clip sur le kiana et c'est le top !

frneko · 08-06-2021 17:04:49

En secours, j'ai dans la voiture, uncouteau pliant lame céramique de 7cm,marque Cogex... pesé à 21gr, mais manche plastique et pas de verrouillage. 7cm pour 21gr, connais pas mieux.

Nudibay · 08-06-2021 18:18:28

renatorando a écrit :

#567060Déjà un grand merci pour vos réponses rapides,
Je ne l'ai pas précisé mais j'aimerais bien trouver un couteau d'une autre marque qu'Opinel,

Mon couteau de tous les jours, Actilam T3 (mais pas mon couteau de rando)

Je ne me vois pas débarquer dans un restaurant 5* avec un opinel.
J'ai eu un problème une fois en Australie, la serveuse voulait l'enmener en cuisine pour le laver Très gentils ,mais non.

Sinon pour tous le jours et rando
Victorinox Compact
https://www.victorinox.com/fr/fr/Produi … t/p/1.3405

ou

Signature
https://www.victorinox.com/fr/fr/Produi … e/p/0.6225

ou

Mini Champ
https://www.victorinox.com/fr/fr/Produi … p/p/0.6385

Dernière modification par Nudibay (08-06-2021 18:27:46)

Balipit · 08-06-2021 19:13:40

Le signature devrait passer dans le bagage cabine vu que la lame est inférieure à 5 cm .
Quelqu’un a déjà tester ?

Dernière modification par Balipit (08-06-2021 19:14:11)

Redfish · 09-06-2021 00:16:54

On a droit aux lames de moins de 5cm en cabine ?
Moi qui croyais que même un coupe-ongles ça passait pas...

Dernière modification par Redfish (09-06-2021 00:17:21)

gui3gui · 11-06-2021 15:41:46

Sinon pour revenir au sujet initial, réception d'un Giant mouse ital-danois.

Le prix pique, la qualité reste...

Seul problème, l'étui est presque aussi lourd que le couteau...

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#26 27-04-2020 15:12:21

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#27 27-04-2020 15:19:37

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#28 27-04-2020 15:19:43

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#29 27-04-2020 15:45:43

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#30 27-04-2020 21:19:04

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#31 27-04-2020 23:09:27

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#32 27-04-2020 23:36:03

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#33 28-04-2020 12:35:56

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#34 28-04-2020 14:32:52

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#35 29-04-2020 15:28:57

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#36 29-04-2020 15:33:00

Re : [Couteau] Cherche EDC pour rando

#37 30-04-2020 06:05:12

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#38 07-06-2021 11:54:18

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#39 07-06-2021 12:16:12

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#40 07-06-2021 12:19:20

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#41 07-06-2021 12:24:30

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#42 07-06-2021 13:50:39

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#43 07-06-2021 23:11:42

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#44 08-06-2021 14:12:33

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#45 08-06-2021 15:27:43

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#46 08-06-2021 17:04:49

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#47 08-06-2021 18:18:28

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#48 08-06-2021 19:13:40

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#49 09-06-2021 00:16:54

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#50 11-06-2021 15:41:46

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