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#301 28-01-2021 01:56:09

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Salut à tous je viens vous voir pour un point comparaison. En effet j'ai un Exos 38 dont je suis très content mais j'ai peur qu'il manque de polyvalence l'hiver, je sais pas encore si les tissus sont très solides etc et étant assez fan de la marque je revois des Talon et je me dis que c'est un sac intéressant, polyvalent en apparence, bien équipé et pas trop lourd et qui a l'air plus typé hiver.

Ça vaut la peine que je m'y intéresse où il y a trop peu d'écart ?

Priorité randonnée mais possibilité de faire un peu d'"alpinisme" mais pas technique, des trucs gentils quoi wink

J'ai bien lu vos retours mais j'aimerais plus d'impression niveau solidité du sac, confort de portage etc merci d'avance

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#302 28-01-2021 04:14:53

Redfish
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Je pense que niveau solidité ça se vaut.
Dans les deux cas les mesh sont plutôt fragile.
Et le tissu du corps est loin de valoir un xpac ou équivalent... donc pas vraiment pour de l'alpi où on risque de racler le rocher.
hmm

Par contre, le Exos à pour moi un point de fragilité que n'a pas le Talon.
C'est au niveau ou l'armature du filet tendu vient toucher le sol quand on le pose (même si la zone est renforcée).
Pas un souci sur la neige soit dit en passant.

Sinon, le talon par rapport à l'Exos:
-Les poches de ceintures quand même bien pratiques.
-La poche à eau accessible sans ouvrir le sac.
-Tient debout tout seul (fond plat).
-Volume interne plus accessible et plus facile à ranger (la forme en arc de l'Exos complique ça je trouve).
-Poids plus près du dos et plus bas (donc pas cette sensation de poids qui balance/tire comme sur l'exos).
-On transpire plus du dos, mais pas de courant d'air... avantage en été pour l'Exos, mais pour l'hiver je ne sais pas ce qui est le pire/mieux.
-Confort des bretelles et de la ceinture quand même moins bon que sur l'Exos (ce dernier est royal sur ce point).
-Poches mesh latérales moins grandes, mais ça reste très bien.
-Zip d'accès bas de sac (pas forcément super utile, mais bon, certains aiment).
-2 portes piolet/pelle/raquettes (contre un seul sur l'Exos).
-Sangles en arrière/bas de sac (pour porter un matelas mousse ou autre bricoles).
Par contre, dommage qu'on ne puisse pas enlever la mousse du dos pour en faire un sitpad...

Pour la rando hivernale, je trouve le Talon très bien.
-Volume suffisant pour une liste bien optimisée.
-2 portes piolet/pelle/raquettes c'est super en hiver.
-Le tissu non étanche n'est pas un souci pour la neige (attention si la température remonte et qu'il pleut).
-La poche à eau contre le dos, la protégeant du gel (réchauffé par notre chaleur).

Bon, j'espère avoir fait un tour complet sans rien oublier.
tongue

Dernière modification par Redfish (28-01-2021 04:16:28)

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#303 28-01-2021 09:12:21

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Merci pour ce retour ultra complet, j'ai déjà un sac 20L a la journée et c'est vrai que le Talon ça pourrait être mon autre sac à tout faire...

J'avoue que le sac qui tient pas debout ça...j'ai du mal à m'y faire c'est un p'tit truc mais quand tu fais une pause c'est assez chiant haha

En plus il est trouvable pour pas trop cher le Talon il me semble, j'ai vu que Osprey sortait un nouveau modèle, mais ils sont plus lourds...dommage les nouveaux coloris étaient sympas.


Me reste plus qu'à potentiellement vendre l'Exos du coup haha

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#304 28-01-2021 09:45:52

marcheur75
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Redfish a écrit :

#598832
...

Par contre, le Exos à pour moi un point de fragilité que n'a pas le Talon.
C'est au niveau ou l'armature du filet tendu vient toucher le sol quand on le pose (même si la zone est renforcée).
Pas un souci sur la neige soit dit en passant.

...

C'est vrai que lorsque l'on voit cette partie du sac on craint que cela soit un point de fragilité. En fait, pas vraiment, car à moins de frotter sciemment cette partie renforcée sur de la roche abrasif, elle ne bouge pas.

Sur mon exo 46 c'est le tissu extérieur qui s'est dégradé et fragilisé. L'exposition au soleil, aux UV, l'a complétement déteint et a fini par rendre le tissu déchirable aux ronces et autres épineux.


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#305 28-01-2021 10:19:00

Redfish
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Harrogath a écrit :

#598835 j'ai vu que Osprey sortait un nouveau modèle, mais ils sont plus lourds...dommage les nouveaux coloris étaient sympas.

La vache !
On passe de 1.1 à 1.4kg pour le Talon44.
Ouch !
yikes

Et ils ont ajouté un Talon 36 (alors que le 33 est reconduit), et un Talon 26 (alors qu'il reste le 22 aussi).
Pas très cohérent tout ça, ça fait doublon... et complique la gamme pour rien.

Dernière modification par Redfish (28-01-2021 10:20:53)

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#306 28-01-2021 11:05:23

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

marcheur75 a écrit :

#598837

Redfish a écrit :

#598832
...

Par contre, le Exos à pour moi un point de fragilité que n'a pas le Talon.
C'est au niveau ou l'armature du filet tendu vient toucher le sol quand on le pose (même si la zone est renforcée).
Pas un souci sur la neige soit dit en passant.

...

C'est vrai que lorsque l'on voit cette partie du sac on craint que cela soit un point de fragilité. En fait, pas vraiment, car à moins de frotter sciemment cette partie renforcée sur de la roche abrasif, elle ne bouge pas.

Sur mon exo 46 c'est le tissu extérieur qui s'est dégradé et fragilisé. L'exposition au soleil, aux UV, l'a complétement déteint et a fini par rendre le tissu déchirable aux ronces et autres épineux.

Merci pour ton retour, ça fait combien d'année que tu l'as ? Tu as quoi d'autres comme sac ?

J'avoue que j'ai pas trop compris la nouvelle gamme, y'a un talon pro jme suis dit tiens il est peut être plus léger et ba...même pas haha 1,1 kilos pour 30L.
Alors que l'allègement est a la mode depuis un moment c'est étonnant ce positionnement, je les imaginais plutôt le simplifier pour le faire descendre juste sous le kilos pour en faire un argument mais pas du tout.

Du coup il va sur le segment des stratos etc en fait

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#307 28-01-2021 11:58:09

marcheur75
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

C'est la première génération, il ne doit pas avoir loin de 10 ans. Il s'avère plus solide que le sac Karrimor, lourd, en cordura, que j'avais avant. Il demande cependant certaines précautions lors de sa manipulation. le mien est devenu tellement délavé et crado que j'hésite à l'utiliser.

Il y a toujours eu dans le catalogue Osprey des sacs "classiques" pas très légers et des sacs légers.

L’intérêt de l'exo par rapport au talon est son armature avec filet tendu qui permet un excellent report de charge sur les hanches et une très bonne ventilation du dos, comme le dit Redfish.

Osprey propose aussi le Levity, moins lourd et plus cher que l'exo, avec la même conception à filet tendu.

https://www.ospreyeurope.com/shop/fr_fr/levity-45-2018


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#308 28-01-2021 12:09:20

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Le levity j'avais hésité un temps mais j'avais pu avoir le Exos vers 105 euros donc la différence de poids était pas justifiée selon moi et c'est vraiment pas assez solide/polyvalent.

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#309 28-01-2021 13:14:28

marcheur75
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Harrogath a écrit :

#598830
...

Priorité randonnée mais possibilité de faire un peu d'"alpinisme" mais pas technique, des trucs gentils quoi wink

...

Je ne connais strictement rien à l'alpinisme, même celui entre guillemet, mais cette activité ne nécessite-t-elle pas des sacs tubulaires avec la charge au maximum prés du dos, alors que les exos sont évasés en bas avec une charge déportée vers l'arrière ?


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#310 28-01-2021 13:18:47

Magne2
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

L'exos n'est clairement un sac d'alpinisme, le talon cela passe sans problèmes


kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur

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#311 28-01-2021 13:24:49

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Oui c'est justement pour ça que j'envisage le talon, y'a pas de filet tendu donc le sac est près du dos.

Et je mets des "" car j'ai pas du tout pour projet de faire des 8000 ou autre ^^ juste de temps en temps faire quelques petits trucs pas trop technique et le talon permet ça je pense, selon vos retours en tout cas wink

Alors que l'Exos est clairement trop loin du dos, par contre c'est un super sac de rando, quel confort

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#312 28-01-2021 17:28:51

marcheur75
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Un autre point concernant la polyvalence, le transport du sac.

L'exo, comme le Levity, est un excellent sac confortable et robuste conçu essentiellement pour une seule application : la longue balade à pied. Je ne le confierais pas aux bagagistes d'un aéroport pour un voyage en soute, et je le positionne toujours moi-même dans la soute des bus. Je ne crois pas que le filet résiste à une brute qui le saisirait sans ménagement par là.

Alors que le talon offre moins de fragilité aux manips brutales dans les transports. Il est donc, selon moi, bien plus polyvalent que l'exo.

Dernière modification par marcheur75 (28-01-2021 17:30:10)


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#313 28-01-2021 18:30:33

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Oui je suis bien d'accord, bon ba reste plus qu'à vendre mon Exos et trouver un Talon maintenant big_smile
Dernière rando ce week end avant de lui dire au revoir

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#314 28-01-2021 19:17:03

Kero
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Redfish a écrit :

#598841La vache !
On passe de 1.1 à 1.4kg pour le Talon44.
Ouch !
yikes

Et ils ont ajouté un Talon 36 (alors que le 33 est reconduit), et un Talon 26 (alors qu'il reste le 22 aussi).
Pas très cohérent tout ça, ça fait doublon... et complique la gamme pour rien.

Je me permets d'intervenir pour la première fois ici, après plus d'un an de lectures et relectures assidues des pépites dont regorge ce forum. Merci à tous pour celà.
Étant dans la même recherche qu'Harrogath en terme d'utilisation, j'attentais patiemment que ce fil reparte avec la sortie des nouveaux Talons.

A se fier aux caractéristiques annoncées sur le site Osprey, le Talon 44 gagnerai en volume... et donc en poids. En revanche, à en croire mon tableau ci-après, quelque chose cloche sur le Talon 36 en comparaison avec le 33 et le Talon 30 non ? hmm

Osprey Talon 44 20211,4 Kg76 x 34 x 28  cm
Osprey Talon 441,1 Kg67 x 30 x 33  cm
Osprey Talon 33 20211,1 Kg65 x 28 x 25  cm
Osprey Talon 36 20211,1 Kg61 x 29 x 23  cm
Osprey Talon Pro 301,1 Kg62 x 29 x 26  cm

Vivement les retours terrains

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#315 28-01-2021 19:33:57

marcheur75
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Harrogath a écrit :

#598904Oui je suis bien d'accord, bon ba reste plus qu'à vendre mon Exos et trouver un Talon maintenant big_smile
Dernière rando ce week end avant de lui dire au revoir

Et bien, moi, je garderais l'exo 38, avec un Talon. Tu ne le regretteras pas pour les balades sans alpinisme, et si un jour tu veux en acheter un, la nouvelle version sera certainement plus lourde ! Bien rangé à l'abri de la lumière en attendant, il ne bougera pas.

Dernière modification par marcheur75 (28-01-2021 19:34:49)


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#316 28-01-2021 19:35:42

Magne2
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Kero a écrit :

#598910

Redfish a écrit :

#598841La vache !
On passe de 1.1 à 1.4kg pour le Talon44.
Ouch !
yikes

Et ils ont ajouté un Talon 36 (alors que le 33 est reconduit), et un Talon 26 (alors qu'il reste le 22 aussi).
Pas très cohérent tout ça, ça fait doublon... et complique la gamme pour rien.

Je me permets d'intervenir pour la première fois ici, après plus d'un an de lectures et relectures assidues des pépites dont regorge ce forum. Merci à tous pour celà.
Étant dans la même recherche qu'Harrogath en terme d'utilisation, j'attentais patiemment que ce fil reparte avec la sortie des nouveaux Talons.

A se fier aux caractéristiques annoncées sur le site Osprey, le Talon 44 gagnerai en volume... et donc en poids. En revanche, à en croire mon tableau ci-après, quelque chose cloche sur le Talon 36 en comparaison avec le 33 et le Talon 30 non ? hmm

Osprey Talon 44 20211,4 Kg76 x 34 x 28  cm
Osprey Talon 441,1 Kg67 x 30 x 33  cm
Osprey Talon 33 20211,1 Kg65 x 28 x 25  cm
Osprey Talon 36 20211,1 Kg61 x 29 x 23  cm
Osprey Talon Pro 301,1 Kg62 x 29 x 26  cm

Vivement les retours terrains


Les matériaux ne sont pas les mêmes


kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur

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#317 28-01-2021 19:46:59

Kero
Huemul
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Magne2 a écrit :

#598915
Les matériaux ne sont pas les mêmes

Par rapport au Pro oui, mais les différents modèles "standards" sont tous annoncés dans les mêmes matériaux et le ratio poids/dimension du 36 par rapport aux autres est incohérent.

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#318 28-01-2021 20:08:24

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

marcheur75 a écrit :

#598914

Harrogath a écrit :

#598904Oui je suis bien d'accord, bon ba reste plus qu'à vendre mon Exos et trouver un Talon maintenant big_smile
Dernière rando ce week end avant de lui dire au revoir

Et bien, moi, je garderais l'exo 38, avec un Talon. Tu ne le regretteras pas pour les balades sans alpinisme, et si un jour tu veux en acheter un, la nouvelle version sera certainement plus lourde ! Bien rangé à l'abri de la lumière en attendant, il ne bougera pas.

J'aime bien l'idée d'avoir un minimum de produits/objets et niveau finance ba la vente de l'exos paye le talon wink

Intéressant ton tableau Kero, du coup il est plus étroit mais plus haut le nouveau talon, comme l'exos...haha

Est ce qu'ils comptent les litres de la même manière ?
Mon exos est donné pour 38L mais clairement je pense qu'il est plus proche de 45, comme le Talon 44 est donné pour 51 de mémoire ?

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#319 28-01-2021 20:46:26

Redfish
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Kero a écrit :

#598910Je me permets d'intervenir pour la première fois ici, après plus d'un an de lectures et relectures assidues des pépites dont regorge ce forum. Merci à tous pour celà.

Bienvenu sur le forum alors !
smile

Kero a écrit :

#598910A se fier aux caractéristiques annoncées sur le site Osprey, le Talon 44 gagnerai en volume... et donc en poids. En revanche, à en croire mon tableau ci-après, quelque chose cloche sur le Talon 36 en comparaison avec le 33 et le Talon 30 non ? hmm

Osprey Talon 44 20211,4 Kg76 x 34 x 28  cm
Osprey Talon 441,1 Kg67 x 30 x 33  cm
Osprey Talon 33 20211,1 Kg65 x 28 x 25  cm
Osprey Talon 36 20211,1 Kg61 x 29 x 23  cm
Osprey Talon Pro 301,1 Kg62 x 29 x 26  cm

En effet, si on prend uniquement les dimensions données:
-Talon 33 = 45.5l externe
-Talon 36 = 40.6l externe
Donc en ratio, le talon36 aurait un volume interne plus petit que le talon33 de 11%.
Incohérent... sachant qu'il sont de conception similaire (répartition des volumes).

Sinon, pour le talon44:
-Ancien = 66.3l externe
-Nouveau = 72.3l externe
Si la conception est similaire, on aurait un volume plus important de 8% (pour 300gr de plus).
Sachant que le talon44 faisait environ 51-52l au max, là on monterait dans les 55l environ.

Dernière modification par Redfish (28-01-2021 20:47:03)

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#320 28-01-2021 21:02:17

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Vraiment rien à comprendre...

8% de plus pour environ 30% de poids en plus...ça pique.

le 30 L Pro plus gros que le 33 et 36, vraiment étrange

Mais comment ils trouvent 44L pour le Talon ? C'est le litrage du compartiment principal ?

En fait quand j'évaluais mon Exos 38 à 45 L je suis peutêtre loin du compte haha

Dernière modification par Harrogath (28-01-2021 21:33:41)

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#321 28-01-2021 21:37:20

Redfish
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Osprey (comme quelques rares fabricants) donne le volume de tous les compartiments fermés.
Donc poche principale, poche sommitale et poches de ceintures.
Ce qui exclus donc les poches en meshs.

Si tu veux les détails pour le talon44:
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 42#p589642
J'ai fait des mesures avec des sacs poubelles remplis d'eau.
wink

Pour le Exos:
-Pas de poches de ceintures (donc -0.5l*2).
-Poches mesh latérales plus grandes (environ +0.5l*2)
-Poche mesh arrière plus grande (environ +1l)
Le Exos 38 devrait donc faire environ 44-45l en S/M et 46-47l en M/L

Harrogath a écrit :

#5989368% de plus pour environ 30% de poids en plus...ça pique.

Surpoids principalement dus aux matériaux plus résistants certainement...

Dernière modification par Redfish (28-01-2021 21:39:50)

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#322 28-01-2021 22:00:57

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Cool j'ai pas trop mal évalué ^^ niveau volume 45L c'est vraiment pas mal je trouve, c'est très polyvalent.

J'avoue qu'ils sont "généreux" y'a tj pas mal de marge, ça fait 20% de plus environ.

Ils sont pas mal les nouveaux mais clairement le poids me fait tiquer, le 30 Pro aussi lourd qu'un ancien 44...

Merci pour tes mesures.

Toi niveau volume même l'hiver tu dois être large non ?

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#323 28-01-2021 23:10:09

Redfish
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Harrogath a écrit :

#598941Toi niveau volume même l'hiver tu dois être large non ?

Pour l'hiver, je remplis les volumes fermés du Talon 44 avec 5j (+1j de backup) de consommable.
À noter que je ne compresse pas au max les éléments en duvet...
Me reste donc les poches mesh pour organiser ce que je veux garder à porter de main (coupe-vent, gants, snowclaw, etc...).

Certains ici, avec des listes encore plus light auront besoin de moins de volume... et d'autres bien plus.
Donc ça dépend de chacun.
wink

Dernière modification par Redfish (28-01-2021 23:11:18)

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#324 28-01-2021 23:18:57

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Oui en sois ça dépend énormément de la durée.
Perso je veux un sac qui peut tout faire sauf rando journée ça j'ai un autre sac 22L qui est nickel. Mais 44L ba tu peux faire 2 jours, 1 semaine...comme tu dis ça te permet de moins compresser le duvet ou pas forcément super bien ranger le matelas etc

Perso j'suis pas fan d'avoir des trucs de partout mais oui comme toi j'ai tj les gants dans la poche sommitale et les affaire de pluie dans la poche arrière c'est super pratique

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#325 31-01-2021 13:51:35

bilqis
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Hello,
en suivant ce fil j'ai vu qu'il existait un modèle 2021 plus lourd.
Comme je compte acheter ce sac pour remplacer le Sirrus 50 trop lourd, ces 300 grammes de plus font toute la différence.
J'ai réussi à réduire le poids du Sirrus en enlevant la protection pluie et des attaches que je n'utilise pas. La différence de poids avec la version 2021 devient négligeable et ne justifie pas la dépense.

J'ai quand même fait une recherche sur les différents sites Osprey (USA et Europe) et n'ai vu nulle part mention d'une version 2021 "gonflée".
Sur le site Europe, seule la version en 55L existe et sur le site US on a pas l'impression qu'il est très dispo...
edit : et annoncé au même poids que la version avant 2021

En bref, d'où vient cette info sur une version 2021?

Merci les amis/es  smile

Dernière modification par bilqis (31-01-2021 13:52:44)

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