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#301 01-09-2023 00:38:28

Franky G
Membre
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Une dernière question les copains, avec le recul et l’expérience, quels sont les ressentis de T° sur les gd400 ? Et avec quoi vous dormez pour compléter l’isolation ?

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#302 01-09-2023 08:25:58

tolliv
Sérénitude
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Franky G a écrit :

#689593Une dernière question les copains, avec le recul et l’expérience, quels sont les ressentis de T° sur les gd400 ? Et avec quoi vous dormez pour compléter l’isolation ?

Eh oh, on n'est pas tes copains, on est tes camarades de la secte RL  lol  lol !
A savoir tout de même, et puisque tu aimes la théorie, il faudrait que tu sois habillé suffisamment pour pouvoir dormir sans sac de couchage à 20°C. C'est une chose que tu peux tester facilement chez toi sur ton lit.
Sur RL, dans les différents retours, tu verras ce que les gens utilisent, des sous-vêtements longs en polaire, ou en mérinos, des chaussettes pas trop serrées si tu as tendance à avoir froid aux pieds, un bonnet léger pour ne pas salir ton SDC, des gants en polaire au besoin, ..

Et toujours concernant la théorie, il est convenu qu'il y a en moyenne un écart de 5°C entre les hommes et les femmes sur la température ressentie. Cela veut dire que la femme aura besoin d'un sac de couchage 5°C plus chaud.
Et c'est pour ça qu'il y a les indications "Température Confort" et "Température Limite Confort" sur les SDC, les constructeurs ont trouvé ça moins péjoratif de l'écrire comme ça plutôt que de mettre "Température Confort Femmes" et "Température Confort Homme".

Evidemment, ce ne sont que des moyennes, tu vas rencontrer des hommes frileux et des femmes non frileuses. Et puis cela peut évoluer avec l'expérience et avec l'âge, dans un sens comme dans l'autre.

Pour ma part, je ne regarde que la température "Limite Confort". Et je trouve que j'ai de la chance par rapport à d'autres qui doivent emporter un SDC plus lourd et plus volumineux.


"La vie est trop courte pour être petite"

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#303 01-09-2023 08:38:53

frneko
Marcheur aveugle
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Inscription : 14-01-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

A moins de 100€ le X400 = bon sac ; même un G1 d'Aegismax te couteras le double pour plus étroit...
Un Blacksnow en location : c'est une chimère...
Si un BS ne te convient pas, c'est un des plus large, aucun sac de couchage ne te conviendra ; il te faudra passer au quild.
Parfois il faut se lancer.


Jeune de 68 ans, aveugle à 99%, je randonne guidé, pas à pas par Rose ma compagne.

Mon trombi, nos récits de rando, mes listes...
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#304 01-09-2023 09:57:20

Franky G
Membre
Inscription : 29-08-2023

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

tolliv a écrit :

#689595

Franky G a écrit :

#689593Une dernière question les copains, avec le recul et l’expérience, quels sont les ressentis de T° sur les gd400 ? Et avec quoi vous dormez pour compléter l’isolation ?

Eh oh, on n'est pas tes copains, on est tes camarades de la secte RL  lol  lol !

Désolé Tolliv à Marseille on est très familier même avec les inconnus lol
Oui ça les notations de T° j’avais compris, là c’était pour me faire une idée de vos ressenti.
Je compte pas faire du bivouac hivernal (du moins pour le moment) donc je veux pas un truc trop chaud.
D’après ce que j’ai lu sur le sujet le 400 est aux alentours de 3° confort donc ça m’a l’air correct.
En ce qui concerne madame elle est moins frileuse que moi lol donc je pense qu’on va partir sur un 400 et s’habiller chaudement au besoin comme ça on prend pas un sdc lourd c’est un peu le but de la démarche.

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#305 01-09-2023 10:08:11

Franky G
Membre
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

frneko a écrit :

#689597A moins de 100€ le X400 = bon sac ; même un G1 d'Aegismax te couteras le double pour plus étroit...
Un Blacksnow en location : c'est une chimère...
Si un BS ne te convient pas, c'est un des plus large, aucun sac de couchage ne te conviendra ; il te faudra passer au quild.
Parfois il faut se lancer.

J’ai vu des BS sur la même base que les gd400 en format carré pour 900g (400g de remplissage) et même caractéristiques.
Au pire c’est une option, y’a même une version 225x90.
Même si le poids est exagéré et que ça monte jusqu’à 1kg (ce à quoi je m’attend) ça me va.

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#306 01-09-2023 16:34:10

Dongoon
Membre
Inscription : 24-06-2020

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Salut à tous, et merci pour ce fil très instructif.
Il y a eu plusieurs demandes de type "est-il assez grand ou large pour mon gabarit" mais jamais cette configuration:
Je vise un achat d'un duvet 0 degre, donc plutôt la version X700, à votre avis, est-il assez grand pour mon gabarit de 1.90m 78kg?
(precision supplémentaire: je possède jusque là un sdc mulet/Millet baikal 1100 5 degrés version longue 1320g).
Longueur annoncée du Millet:225cm.
Longueur annoncée du Black snow X700 :210cm, d'où ma question.
Merci d'avance !

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#307 01-09-2023 17:18:21

Franky G
Membre
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Dongoon a écrit :

#689637Salut à tous, et merci pour ce fil très instructif.
Il y a eu plusieurs demandes de type "est-il assez grand ou large pour mon gabarit" mais jamais cette configuration:
Je vise un achat d'un duvet 0 degre, donc plutôt la version X700, à votre avis, est-il assez grand pour mon gabarit de 1.90m 78kg?
(precision supplémentaire: je possède jusque là un sdc mulet/Millet baikal 1100 5 degrés version longue 1320g).
Longueur annoncée du Millet:225cm.
Longueur annoncée du Black snow X700 :210cm, d'où ma question.
Merci d'avance !

Tu as ici une version allongée du BlackSnow GD400 qui mesure 225 de long que je viens de trouver

https://a.aliexpress.com/_Ez2lHgr

Il pèse 1200g au lieu de 1150 en version 700 ça peut faire ton affaire.
Il y a même une version rectangle en taille normale et taille allongée (225cm) si tu veux.
Ici en normal

https://a.aliexpress.com/_Eypq5bV

Ici en allongé 225x90

https://a.aliexpress.com/_EGhr6p5

Perso étant encore hésitant je pense que je vais me pencher sur les versions rectangle qui sont à quelques grammes près aussi léger.
Mais n’étant pas expérimenté mon avis n’est pas à prendre en compte lol

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#308 01-09-2023 19:00:31

frneko
Marcheur aveugle
Lieu : 81600 GAILLAC
Inscription : 14-01-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Bien que Tolive ait donné toutes les réponses techniques possibles ; il faut bien se dire que plus le sac a de superficie (rectangle ou allongé) le poids de duvet étant fixe à 400gr, ces sacs seront moins chauds puisque plus d'air à réchauffer avec moins de duvet au m² et plus de poids de tissu. Hormis pour les personnes de plus de 1,90m, je pense que le normal convient.
Le ressenti de chacun n'a de valeur que pour cette personne (fatigue, repas, hydratation, vêtements portés, moral, vent, hygrométrie, abri ouvert/mono/double paroi,Imc, et bien d'autres paramètres...)
La même personne peut d'ailleurs, avec la même configuration et la même température extérieure avoir un ressenti fort différent.
C'est l'expérience et c'est en testant qu'elle s'acquiet.


Jeune de 68 ans, aveugle à 99%, je randonne guidé, pas à pas par Rose ma compagne.

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#309 01-09-2023 19:16:49

Dongoon
Membre
Inscription : 24-06-2020

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Merci vous 2!
Franky G: je ne l'avais pas vu celui là et ça illustre bien ce que dit Frenko car pour 700g de remplissage de duvet on passe à 5degres confort.
Bref j'aimerai bien essayer le normal, pour être sûr que je ne tende pas le tissu ce qui serait contre productif... (j'ai déjà un 5degre en synthétique et je voudrai m'alléger en passant au duvet et par la même occasion aller jusqu'à 0 degre)
Dermochelys tu irais pas à la braderie de Lille ce week end? big_smile

Edit prénom et précision

Dernière modification par Dongoon (01-09-2023 19:26:31)

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#310 01-09-2023 19:24:56

Franky G
Membre
Inscription : 29-08-2023

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

frneko a écrit :

#689646Bien que Tolive ait donné toutes les réponses techniques possibles ; il faut bien se dire que plus le sac a de superficie (rectangle ou allongé) le poids de duvet étant fixe à 400gr, ces sacs seront moins chauds puisque plus d'air à réchauffer avec moins de duvet au m² et plus de poids de tissu.

J’avais pas pensé à ça même si ça paraît complètement logique lorsque tu le dis!
Ensuite il est clair que tout les autres paramètres que tu as cité sont aussi en prendre en compte donc en effet les tests donneront le verdict final pour ma part.

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#311 01-09-2023 19:28:28

tolliv
Sérénitude
Lieu : Toulouse
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

5°C confort avec 700g de duvet  eek  eek
On obtient cette température avec un SDC qui pèse 350g au total !
Comme quoi, l'optimisation de la construction, du volume et de la qualité importent beaucoup.  rl


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#312 01-09-2023 19:30:48

Franky G
Membre
Inscription : 29-08-2023

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Dongoon a écrit :

#689648Merci vous 2!
Franky G: je ne l'avais pas vu celui là et ça illustre bien ce que dit Frenko car pour 700g de remplissage de duvet on passe à 5degres confort.
Bref j'aimerai bien essayer le normal, pour être sûr que je ne tende pas le tissu ce qui serait contre productif... (j'ai déjà un 5degre en synthétique et je voudrai m'alléger en passant au duvet et par la même occasion aller jusqu'à 0 degre)
Dermochelys tu irais pas à la braderie de Lille ce week end? big_smile

Edit prénom et précision

Oui on perd quelques degrés comme le dit frneko…
Du coup tu partirais sur quoi toi ? Longueur normale momie ou rectangle ?

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#313 02-09-2023 08:43:29

frneko
Marcheur aveugle
Lieu : 81600 GAILLAC
Inscription : 14-01-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

@ Tolive
Certes mais le STS Spark I ne se trouve pas à - de 100€ !
C'est bien à celui là que tu pensais ?


Jeune de 68 ans, aveugle à 99%, je randonne guidé, pas à pas par Rose ma compagne.

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#314 30-09-2023 08:31:37

La Loupe
Membre
Inscription : 22-09-2023

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

J'aurais voulu éviter d'acheter sur Ali, mais je dois vraiment tirer les prix vers le bas pour mon projet unicorn
Est ce que vous pensez que la version 850g suffit pour une traversée des Pyrénées l'été pour un frileux ?
(a priori plutôt GR mais peut-être des portions de HRP).

J'ai trouvé ce lien à 60 € mais j'y comprends rien à leur site, c'est le bazar, donc si quelqu'un voit le BlackSnow 400 à un prix encore plus compétitif ça m'intéresserait.

Merci et bonne journée  pouce

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#315 30-09-2023 11:10:23

Boule2billard
Membre
Lieu : Grasse
Inscription : 29-07-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Salut,

Pour l'été en montagne, un 0° serait intéressant.
Sur aliexpress il donne le black snow 850 pour une T° confort allant de 0 à 10°...
Ie pouvoir gonflant est donné pour 800 mais je ne sais pas si si c'est EU ou US.

D'après la formule donnée ici
https://www.randonner-leger.org/wiki/do … rme_calcul
si on part du principe que c'est du EU ça donne une T° confort de 0.8...
si c'est du US on est sur du 2.2 ° confort ..

Les experts du forum valideront ou pas ;-)

Me concernant, j'ai eu le black snow 850, je ne suis pas très frileux, sauf après l'effort donc le soir je caille un peu après une longue rando et pour moi c'était plus un 5° confort qu'un 0.
Au pire, si tes moyens sont limités, part sur ce duvet, et au pire tu dors avec ta doudoune et/ou une SOL Escape Bivy en plus ;-)

Dernière modification par Boule2billard (30-09-2023 11:11:47)

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#316 30-09-2023 14:25:11

La Loupe
Membre
Inscription : 22-09-2023

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Boule2billard a écrit :

#691554Au pire, si tes moyens sont limités, part sur ce duvet, et au pire tu dors avec ta doudoune et/ou une SOL Escape Bivy en plus ;-)

C'est déjà prévu de dormir avec ma doudoune de toute façon, je suis trop frileux !  big_smile


Merci pour ton retour, je vais guetter les occasions sur le boncoin et si j'en trouve pas je partirai sur ça alors.

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#317 01-10-2023 15:59:46

Boule2billard
Membre
Lieu : Grasse
Inscription : 29-07-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

La Loupe a écrit :

#691558

Boule2billard a écrit :

#691554Au pire, si tes moyens sont limités, part sur ce duvet, et au pire tu dors avec ta doudoune et/ou une SOL Escape Bivy en plus ;-)

C'est déjà prévu de dormir avec ma doudoune de toute façon, je suis trop frileux !  big_smile


Merci pour ton retour, je vais guetter les occasions sur le boncoin et si j'en trouve pas je partirai sur ça alors.

Salut, j'ai oublié de te demander si tu avais un matelas suffisamment isolé ?
Le froid passe aussi par le sol ;-)

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#318 02-10-2023 07:53:09

La Loupe
Membre
Inscription : 22-09-2023

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Boule2billard a écrit :

#691586Salut, j'ai oublié de te demander si tu avais un matelas suffisamment isolé ?
Le froid passe aussi par le sol ;-)

Oui je pense : autrefois je dormais juste avec un tapis de sol mais là j'ai acheté un matelas Décathlon gonflable (Forclaz 500), ça devrait m'isoler un peu.
Et si ça suffit pas il faudra que je prenne une couverture chauffante comme avait ma grand-mère, ça doit bien exister un modèle qui se charge sur batterie !  big_smile  big_smile

Dernière modification par La Loupe (02-10-2023 07:57:58)

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#319 17-10-2023 07:58:50

Coco12
Membre
Lieu : Grenoble
Inscription : 05-10-2023

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Salut, petit retour d’expérience sur un premier trek avec le GD700 que j’ai découvert grâce au forum.

Tout d’abord, j’ai remplacé le sac de compression fourni pas terrible avec le duvet par un sac de compression étanche Sea to Summit. La version 13l passe nickel pour le BS 700g, pas très compliqué à ranger. Je ne connais pas le poids du sac d’origine, mais en terme de volume ça fait gagner pas mal de place.

Black Snow 700g compressé au max vs le D4 MT500 (0 degré confort, synthétique, même prix) : 

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En compressant le Black Snow à la même longueur que le D4 :

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Bon, y’a pas trop de surprises entre un duvet et un synthétique mais ça donne une idée du volume. En tout cas c’est cool de pouvoir mettre le BS dans le sac à l’horizontale (je pouvais pas avec le D4).

Pour ce qui est de la taille du SdC, je fais 1m80 et il est tout juste au niveau de la capuche.

Pour la nuit en bivouac, les températures sont restées stables autour de 5 degrés toute la nuit. Je n’ai pas eu froid du tout en dormant avec un matelas avec 4 de R-value + drap de soie + caleçon seul.

Dernière modification par Coco12 (17-10-2023 08:02:40)

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#320 17-10-2023 08:51:37

frneko
Marcheur aveugle
Lieu : 81600 GAILLAC
Inscription : 14-01-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Le Cuinch donné par les Cinois est un Cuinch US.
Je crois que tout a été dit sur le BS G400 dans ce fil.
5° confort, cloisons en H, bonne qualité, excellent rapport qualité/prix mais pas super léger mais peu cher...
Idéal comme premier sdc ou pour un randonneur occasionnel et non hivernal.


Jeune de 68 ans, aveugle à 99%, je randonne guidé, pas à pas par Rose ma compagne.

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#321 17-10-2023 08:54:01

Dongoon
Membre
Inscription : 24-06-2020

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Merci pour le retour !
C'est bon à savoir que avec tes 1,80m tu te sens juste.

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