#51 19-04-2021 14:30:26

Julien55
Membre
Inscription : 19-04-2021
Messages : 6

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Oui c'est bien  ça !
Par version basique je parlais de la version abordée plus haut que l'on retrouve ici :

https://a.aliexpress.com/_vbwt6B

Dernière modification par Julien55 (19-04-2021 14:30:48)

Hors ligne

#52 19-04-2021 14:32:57

gui3gui
Membre
Inscription : 22-10-2014
Messages : 2 170

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Si l'on compare les deux images, le cloisonnement semble différent.

H0e958fa96ecd475bb49a24751deddd45R.jpg

H401ac56547f44e6285d5fb744c50d28et.jpg

Je devrais bientôt recevoir une version 400 (normale) grâce à @Batsim pour madame qui est plus frileuse que moi, si jamais un parisien commande une version x400, on pourra faire une comparaison.  wink

Edit : ajout pseudo

Dernière modification par gui3gui (19-04-2021 15:03:58)

Hors ligne

#53 19-04-2021 14:33:42

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
Inscription : 16-11-2017
Messages : 8 099
Site Web

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Ok, j'avais mal suivi.

Bref, 800CUIN ou 850CUIN, à ce niveau ça ne change pas grand-chose (1° au mieux).
Je pense qu'il faut rester sur une comparaison avec les Aegismax G1/G2, que ce soit pour le black snow classique ou la version X.
Soit, pour 400gr de duvet: +3° confort et -2° confort limite.
Et pour 700gr de duvet: -2° confort et -8° confort limite.

Au final, les X restent un peu plus intéressant niveau poids (de 50gr)... mais 50% plus cher.

Dernière modification par Redfish (19-04-2021 14:35:04)

Hors ligne

#54 19-04-2021 14:37:19

gui3gui
Membre
Inscription : 22-10-2014
Messages : 2 170

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Redfish a écrit :

#607837Ok, j'avais mal suivi.

Bref, 800CUIN ou 850CUIN, à ce niveau ça ne change pas grand-chose (1° au mieux).
Je pense qu'il faut rester sur une comparaison avec les Aegismax G1/G2, que ce soit pour le black snow classique ou la version X.
Soit, pour 400gr de duvet: +3° confort et -2° confort limite.
Et pour 700gr de duvet: -2° confort et -8° confort limite.

Au final, les X restent un peu plus intéressant niveau poids (de 50gr)... mais 50% plus cher.

Exactement, j'ai préféré rester sur la version normale, surtout s'ils se sont encore planté sur le poids réel...

Hors ligne

#55 19-04-2021 14:40:52

Amateur38
Membre
Inscription : 27-11-2017
Messages : 91

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Salut Julien55

Disclaimer : mon pseudo signifie bien que je ne suis que randonneur occasionnel contrairement à bien d'autres ici.  smile

Oui, j'ai été surpris par ce sac de couchage.
Il me semble qu'on peut voir 3 niveaux dans cette "gamme" : l'Aegismax en premium, le BlackSnow en milieu de gamme et le Snow Ice en produit d'entrée.

Pour le froid, sachant que c'est très différent selon les personnes, la météo avait annoncé 4-5° et le ressenti était inférieur avec un vent glacial assez fort. Le matin, je me suis bien pelé jusque vers 10h30 en sandales de marche et short.
J'étais assez abrité du vent derrière un mur, sans tente, mais il restait un courant d'air.
Je pense que le SdC peut descendre plus bas car j'avais une sensation de grand confort sans drap de soie et sans aucune autre couche qu'un TS MC et un boxer, mérinos.
Alors, si on rajoute sac à viande, TS manches longues, caleçon long et éventuellement une polaire, il me semble bien qu'on pourrait descendre à zéro. Mais je n'affirme rien, n'ayant pas testé.

Choix du Black Snow parce que je n'arrivais pas à me décider entre un Aegismax un peu overkill (pour mon usage) et donc un peu cher (toujours pour mon usage), et le Snow Ice, j'ai tapé entre les deux, voilà tout.

Hors ligne

#56 19-04-2021 14:47:52

Amateur38
Membre
Inscription : 27-11-2017
Messages : 91

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Redfish a écrit :

#607837Ok, j'avais mal suivi.

Bref, 800CUIN ou 850CUIN, à ce niveau ça ne change pas grand-chose (1° au mieux).
Je pense qu'il faut rester sur une comparaison avec les Aegismax G1/G2, que ce soit pour le black snow classique ou la version X.
Soit, pour 400gr de duvet: +3° confort et -2° confort limite.
Et pour 700gr de duvet: -2° confort et -8° confort limite.

Au final, les X restent un peu plus intéressant niveau poids (de 50gr)... mais 50% plus cher.

J'aime bien tes analyses en général, elles me sont utiles
(et le compliment est gratuit puisque j'ai rien à demander  smile )

Hors ligne

#57 19-04-2021 16:41:41

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
Inscription : 16-11-2017
Messages : 8 099
Site Web

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

(Au plaisir smile ).

Hors ligne

#58 19-04-2021 16:45:08

Julien55
Membre
Inscription : 19-04-2021
Messages : 6

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Ok merci de vos retours, je pense donc partir sur un X400 qui semble couvrir 90% de mon usage ! Je compléterai ce post a la réception  big_smile

Hors ligne

#59 19-04-2021 22:56:45

Ben4164
Membre
Lieu : La Teste de buch
Inscription : 04-10-2019
Messages : 199

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Le x400, plus cher est annoncé plus léger de 50g, ce que les avis confirment. La structure, en particulier dans la partie haute, est également différente. Enfin, il est livré avec une housse de stockage.
Les premiers retours (https://fr.aliexpress.com/items/reviews … 996p1.html) précisent néanmoins que le poids annoncé est un peu sous évalué.



Petit récapitulatif :

Modèle Snow Ice de Base (400g, 800cuin) - Ben, Valentin, Batsim - 45€
Duvet seul 915g + Housse de compression : 60g = env 975g

Modèle x400 (400g, 850cuin) - moyenne sur 4-5 avis en ligne - 65€ :
Duvet seul 855g + Housse de compression: 70g = env 925g

Aegismax G1L (400g, 850cuin) mesures Ben, aussi long mais plus étroit que les précédents particulièrement aux épaules - 110€ :
Duvet seul : 770g + Housse : 50g = 820g

Aegismax G1M (380g, 850cuin) mesures Ben, plus court (max 1,75m) et plus étroit - 105€:
Duvet seul : 720g + Housse : 50g = 770g

Hors ligne

#60 20-04-2021 09:50:18

BatSim
Se prends pour un justicier
Inscription : 27-01-2021
Messages : 217

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Merci Ben pour ce récapitulatif !
Il ne me semble pas avoir vu le poids réel dans les posts d Amateur38, tu les as pris sur les avis AE ?
Amateur si tu peux peser ton sac X400 ça fait un point de comparaison de plus !  smile

Le poids réel serait bien 50 gr en dessous du Blacksnow "standard" (il faudrait vraiment changer le nom du sujet, "SnowIce" n'apparaît pas ou plus sur les duvets. Ce doit être un problème de traduction peut-être).

Cependant il faut garder à l'esprit que le poids annoncé n'est jamais atteint.

Mais le récap de Ben est très utile pour faire les comparaisons !  big_smile


Mulet cherchant à s'alléger de deux lettres big_smile
Mon trombi
[En construction]Liste confortable 3 saisons montagne

Hors ligne

#61 21-04-2021 20:59:20

Ben4164
Membre
Lieu : La Teste de buch
Inscription : 04-10-2019
Messages : 199

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

BatSim a écrit :

#607969Il ne me semble pas avoir vu le poids réel dans les posts d Amateur38, tu les as pris sur les avis AE ?  big_smile

Oui en effet, j'ai fait une moyenne sur les 4-5 mesures dans les retours AE

Hors ligne

#62 21-04-2021 21:03:38

Ben4164
Membre
Lieu : La Teste de buch
Inscription : 04-10-2019
Messages : 199

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Titre changé également pour faciliter les recherches  smile

Hors ligne

#63 23-04-2021 21:55:44

palex
Membre
Lieu : Toulon
Inscription : 23-04-2021
Messages : 20

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Bonjour,
Je suis cette discution avec intérêt et je me suis laissé tenté par un X400 pour remplacer mon enclume (que j'adore tongue ) de Quechua 0° de 2kg.
Je ne manquerai pas de vous faire un petit retour a réception (dans 2/3 semaines je pense)

Hors ligne

#64 24-04-2021 09:34:21

Amateur38
Membre
Inscription : 27-11-2017
Messages : 91

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Désolé pour le retard, la vigie était en RTT !

X400 pesé à 904 g (839 + 65)
La housse me semble assez fragile - même tissu que l'enveloppe du sdc - elle durera ce qu'elle durera.

Edit : coquille

Dernière modification par Amateur38 (24-04-2021 09:39:05)

Hors ligne

#65 24-04-2021 20:47:49

Freestiano
Membre
Lieu : Rapallo (Genova) Italia
Inscription : 01-04-2016
Messages : 379

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Ces sacs sont vraiment intéressants et merci pour le retour d'expérience, je suis tenté de conclure l'achat...
Je fais un raisonnement: du premier message à aujourd'hui le prix du modèle de base a augmenté et il n'y a plus que 50% d'écart.
Le prix du modèle de base 47 € et du modèle X est à 58 € expédié, je pense qu'il y a une peine d'aller directement à X pour la modeste différence.
Ou avons-nous un lien du modèle de base avec un prix inférieur de 47 €?
7M9oXm391.Screenshot_2021-04-24-21-44-37.s.jpeg7M9oYHUaE.Screenshot_2021-04-24-21-44-17.s.jpeg


Ciao, Cristiano

(Je ne connais pas la langue française et j'utilise un traducteur)

Hors ligne

#66 25-04-2021 00:30:56

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
Inscription : 16-11-2017
Messages : 8 099
Site Web

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

C'est clair que 50% plus cher pour gagner 50gr n'est pas intéressant.

Dernière modification par Redfish (25-04-2021 00:31:10)

Hors ligne

#67 25-04-2021 07:44:57

palex
Membre
Lieu : Toulon
Inscription : 23-04-2021
Messages : 20

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

J'ai payé le X400 61€ livré

Le modèle standard est à 47 on est plutôt a 30% d'écart de prix.
Mais au-delà des 30%, la différence n'est que de 14€.

Pour 14€, ils annoncent 50g de moins et une plume en 850 cuins contre 800 sur le modèle standard.

Même si on peut se douter qu'il ne s'agit pas de cuins européens, la température confort annoncée pour le GD400 est de 10°C quand le X400 est a 5°C, du coup je pense que ça vaut bien 14€ de plus ?

Hors ligne

#68 25-04-2021 08:34:30

Manche
Membre
Inscription : 27-08-2018
Messages : 1 403

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

14€ pour gagner 50 g et 5 degrés confort, ça me semble même une excellente affaire. Reste à vérifier sur le terrain si ces chiffres annoncés correspondent à une réalité.
Le n'en reste pas moins que pour un duvet 10 degrés, le GD400 me paraît extrêmement lourd ! On trouve des duvets deux fois plus légers pour ces températures.

Hors ligne

#69 25-04-2021 09:49:00

Freestiano
Membre
Lieu : Rapallo (Genova) Italia
Inscription : 01-04-2016
Messages : 379

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Bonjour messieurs, aujourd'hui le prix  de X400 est 58,63 €, donc une différence encore plus petite: 11,71 € par rapport au GD400 à 46,92 € ... nous n'avons pas de prix inférieur, est-ce correct ou je n'ai pas le lien.
S'agit-il des prix actuels?


Manche a écrit :

#608825Le n'en reste pas moins que pour un duvet 10 degrés, le GD400 me paraît extrêmement lourd ! On trouve des duvets deux fois plus légers pour ces températures.


Salut Manche, avons-nous des sacs deux fois plus légers pour 10 ° pour moins de 50 €?
Je ne pense pas que ces deux produits aient été évalués dans un sens absolu, mais le rapport qualité/prix a été considéré (qui à l'origine était de 40 €!)...sinon cela n'a aucun sens.
Evidemment les différences actuel pointent définitivement vers X400.

Edit: ortho

Dernière modification par Freestiano (25-04-2021 10:19:16)


Ciao, Cristiano

(Je ne connais pas la langue française et j'utilise un traducteur)

Hors ligne

#70 25-04-2021 10:26:48

Freestiano
Membre
Lieu : Rapallo (Genova) Italia
Inscription : 01-04-2016
Messages : 379

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Ce matin il a encore baissé à 55,08 € ... on a les fluctuations comme à Wall street lol

7Majczl1s.IMG_20210425_112322.s.jpeg


Ciao, Cristiano

(Je ne connais pas la langue française et j'utilise un traducteur)

Hors ligne

#71 25-04-2021 10:27:56

Manche
Membre
Inscription : 27-08-2018
Messages : 1 403

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Freestiano a écrit :

#608832Salut Manche, avons-nous des sacs deux fois plus légers pour 10 ° pour moins de 50 €?

Bonjour Freestiano,

Non bien sûr, mais si on trouve raisonnable de dépenser 14€ pour gagner 50g, ne peut-on pas extrapoler, et dépenser 140€ pour gagner 500 g, et avoir un duvet avec une vraie marque, une garantie, un S.A.V,... et surtout du poids en moins sur les épaules ?...

Hors ligne

#72 25-04-2021 10:47:31

Freestiano
Membre
Lieu : Rapallo (Genova) Italia
Inscription : 01-04-2016
Messages : 379

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Manche a écrit :

#608836

Freestiano a écrit :

#608832Salut Manche, avons-nous des sacs deux fois plus légers pour 10 ° pour moins de 50 €?

Bonjour Freestiano,

Non bien sûr, mais si on trouve raisonnable de dépenser 14€ pour gagner 50g, ne peut-on pas extrapoler, et dépenser 140€ pour gagner 500 g, et avoir un duvet avec une vraie marque, une garantie, un S.A.V,... et surtout du poids en moins sur les épaules ?...


absolument pas, vous oubliez que nous parlons d'un produit "combat" qui n'est définitivement pas destiné aux randonneurs plus expérimentés ...
Je viens de recevoir le X400 à 55,08 € et compte tenu des retours assez positifs, je pense avoir fait une bonne affaire, sachant qu'en dépensant 100/200 € de plus, je pourrais avoir un meilleur produit, donc ...en mode humour... si vous voulez me faire un don financier je peux aussi annuler la commande et je serais heureux  tongue


Ciao, Cristiano

(Je ne connais pas la langue française et j'utilise un traducteur)

Hors ligne

#73 25-04-2021 11:30:00

Prkl
Membre
Inscription : 05-04-2021
Messages : 442

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Manche a écrit :

#608836

Freestiano a écrit :

#608832Salut Manche, avons-nous des sacs deux fois plus légers pour 10 ° pour moins de 50 €?

Bonjour Freestiano,

Non bien sûr, mais si on trouve raisonnable de dépenser 14€ pour gagner 50g, ne peut-on pas extrapoler, et dépenser 140€ pour gagner 500 g, et avoir un duvet avec une vraie marque, une garantie, un S.A.V,... et surtout du poids en moins sur les épaules ?...

Sans parler du fait que pour ce prix là t'as un produit qui respecte les normes. Quand je lis que le sac sent le solvant, ça à de quoi faire peur en plus d'être désagréable. Les prix indiqués ici ne comprennent pas la TVA, vous ne la payez pas ? Enfin, le duvet est issu d'élevages plus proches de centres de tortures d'animaux qu'autre chose (plumage à vif, plaies ouvertes issues du plumage à vif rafistolées avec du fil à coudre sans aucune forme d'hygiène ni d'anesthésiant pour la bête.

En fin de compte, 140€ pour tout ça, ça paraît bon marché finalement.

Dernière modification par Prkl (25-04-2021 11:30:34)

Hors ligne

#74 25-04-2021 11:47:08

Freestiano
Membre
Lieu : Rapallo (Genova) Italia
Inscription : 01-04-2016
Messages : 379

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Prkl a écrit :

#608843

Manche a écrit :

#608836

Freestiano a écrit :

#608832Salut Manche, avons-nous des sacs deux fois plus légers pour 10 ° pour moins de 50 €?

Bonjour Freestiano,

Non bien sûr, mais si on trouve raisonnable de dépenser 14€ pour gagner 50g, ne peut-on pas extrapoler, et dépenser 140€ pour gagner 500 g, et avoir un duvet avec une vraie marque, une garantie, un S.A.V,... et surtout du poids en moins sur les épaules ?...

Sans parler du fait que pour ce prix là t'as un produit qui respecte les normes. Quand je lis que le sac sent le solvant, ça à de quoi faire peur en plus d'être désagréable. Les prix indiqués ici ne comprennent pas la TVA, vous ne la payez pas ? Enfin, le duvet est issu d'élevages plus proches de centres de tortures d'animaux qu'autre chose (plumage à vif, plaies ouvertes issues du plumage à vif rafistolées avec du fil à coudre sans aucune forme d'hygiène ni d'anesthésiant pour la bête.

En fin de compte, 140€ pour tout ça, ça paraît bon marché finalement.

Je suis à peu près sûr que nous avons déjà des discussions sur la subsistance écologique des produits et il serait inintéressant d'envahir chaque article avec ces observations, sinon nous devons remettre en question l'ensemble de la société moderne, à commencer par la nutrition...c'est un discours sans fin.
Il serait plus utile de revenir au focus du fil.
Il est toujours possible d'éviter l'achat...


Ciao, Cristiano

(Je ne connais pas la langue française et j'utilise un traducteur)

Hors ligne

#75 25-04-2021 11:49:38

gui3gui
Membre
Inscription : 22-10-2014
Messages : 2 170

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Pour ma part j'ai reçu aujourd'hui mon 400 classique, pour 50 €, grâce @Batsim, que je remercie.

Mention spéciale au colis super bien emballé.

C'est pour madame qui est plus frileuse que moi, et je trouve la couleur très sympa.

7Map2z4Em.P_20210424_180802.jpeg


7Map4olKm.P_20210424_181333.jpeg

Hors ligne

Pied de page des forums