[Sursac] Project de sursac simple à Tyvek

Freestiano · 11-05-2021 20:28:49

Bonsoir à tous, je vous écris pour demander conseil à ceux qui sont plus expérimentés que moi:

PROJET DE SURSAC SIMPLE À TYVEK

Si vous avez remarqué, avec mes puissants graphismes 3D, il s'agit d'un croquis, mais j'espère aussi clair que possible...
Je n'ai aucune expérience avec ce type d'accessoire et souhaite recevoir des conseils sur les volumes.
J'ai mesuré approximativement en mettant les oreillers dans un sac de couchage et j'ai pris les mesures...

Pour comprendre le dessin:

#A doit être cousu sur #B, sauf pour le côté le plus large en bas 150 cm, qui serait l'entrée (à partir de laquelle la marque en pointillés de 100 cm de la fermeture éclair qui s'ouvre au centre sur la poitrine, en position couchée, commence).
Je pense que la zone des pieds (bien que je n'ai pas créé de footbox) est adéquate, je l'ai conçue le plus simplement possible, mais j'accepte bien sûr les conseils.
Selon vous, la zone du bassin et des épaules est-elle adéquate en termes de volumes?

Le poids estimé est de 250 grammes sans zip.

Merci d'avance pour votre attention

Edit: correction des mesures

Dernière modification par Freestiano (11-05-2021 21:00:53)

Camus78 · 11-05-2021 23:38:19

Juste pour info, tu peux le chopper tout fait pour 20 euros.

Il est plus étroit que sur ton croquis (150 cm ça risque de te faire des courants d'air), mais à 90 cm c'est très spacieux quand même (je l'ai à la maison).

https://a.aliexpress.com/_m034nPP

Poids vérifié de 199 grammes sans housse de rangement.

Freestiano · 11-05-2021 23:53:00

Camus78 a écrit :

#611908Juste pour info, tu peux le chopper tout fait pour 20 euros.
Il est plus étroit que sur ton croquis (150 cm ça risque de te faire des courants d'air), mais à 90 cm c'est très spacieux quand même (je l'ai à la maison).

https://a.aliexpress.com/_m034nPP
Poids vérifié de 199 grammes sans housse de rangement.

Ciao Camus78, merci pour le message, mais je ne veux pas acheter ... j'ai le tyvek à la maison et je cherche des informations de volume .... si vous avez des mesures à suggérer (pas pour un physique chinois, taille européenne moyenne, donc les sacs 2 mètres / 2, 25 mètres) sont les bienvenus ...

Je demande pour les mesures que j'ai fournies dans le croquis, éventuellement si les mesures sont trop abondantes je peux évaluer un changement de mesure

Dernière modification par Freestiano (11-05-2021 23:58:44)

Redfish · 12-05-2021 01:38:21

Rappels nous ta taille, ton poids et ton gabarit ?
Est-ce que tu comptes mettre un matelas dedans ? Si oui, lequel ?
Quel sac de couchage ou quilt dedans ?

Ca permettrai de mieux te conseiller sur le volume.

Freestiano · 12-05-2021 02:14:41

Redfish a écrit :

#611926Rappels nous ta taille, ton poids et ton gabarit ?
Est-ce que tu comptes mettre un matelas dedans ? Si oui, lequel ?
Quel sac de couchage ou quilt dedans ?
Ca permettrai de mieux te conseiller sur le volume.

Merci Redfish.
Je mesure 178 par 80 kg ... et je voudrais utiliser avec des sacs 3 saisons standard, sans descendre en dessous de zéro, pour lesquels j'utiliserai une tente ... donc les mesures sont typiques de sacs comme votre aegismax G1, comme beaucoup d'autres sacs...ma question, précisément parce que les mesures des sacs sont similaires, est de comprendre le volume nécessaire pour les contenir, de manière confortable, sans comprimer la plume.
Des idées?

PS: je veux expliquer: nous avons besoin d'un matelas adapté, c'est sûr mais ce n'est pas le but...oubliez le matelas et dites-moi votre idée du volume nécessaire pour le sac...je peux régler le reste par moi-même.

Quelque chose dans mon dessin n'est pas clair?

Merci a vous

Dernière modification par Freestiano (12-05-2021 02:55:16)

Redfish · 12-05-2021 02:55:33

Un sac 0° confort est plutôt considéré comme 3 saisons et non pas 4 saisons (l'hivernal, c'est une autre paire de manche suivant secteur/altitude).

Bon, par contre, tu ne m'as pas dit pour le matelas (dans ou hors du sursac ?).
-Si le matelas est hors du sursac, pour ton gabarit, tu peux partir sur 90cm cm de large (160cm de circonférence) pour torse et hanches et 60cm de large pour les pieds (100cm de circonférence)... tu auras de la marge pour être confort, mais pas trop de volume pour les courants d'airs.
-Si le matelas est dedans, il faut compter environ 10cm de plus en largeur (20cm pour le circonférence), ce qui ferait 110cm de large en haut et 80cm en bas.

En comparaison, le SOL escape bivy fait 79cm de large.

Edit: Diamètre > Circonférence

Dernière modification par Redfish (12-05-2021 23:24:54)

Freestiano · 12-05-2021 03:29:25

Je vois que vous m'offrez le modèle SOL...est-il large de 79cm au niveau des épaules (plat...deux couches, haut et bas)? J'ai essayé la mesure en pieds et 100 au dessus et 100 en dessous, à plat sans footbox...ça me semble correct (cube 50x50) avec confort...je me trompe? Suis-je trop abondant? À ce stade, je pense que je dois simplement essayer, peut-être que le traducteur ne permet pas un dialogue clair...

Redfish · 12-05-2021 03:34:02

Pour te donner un ordre d'idée, sur le SOL escape bivy classique, 79cm de large en haut et dans les 60cm de large en bas environ... je rentre (1m72 et 62kg), avec mon G1 et mon matelas Klimyt, sans compresser le duvet... mais pas de marge.
Si je remplace le Klimyt par mon NeoAir xlite (plus épais), ça compresse le duvet et je suis à l'étroit.

Une fois de plus, ça dépend si tu veux mettre ton matelas dedans ou pas:
Si non > 100cm de large c'est beaucoup, 90cm me semble cohérent pour ton gabarit
Si oui > 100cm de large me semble jouable, mais limite, 110cm serait plus approprié.

Freestiano · 12-05-2021 04:31:34

J'essaye de résumer, tout est déjà écrit mais j'ai fait des corrections.
Pas de matelas à insérer, jamais mentionné, je suppose qu'ayant écrit 4 saisons a trompé pour la recherche de confort à basse température, j'ai corrigé avant: c'est 3 saisons et je ne cherche pas de matelas à l'intérieur du sursac, excusez-moi.
Mes mesures de construction sont européennes moyennes, comme précédemment écrit. Aucune autre particularité.
Nous avons un dessin, j'essaie de savoir si les mesures sont correctes...si elles ne le sont pas, d'après votre expérience, où devraient-ils être modifiés?

Dernière modification par Freestiano (12-05-2021 05:25:23)

Phil82 · 12-05-2021 08:28:26

Salut Freestiano,
Regarde dans les spécifications des bivy MLD ici, tu as des indications selon la taille de la personne, matelas dedans ou pas...
Sinon pourquoi ne pas utiliser un drap que tu mets en forme avec des épingles à nourrice pour tester toi même plusieurs volumes avec ton propre sac de couchage et toi dedans?

250g sans zip je trouve ça super lourd, c'est quel grammage de tyvek? En silnylon 15d et zip tu en as à 150g, et tu gardes ton tyvek pour faire un tapis de sol 100g ...

Freestiano · 12-05-2021 11:04:06

Phil82 a écrit :

#611943Salut Freestiano,
Regarde dans les spécifications des bivy MLD ici, tu as des indications selon la taille de la personne, matelas dedans ou pas...
Sinon pourquoi ne pas utiliser un drap que tu mets en forme avec des épingles à nourrice pour tester toi même plusieurs volumes avec ton propre sac de couchage et toi dedans?
250g sans zip je trouve ça super lourd, c'est quel grammage de tyvek? En silnylon 15d et zip tu en as à 150g, et tu gardes ton tyvek pour faire un tapis de sol 100g ...

Merci Phil82, ce tableau des tailles est très utile et en regardant la taille moyenne je vois que j'ai beaucoup d'abondance avec le tissu: l'ouverture d'épaule MLD dit 182cm, j'ai fait 250cm, c'est environ 70cm de plus, dans l'ouverture du pied que j'ai ancre + 60 cm...
Tyvek est 1443r, 44 g/m2 CE
https://www.trekking-lite-store.com/tyv … 403-10-001
donc en supposant un rectangle double face 1x2,25 mètres, j'aurais un poids de 198 grammes, auquel le zip doit être ajouté.
Si, par contre, je suis les indications de MLD je peux encore diminuer, mais je ne sais pas quantifier précisément...
J'essaie de comprendre comment j'ai conçu les mesures du dessin, par rapport au MLD il ressemble presque à un modèle 1 place et demi...
Je pense que je vais faire un test avec les broches, évidemment mon cerveau a besoin de "toucher avec main", merci aussi pour cette suggestion.

Nayana · 12-05-2021 11:22:32

Redfish a écrit :

#611929tu peux partir sur 90cm cm de large (160cm de diamètre) pour torse et hanches et 60cm de large pour les pieds (100cm de diamètre)...

Périmètre ou circonférence, pas diamètre. Petite confusion

Freestiano · 12-05-2021 11:41:46

Nayana a écrit :

#611969
Redfish a écrit :
#611929tu peux partir sur 90cm cm de large (160cm de diamètre) pour torse et hanches et 60cm de large pour les pieds (100cm de diamètre)...
Périmètre ou circonférence, pas diamètre. Petite confusion

Tu as raison, je corrige tout de suite

Edit: désolé, je lis trop vite et une autre erreur que j'ai même réussi à faire

Dernière modification par Freestiano (12-05-2021 11:45:57)

Redfish · 12-05-2021 23:24:13

Nayana a écrit :

#611969
Redfish a écrit :
#611929tu peux partir sur 90cm cm de large (160cm de diamètre) pour torse et hanches et 60cm de large pour les pieds (100cm de diamètre)...
Périmètre ou circonférence, pas diamètre. Petite confusion

Oui, oui, je voulais dire circonférence (je ne sais pas pourquoi j'ai mis diamètre).

PS: Je corrige. Merci.

Dernière modification par Redfish (12-05-2021 23:25:16)

Freestiano · 14-05-2021 19:07:39

Bonsoir à tous, j'interviens encore pour montrer le résultat après les modifications du projet, qui était abondamment surdimensionné. C'est le résultat après couture, il est encore abondant, très confortable, peut-être encore trop. J'ai essayé avec un D4 S15 (très ancien) et l'impression est qu'il peut aussi accueillir un matelas, je vais devoir essayer avec un sac plus volumineux pour bien comprendre...
Je dois encore mettre le zip central de 1 mètre, que j'ai commandé.
Bref, voici quelques photos:

À la hauteur du cou, le tissu du dos mesure 77 cm de large (droit, même mesure jusqu'aux pieds), au même point sur la poitrine, il mesure 120 cm, donc une circonférence de 197 cm...(il sera également possible de retirer le tissu lorsque je coudrai le zip, afin de diminuer la circonférence):

Voici une photo avec le sac de coussins rembourré à la hauteur du coffre, j'ai aussi essayé de m'asseoir à l'intérieur, mais je ne peux pas prendre la photo, comme je l'ai dit avant c'est confortable:

Ici même angle mais vide:

La longueur totale est de 235 cm. La longueur de la poche est de 200 cm.

Les coutures sont toutes en tissu doublé, donc celles du périmètre à 4 couches:

Détail des coutures, oui...j'ai besoin de m'améliorer
Heureusement, il est à l'intérieur et vous ne pouvez rien voir, mais ils sont robustes en tous points, le Tyvek ne s'est pas affaibli:

Même point, côté avers:

Le côté opposé:

Le poids total est maintenant de 185 grammes.

C'est la première fois que je touche une machine à coudre, ma mère est en vacances alors j'ai tout fait par moi-même ... une soirée d'expériences juste pour qu'elle fonctionne correctement. Merci pour les suggestions et pour la lecture, un salut.

Edit: ortho + ajoute du poids + photo.

Dernière modification par Freestiano (14-05-2021 23:46:25)

FireM · 14-05-2021 19:23:54

Excellente idée et jolie réalisation !

Ça m'inspire bien : avec ma gatewood cape, je dois idéalement trouver une solution tapis de sol + sursac léger. Autrement, la condensation de la toile tombe facilement sur le duvet en cas de coup de vent.

Un sursac en tyvek pourrait être une excellente solution, en adaptant sa largeur à l'usage d'un quilt

Freestiano · 14-05-2021 19:48:13

FireM a écrit :

#612286Excellente idée et jolie réalisation !
Ça m'inspire bien : avec ma gatewood cape, je dois idéalement trouver une solution tapis de sol + sursac léger. Autrement, la condensation de la toile tombe facilement sur le duvet en cas de coup de vent.
Un sursac en tyvek pourrait être une excellente solution, en adaptant sa largeur à l'usage d'un quilt

Ciao et merci, très gentil...mais ce n'est pas mon idée, je pense que sur RL vous en trouvez plusieurs. J'ai aussi l'intention d'enduire le côté du dos avec du WS et du silicone, pour le rendre imperméable en bas et respirant en haut, la zone du pied est déjà faite...je dois juste terminer et je pense que je vais prendre du poids autour 5/10 grammes...

Si vous devez le faire, vous pouvez envisager le Tyvek "reflex", pour avoir également un gain thermique.
https://www.extremtextil.de/tyvek-refle … 0g-qm.html

Edit: ortho + link

Dernière modification par Freestiano (14-05-2021 19:52:04)

Camus78 · 15-05-2021 10:18:34

Bravo très belle réalisation

C'est très similaire à ce que j'avais en tête pour un sursac tyvek reflex fait maison.

Bravo encore !

Je veux bien par contre le retour sur l'imperméabilisation du tyvek, Je ne sais pas ce que ça peut donner sur un matériau comme le tyvek, notamment sur son intégrité (voir si c'est pas plus intéressant de partir directement sur du sylnilon pour le bas).
Jme verrai déjà coudre une moustiquaire sur ton extension de 35 cm à la tête suspendu avec un crochet

Dernière modification par Camus78 (15-05-2021 10:27:05)

Freestiano · 15-05-2021 11:54:56

Tout d'abord merci pour les aimables paroles, merci Camus!

Camus78 a écrit :

#612321Je veux bien par contre le retour sur l'imperméabilisation du tyvek, Je ne sais pas ce que ça peut donner sur un matériau comme le tyvek, notamment sur son intégrité (voir si c'est pas plus intéressant de partir directement sur du sylnilon pour le bas).

Voulez-vous dire qu'il y a des doutes sur l'intégrité de Tyvek traité avec WS?
Veuillez expliquer, je suis intéressé.
Si vous remarquez la photo il y a une couture au bas du sac, hauteur genou (et un ci-dessous, plus haut):
ce n'est pas un choix, le Tyvek était pour un autre projet, déjà coupé, auquel j'ai abandonné, eh bien, la moitié de la pièce du bas qu'il a été imperméabilisé pendant 3/4 mois, et tout semble normal au toucher même si vous remarquez la différence; moins fibreux, légèrement plus ferme.
Je voulais couvrir tout le dos s'il n'y a pas de contre-indications...
On est d'accord qu'avec silnylon ça aurait été mieux, mais chez moi j'avais ce matériel, pour apprendre à utiliser la machine c'est bien mieux.

Camus78 a écrit :

#612321Jme verrai déjà coudre une moustiquaire sur ton extension de 35 cm à la tête suspendu avec un crochet

J'aimerais ,
à la prochaine commande j'insère la moustiquaire pour la tester.

Edit: intégration de texte + photo

Dernière modification par Freestiano (15-05-2021 12:01:55)

Redfish · 16-05-2021 01:27:18

Beau boulot, en particulier pour une 1ère.

PS: Pour le point, je préfère le point zig-zag (large), ça fragilise encore moins le tyvek.

Freestiano · 16-05-2021 02:42:38

Redfish a écrit :

#612446Beau boulot, en particulier pour une 1ère.
PS: Pour le point, je préfère le point zig-zag (large), ça fragilise encore moins le tyvek.

Merci Redfish, je vais certainement essayer d'utiliser le point zigzag.
Cependant, j'ai fait quelques tests avant de finalement coudre, et je vous assure qu'avant de pouvoir déchirer, vous devez exercer beaucoup de force, et cela ne signifie pas que je remettez en question votre expérience.
Mon tissu est cousu, puis plié et doublé et cousu, donc au final c'est 2+2 couches, c'est une couture très solide.
Je ne sais pas si je peux m'expliquer, je fais un dessin:

En détail:

Les puissants programmes 3D:

J'aimerais voir comment vous faites la couture,en particulier comment vous arrangez et pliez le tissu et comment le point zigzag se révèle, pour augmenter ma vision des choses.

Edit: ortho + photo

Dernière modification par Freestiano (16-05-2021 13:26:01)

Freestiano · 18-05-2021 15:56:18

Imperméabilisé le dos avec un mélange WS+silicone en proportions 6:1.
Nous avons maintenant ajouté 16 grammes et le poids total est de 201.
La prochaine mise à jour lorsque je monterai le zip. Salut!

Freestiano · 30-05-2021 20:40:35

Résultat final modifié en taille et rajouté un zip de 98cm sur la poitrine qui se termine par une patte et un bouton pression kam.

La forme a légèrement changé, la longueur est la même mais nous avons de nouvelles mesures en largeur :
A = circonférence 168 cm (dos 64, poitrine 104 qui se rétrécit vers "B").
B = circonférence 122 cm (62 + 62).
C = circonférence 128cm (64 + 64), petit plus pour les pieds.

Le poids a maintenant été réduit à 195 grammes.

Merci et au revoir !

tolliv · 30-05-2021 21:51:01

Salut Friastino,
merci pour ces photos et explications.

Moi je n'aime pas avoir un bord de tissu sans protection. Ce n'est pas gênant pour du Tyvek puisqu'il n'est pas tissé, mais j'aime bien avoir le bord du tissu à l'intérieur (couture du haut sur mon dessin).
Une couture encore plus simple (couture du bas sur mon dessin), c'est une couture simple au bord, puis tu plie 3 fois. C'est solide et c'est propre mais cela fait 6 épaisseurs à coudre.

Freestiano · 30-05-2021 22:19:03

tolliv a écrit :

#614560Salut Friastino,
merci pour ces photos et explications.
Moi je n'aime pas avoir un bord de tissu sans protection. Ce n'est pas gênant pour du Tyvek puisqu'il n'est pas tissé, mais j'aime bien avoir le bord du tissu à l'intérieur (couture du haut sur mon dessin).
Une couture encore plus simple (couture du bas sur mon dessin), c'est une couture simple au bord, puis tu plie 3 fois. C'est solide et c'est propre mais cela fait 6 épaisseurs à coudre.
https://live.staticflickr.com/65535/512 … 81fd_o.jpg

En attendant, merci à vous pour les suggestions, ces points sont intéressants et je n'avais pas pensé que le bord du tissu devait être protégé dans une couture qui le fait rester à l'intérieur.

Est-ce pour éviter que le tissu ne s'effiloche ?
Si c'est la raison pour laquelle je devrai l'envisager pour l'avenir lors de l'utilisation d'autres types de tissus...

Je ai utilisé cette:

pour faire passer la couture finale avec le tissu doublé, donc à la fin ils sont 4 couches (2 + 2) et cela me semble plus solide, mais c'est juste mon impression car je n'ai pas d'expérience, mais j'en ai fait un peu tests avec Tyvek et par rapport à un passage dédoublé est beaucoup plus tenace.

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#1 11-05-2021 20:28:49

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