[Couchage] Valandré Chill out 450 RDS

Harrogath · 03-12-2021 12:17:07

https://fr.valandre.com/sacs-de-couchag … 0-rds.html

Salut les amis, dans ma recherche d'un SDC à 400-500g de duvet j'ai repéré le 450 Chill out de chez Valandré.

Il a un gonflant 750 cuin + (contre 800 pour le Mirage) mais dispose d'un long zip et d'une collerette anti froid (assez petite me semble t il).

Il fait 869 g en taille M (jusqu'à 1m85) et en température de confort il est donné à peu près comme le Mirage (1 degré moins chaud) malgré 85g de duvet en plus et une collerette, je suis donc assez perplexe.

Vous en pensez quoi et surtout est ce que nous avons des propriétaires ici ?

ith · 03-12-2021 12:27:30

Je n'ai pas ce sac...tu peux donc t'arrêter là.

En revanche, j'avais regardé ces sacs et j'avais constaté que ce sac est construit à partir d'un duvet "Oie blanche européenne" et pas à partir de duvet d'oie fermier français.

AMHA, ce qui fait l'intérêt des sacs 000 et Valandré c'est qu'ils utilisent un duvet local venant directement de producteurs ou par l'intermédiaire d'un revendeur dans le cadre d'une filière intégrée de confiance. C'est, à mes yeux, l'assurance d'avoir un duvet probablement techniquement au top. D'autres ajouteront des arguments autre que ceux techniques.

Ici, il me semble que c'est un duvet acheté sur le marché "global/main stream". Cela n'empêche pas que ce soit un excellent duvet, mais on est plus dans la même démarche (filière intégrée). Finalement c'est proche de la démarche de gens comme Cumulus ou autre qui font de très bon sacs.

Ce sac est probablement bien conçu, Valandré à une grande expérience. Mais comme il est réalisé en dehors de l'Europe (sauf peut être le remplissage) à partir d'un duvet de qualité "main stream" : pour moi, seul un prix avantageux par rapport à la concurrence "main stream" justifierait son achat.

G=H-TS · 03-12-2021 12:37:50

Harrogath a écrit :

#635142

Salut les amis, dans ma recherche d'un SDC à 400-500g de duvet j'ai repéré le 450 Chill out de chez Valandré.

Désolé, ce n'est pas une réponse sur le Chill Out.
Pourquoi ne fais tu pas ajouter 100g de duvet supplémentaires sur ton Mirage ? Je l'ai fait faire sur celui de ma compagne, en taille S. Pour un M, ça sera peut être un peu plus.
Appelle Valandré, ils sont réactifs.

Harrogath · 03-12-2021 12:38:41

Effectivement le Oie blanche européenne m'avait échappé...

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, j'aimerais trouvé un duvet français, zip long, une collerette, 400-500g de duvet, pas lourd mais c'est pas si simple

Harrogath · 03-12-2021 12:39:42

G=H-TS a écrit :

#635146
Harrogath a écrit :
#635142

Salut les amis, dans ma recherche d'un SDC à 400-500g de duvet j'ai repéré le 450 Chill out de chez Valandré.
Désolé, ce n'est pas une réponse sur le Chill Out.
Pourquoi ne fais tu pas ajouter 100g de duvet supplémentaires sur ton Mirage ? Je l'ai fait faire sur celui de ma compagne, en taille S. Pour un M, ça sera peut être un peu plus.
Appelle Valandré, ils sont réactifs.

J'ai eu cette idée mais sur un autre topic on m'a dit que ça chiffrait pas mal...j'ai envoyé un mail à Valandré il y a deux jours, pas de réponse

Contrairement à Triple Zero qui sont ultra réactifs, c'est bluffant

G=H-TS · 03-12-2021 12:44:54

J'en ai eu pour 76 euros

ith · 03-12-2021 12:47:44

Harrogath a écrit :

#635147Effectivement le Oie blanche européenne m'avait échappé...
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, j'aimerais trouvé un duvet français, zip long, une collerette, 400-500g de duvet, pas lourd mais c'est pas si simple

Pas lourd ET duvet français. Ce ne sera pas simple selon les critères RL. A ma connaissance les fabricants français sont assez conservateurs et n'utilisent pas de tissu ultra fin genre "10D/7D". Leur marché c'est l'alpiniste qui veut un truc qui dure et "léger" pas le "ultra léger qui dure peu sous stress".

Zip long et collerette et le poids exact de duvet désiré : cela devrait se trouver si on met le prix.

Je comprend la polyvalence du zip long, ainsi que ta volonté d'avoir le poids exact de duvet. Même si dans ce dernier cas il est facile de compléter par un vêtement en duvet, éventuellement en ne sur garnissant qu'une partie du sac (ex : la partie à partir des hanches et seulement sur le dessus. Ou bine encore seulement la footbox) si on veut peaufiner le poids et l’encombrement du sac.

En revanche j'ai du mal à comprendre ta fixette sur la collerette pour un sac de 500g (donc pas pour le gros froid).

Au besoin tu prends un gilet doudoune à col qui va restreindre les vents coulis ou même une banale écharpe en polaire autour du cou (ou une en duvet DIY). Et çà c'est si tu n'as pas déjà ce qui peut les remplacer dans le sac.

Et si tu es allergique aux ajouts, tu peux simplement demander de surgarnir les compartiments au niveau des épaules/cou...ce qui fera collerette.

Harrogath · 03-12-2021 12:57:30

G=H-TS a écrit :

#635150J'en ai eu pour 76 euros

100g de duvet + main d'oeuvre = 76 euros ? C'était quand ?

Ith : j'ai dit pas lourd pas forcément UL

Oui il y a le PA mais 600g c'est trop pour la grande majorité de mon utilisation pour être honnête même si ça a l'air d'être un produit magnifique.

Pour la collerette j'avoue que c'est pas le critère numéro un du tout et tu as de bons arguments ^^

J'ai demandé des infos à Valandré mais pas de réponse, j'adore mon Mirage je voudrais juste des g en plus.

Je sais pas si on peut ajouter où on veut ou si ils répartissent uniformément...

G=H-TS · 03-12-2021 12:59:34

Duvet + MO + frais de port, au mois de mai.
Ce qui chiffre, c'est le lavage, que je n'ai pas fait faire.

Édit : ortho

Dernière modification par G=H-TS (03-12-2021 13:01:29)

Harrogath · 03-12-2021 13:04:58

Ici ça m'avait parlé de lavage obligatoire et ça faisait forcément monter la note, si c'est à 76 euros je le ferais de suite, j'attends une réponse du SAV du coup.

Ils mettent le duvet partout ou tu peux choisir l'endroit ? Ta compagne a senti la différence ? 100g de duvet en théorie c'est quelques degrés de plus

G=H-TS · 03-12-2021 13:08:57

Je n'ai pas demandé de répartition particulière.
Oui, c'était mieux en température.

ith · 03-12-2021 13:13:16

Ith : j'ai dit pas lourd pas forcément UL

Sur un sac "grand froid" il y a beaucoup de duvet et pas beaucoup de poids dans l'enveloppe. Pour un sac "0°C" c'est l'inverse.

Il est donc logique si on veut avoir un sac 0°c plus léger qu'un sac standard de chercher à gratter sur l'enveloppe (pour un sac ajusté à la taille/équipement). Et cela passe par le poids du tissu, la longueur et la taille du zip.

Perso je suis déjà pas mal équipé pour ce que je fais donc je ne cherche pas à acheter plus. Mais si je devais m'équiper en 2021 et que j'ai déjà un IMC affûté (parce que là 100g c'est facile à trouver et c'est gratos), j'irais vers une enveloppe légère.

Un sac pour un randonneur ne souffre pas beaucoup. ET de toute façon si par mégarde tu marches dessus avec les crampons, un tissu 40D ne va pas moins percer qu'un tissu 7D.

Certes on peut faire des erreurs de manips. Mais comme on fait la manif peut être 6fois par 24h...on peut tout de même s'appliquer.

La durabilité est effectivement moindre (genre la barbe peut user le rebord ou bien encore en usage intensif les coutures internes sont moins solides à qualité égale).

Mais ce qui va surtout impacter la durabilité du sac c'est l’humidité et la crasse qui s'accumule à l'usage. C'est peu ou prou pareil pour du 7D et du 40D. Et dans le deux cas il faudra laver. Et ça c'est un facteur de problèmes et d'usure ++ quelque soit le sac.

La seule façon de limiter les lavages c'est l'usage du drap sac long ou des sous vêtements intégraux (donc pieds, tête et cou : c'est ce qui salit le plus).

En pratique on utilise habituellement le drap sac (ou sous vêtement par temps froid) pour les trucs "standards". Et pour gratter le poids pour les trucs "velus" on s'en passe. Avec un drap sac 7D/10D/40D c'est pareil au niveau longévité.

Sans drap sac aussi pour 99% des gens...sauf si tu sors 250 jours par an pour des trucs engagés. Auquel cas soit tu prends un sac de couchage pour milouf surtout si tu dors avec les rangers dedans et la "nana" contre toi (et tu portes lourd...mais cela tue moins bien que l'ennemi et le froid), soit tu es un randonneur très engagé soucieux de son dos ou de tes performances et tu acceptes de changer souvent de sac (et cela à un prix).

Donc, si tu sors moins 25 WE par an et que comme "Week-end Warrior" tu n'es pas sous la menace du parti carmin...habituellement pas de problème.

Harrogath · 03-12-2021 13:19:43

Perso les 773 g du Mirage me vont très bien, il est bien compressible en plus. En théorique je suis d'accord le tissu pourrait être plus fin mais c'est ni le choix de Valandré ni de Triple Zero...c'est sur que 100-150g pourrait être gagné mais pour ça faut regarder d'autres marques, ce que je n'exclus pas encore totalement.

Je dors jamais en caleçon par confort mais aussi pour préserver le sac

Harrogath · 03-12-2021 13:24:27

G=H-TS a écrit :

#635159Je n'ai pas demandé de répartition particulière.
Oui, c'était mieux en température.

et après pesée y'avait bien les 100 g ?

ça le fait à 800 g environ en S ?

G=H-TS · 03-12-2021 13:28:58

Oui et oui

Harrogath · 03-12-2021 13:30:40

Et bien si j'ai une réponse de leur part je ferais ça, c'est plus simple que le vendre et racheter encore un autre sac ;-)

G=H-TS · 03-12-2021 13:33:40

Tu peux les appeler, c'est encore plus rapide

Dernière modification par G=H-TS (03-12-2021 13:34:01)

laxmimittal · 03-12-2021 16:47:16

Harrogath a écrit :

#635147Effectivement le Oie blanche européenne m'avait échappé...
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, j'aimerais trouvé un duvet français, zip long, une collerette, 400-500g de duvet, pas lourd mais c'est pas si simple

y a pas.

j'ai cherché aussi et j'ai pas trouvé

L.

Harrogath · 03-12-2021 16:53:32

Le chill out 450 est pas si mal sur le papier...
Le Swing 500 aussi mais un poil lourd c'est dommage

wwwfabien · 04-12-2021 17:36:47

Sinon en Europe de l'est, Sir Joseph pourrait proposer modèle qui te convient avec le koteka 500 :
http://www.sirjoseph.cz/en/products/sle … 00-714.htm

850 gr pour 500 gr de duvet et -3 confort, -9 limite

Harrogath · 04-12-2021 20:34:16

Il a quoi de plus qu'un Cumulus ?

gafyroots · 05-12-2021 11:53:04

J'ai pas tout suivis mais pourquoi ne vises tu pas un quilt pour l'intersaison chargé à environ 300 gr de bon duvet ?

Et d'avoir un "gros" sac pour l'hiver du genre Valandre 700 minimum...c'est vrai que cela fait plus cher, mais trainer 1kg de sdc l'été je ne fais plus depuis que j'ai un quilt (pesé à moins de 500gr) et c'est bien appréciable.

Harrogath · 05-12-2021 14:26:28

J'ai rarement l'occasion de rando en altitude l'hiver donc j'ai pas vraiment besoin d'un énorme sac, il servirait trop peu donc je cherche un seul SDC le plus polyvalent possible.

Le Quilt est dans mes options, notamment le 450 de Cumulus, en hiver je peux rajouter mon synthétique de D4 et mon sol escape pour atteindre pte -10 je pense. Mais idéalement je préfère un SDC car c'est moins galère, pas de mise en place etc ^^

Redfish · 05-12-2021 15:47:47

Pour moi, un SdC confortable de -10 à +20°, ça n'existe pas.
Soit, on a deux couchages, genre un sac de couchage 0° et un quilt 10°, et on module suivant les sorties.
Soit un à un seul sac 0°, un SOL escape bivy, couplé avec une doudoune et pantalon thermique (duvet ou apex).

Dernière modification par Redfish (05-12-2021 15:48:26)

Harrogath · 05-12-2021 15:53:46

Je vise pas -10 et +20, plutôt -5 et +15

Je serais pas souvent amené à faire du -10 (normalement) si c'est le cas pour un cas exceptionnel je dormirais avec une doudoune, un bonnet, etc et le sol escape et sans passer la meilleure nuit du monde ça se fera

Par contre si un jour je veux faire une "expédition" ou autre la effectivement je prendrais un SDC dédié avec 700-800g de plumes.

La mon problème c'est que pour moi, mon SDC ne respecte pas les valeurs données donc je cherche un peu plus chaud

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#1 03-12-2021 12:17:07

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