Sobriété sportive choisie (j'ai entendu le mot MUL sur France Inter)

luccio · 27-01-2023 17:29:20

Polémique oui mais HS je ne crois pas.

On est à la croisée des chemins et un examen de conscience généralisé s'avère nécessaire et plus qu'urgent.

Eric le rouge · 27-01-2023 19:55:40

Salutations les Muls... Je découvre ce fil en allant vers les montagnes pour faire du ski (aaargh mon bilan carbone)... Mais du ski de randonnée (ouf pour ma mauvaise conscience) et en train (re-ouf, mon âme est sauve, je suis sobre)... mais avec plein de matériel léger coûteux et à la fabrication énergivore (bouuuuh, je suis foutu). Un résumé de nos contradictions et paradoxes qui viennent de déclencher un débat classique sur le forum .

Bon je dois avouer que je n'ai pas encore eu le temps de lire le texte cité (mais je vais le faire en rentrant), mais il est écrit par un collègue de mon laboratoire, qui s'intéresse notamment à d'autres formes "minimalistes" de sport (musculation ou entretien par exemple). Et on a justement eu ces débats entre nous, occasion de rappeler que l'allègement/détachement dans le sport est aussi, voire d'abord, très pragmatique. Et donc qu'il y a plein de sortes de minimalismes.

Bon bein ne boudons pas le plaisir : retenons quand même que la MUl a été citée sur France Inter (cela m'aurait amusé d'entendre cela), cela reste sympathique.

PS.: sinon c'est en effet marrant les P3RS à l'huile et les matelas-arceaux , il y a peut-être bien quelques idées originales à expérimenter.

Manche · 27-01-2023 22:28:00

Eric le rouge a écrit :

#674964.. et en train (re-ouf, mon âme est sauve, je suis sobre)...

Train diesel ou bien train nucléaire ?

Eric le rouge a écrit :

#674964.. et en train (re-ouf, mon âme est sauve, je suis sobre)...
Et on a justement eu ces débats entre nous, occasion de rappeler que l'allègement/détachement dans le sport est aussi, voire d'abord, très pragmatique. Et donc qu'il y a plein de sortes de minimalismes.

Bonjour Éric,

Ça me rassure de lire ton message, que je trouve mesuré, et beaucoup plus honnête que l'article de ton collègue, qui ressemble (de mon point de vue) à un discours idéologique.

Avec un chapô dubutant par "Contre les activités polluantes et contre cette marque du néolibéralisme dans le sport qui enjoint à pousser le corps à bout, certaines pratiques sportives revendiquent..." le ton de l'article était donné !

11 fois le mot contre
10 fois le mot revendiquer (ou revendication)
6 fois le mot politique

Peut être que ce sens aigu de la politique existe dans la pratique d'autres sport, mais ça ne reflète pas le retour que j'ai des échanges avec d'autres randonneurs au sujet du poids du sac.

bernard_lyon · 27-01-2023 23:03:07

Manche a écrit :

#674968ça ne reflète pas le retour que j'ai des échanges avec d'autres randonneurs au sujet du poids du sac.

pogo · 28-01-2023 09:01:16

Manche a écrit :

ça ne reflète pas le retour que j'ai des échanges avec d'autres randonneurs au sujet du poids du sac.

J'écrivais pourtant ceci il y a plus de cinq ans et le pense depuis plusieurs décennies, je m'autocite :

pogo a écrit :

je ne renouvelle pas mon matériel pour du moins lourd s’il est encore utilisable. Je pousse mes affaires le plus loin possible. Mon Therm-a-rest n’est plus vraiment autogonflant par exemple ou mes chaussures sont souvent trouées. J’essaie d’être HUL (Humain UL) dans la vie de tous les jours. Le démarche MUL est sympa, rationnelle, ludique…, ce qui me convient. Mais pour moi, ça va au-delà de la marche.

Mon cas individuel ne fonde pas une sociologie et mes choix, même bourrés de contradictions, restent minoritaires sinon nous n'en serions pas à ce stade d'urgence environnementale que décrivent les scientifiques. Ici je dis un peu ce que je fais, je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire. Ne relançons pas cette polémique, ce n'est pas l'endroit, nous en avons déjà discuté.

Balipit · 28-01-2023 11:16:04

Le matériel ultra léger serait donc plus écologique :
On a - presque - tous conscience ici que : plus fin = moins résistant dans la majorité des cas .

Dernière modification par Balipit (28-01-2023 11:37:17)

azerty · 28-01-2023 11:17:45

Sobriété sportive. Je cours moins vite et moins loin

Balipit · 28-01-2023 11:22:40

Les mul picolent logiquement moins

Dernière modification par Balipit (28-01-2023 11:23:58)

oli_v_ier · 28-01-2023 14:01:29

Balipit a écrit :

#675001 Le matériel ultra léger serait donc plus écologique :
On a - presque - tous conscience ici que : plus fin = moins résistant dans la majorité des cas .

C'est un exemple loin d'illustrer l'ensemble du concept de randonnée légère.
Pour toi la randonnée légère n'aura jamais aucun rapport avec la préservation de l'environnement quelque soit la façon de pratiquer ?
Ou tu peux comprendre que même si ça ne te correspond pas, marcher léger puisse amener certains à se poser la question de l'indispensable et du futile, de revoir ses besoins, de faire mieux avec moins et pas seulement en randonnée ?

Gunnar · 28-01-2023 14:19:08

J'aimerais bien essayer de faire une liste du genre sac à dos, chaussures et système de couchage en matériaux naturels non importés. Je serais curieux de savoir quel serait alors la limite du "léger" et de savoir quelle genre de poids on pourrait atteindre. C'est en dehors de toutes philosophies, juste d'un point de vue matériel.

S'il y en a que ça tente, ça m'intéresse...

Dernière modification par Gunnar (28-01-2023 14:43:26)

oli_v_ier · 28-01-2023 14:44:00

Gunnar a écrit :

#675024J'aimerais bien essayer de faire une liste du genre sac à dos, chaussures et système de couchage en matériaux naturels non importés. Je serais curieux de savoir quel serait alors la limite du "léger" et de savoir quelle genre de poids on pourrait atteindre. C'est en dehors de toutes philosophie, considérations ou démarche personnelle, juste d'un point de vue matériel
S'il y en a que ça tente, ça m'intéresse...

Ca m'intéresse aussi ! Tu lances le sujet ?
Il faudrait sans doute préciser la saison et le type de milieu pour distinguer deux ou trois scénarios différents.
Que j'aille pour une balade en été en Bretagne ou en hiver en montage ça ne sera pas les même contraintes.

Gunnar · 28-01-2023 14:58:37

oli_v_ier a écrit :

#675025
Gunnar a écrit :
#675024J'aimerais bien essayer de faire une liste du genre sac à dos, chaussures et système de couchage en matériaux naturels non importés. Je serais curieux de savoir quel serait alors la limite du "léger" et de savoir quelle genre de poids on pourrait atteindre. C'est en dehors de toutes philosophie, considérations ou démarche personnelle, juste d'un point de vue matériel
S'il y en a que ça tente, ça m'intéresse...
Ca m'intéresse aussi ! Tu lances le sujet ?
Il faudrait sans doute préciser la saison et le type de milieu pour distinguer deux ou trois scénarios différents.
Que j'aille pour une balade en été en Bretagne ou en hiver en montage ça ne sera pas les même contraintes.

Je pense qu'il faut commencer cool avec des températures clémentes et approfondir le truc après s'il y a la volonté de le faire.

J'imagine qu'il faudrait aussi fixer un "cadre" pour les matériaux utilisés.

J'y réfléchis et je lance un sujet.

Dernière modification par Gunnar (28-01-2023 21:33:43)

Magne2 · 28-01-2023 16:10:16

Certaine marques comme Lagoped recycle des polyesters ou du coton ...cela compte ?

Balipit · 28-01-2023 18:30:30

oli_v_ier a écrit :

#675022
Balipit a écrit :
#675001 Le matériel ultra léger serait donc plus écologique :
On a - presque - tous conscience ici que : plus fin = moins résistant dans la majorité des cas .
C'est un exemple loin d'illustrer l'ensemble du concept de randonnée légère.
Pour toi la randonnée légère n'aura jamais aucun rapport avec la préservation de l'environnement quelque soit la façon de pratiquer ?
Ou tu peux comprendre que même si ça ne te correspond pas, marcher léger puisse amener certains à se poser la question de l'indispensable et du futile, de revoir ses besoins, de faire mieux avec moins et pas seulement en randonnée ?

Tu ignorais que les auditeurs de France Inter sont trés majoritairement des personnes éduqués qui sont tout à fait conscient des enjeux climatiques ?
Et détrompes toi ça me correspond : je roule en électrique depuis 2011 par ex
C'est juste l'aspect écologie first de l'article qui n'est pas approprié à mon avis .
Autrement dit ,l'honnêteté me fait écrire que ma pratique mul ne vas pas changer significativement mon bilan carbone même si cela y contribue
Je suis réaliste : pour atteindre les 2 tonnes de CO2 /an/ habitant sur cette planéte , il faudra un changement sociétal autrement plus important qu'un allègement .

Dernière modification par Balipit (28-01-2023 23:22:46)

Gunnar · 28-01-2023 18:54:55

Magne2 a écrit :

#675029Certaine marques comme Lagoped recycle des polyesters ou du coton ...cela compte ?

Je vais proposer et ceux intéressés fixeront ensemble des bases.

Old timer · 28-01-2023 18:54:58

Gunnar a écrit :

#675024J'aimerais bien essayer de faire une liste du genre sac à dos, chaussures et système de couchage en matériaux naturels non importés. Je serais curieux de savoir quel serait alors la limite du "léger"

Bonne idée qui m'intéresse !
Des compromis vont être nécessaires pour que la limite du "faisable" ne vienne pas avant celle du "léger"...
Globalement, il n'y a que très peu de matériaux naturels dans les listes. Je vois bien le mérinos, mais actuellement ce tissu (ou les fibres qui le composent) est à 100% importées. Faut-il virer ce mérinos, ou se satisfaire d'un "fabriqué localement avec des fibres importées" ?
Si on veut se limiter à des tissus naturels entièrement locaux, y compris la matière première, l'inventaire sera assez vite fait : on trouvera du lin, peu utilisé en MUL mais utilisable, de la laine, et de la soie.
Du coup, on ouvrirait largement le champ des possibles en acceptant des matières premières recyclées localement, comme le suggère Magne2. Mais pas le polyester, Magne2, ce n'est pas naturel !

Magne2 · 28-01-2023 18:57:08

Le recyclé est un moindre mal

oli_v_ier · 28-01-2023 19:51:13

Magne2 a écrit :

#675046Le recyclé est un moindre mal

Je préférais qu'on fixe initialement des contraintes fortes (donc pas de matière plastique), pour voir ce que ça donne. Éventuellement ensuite assouplir.

Manche · 28-01-2023 20:21:12

Gunnar a écrit :

#675024J'aimerais bien essayer de faire une liste du genre sac à dos, chaussures et système de couchage en matériaux naturels non importés. Je serais curieux de savoir quel serait alors la limite du "léger" et de savoir quelle genre de poids on pourrait atteindre. C'est en dehors de toutes philosophies, juste d'un point de vue matériel.
S'il y en a que ça tente, ça m'intéresse...

Bonjour Gunnar,
Je trouve ton exercice intéressant intellectuellement.

Magne2 a écrit :

#675029Certaine marques comme Lagoped recycle des polyesters ou du coton ...cela compte ?

Le polyester est un dérivé pétrolier, et le coton ne pousse pas en France.
Si le recyclé fait partie des options, c'est un peu trop facile !

Si on veut rester dans du fait en France avec des matières naturelles, et avec un savoir faire qui n'a pas entièrement disparu pour être délocalisé, c'est un sacré challenge !

A priori, je me suis dit, tiens, j'ai encore quelques fringues made in France. Pas de bol, c'est en coton, donc importé.
Idem pour ma vieille tente en coton, et mon vieux sac à dos Lafuma.

Pour les matériaux, je pense qu'il faut taper dans le lin, la laine, le cuir, le bois, la paille,...

Une première liste : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%96t … abillement

Par contre, bonjour le poids de la liste, avec une couche imperméable en cuir, et des chaussures avec une semelle en bois avec un amorti en paille !

Pour les consommables par contre, c'est facile !

Dernière modification par Manche (28-01-2023 20:26:59)

Gunnar · 28-01-2023 20:24:40

Je lance la discussion sur mon trombi avant de créer un sujet dédié.

Dernière modification par Gunnar (28-01-2023 21:13:00)

azerty · 28-01-2023 20:50:55

Balipit a écrit :

#675004Les mul picolent logiquement moins

Fake News

Manche · 28-01-2023 20:55:19

J'ai trop bu, où je vois une roue de vélo en arrière plan, et une bière dans la main gauche !
Manche, convalescent

Balipit · 28-01-2023 21:37:33

azerty a écrit :

#675055
Balipit a écrit :
#675004Les mul picolent logiquement moins
Fake News
https://www.randonner-leger.org/forum/u … 37BDA.jpeg

Sauf les bretons dsl

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#26 27-01-2023 17:29:20

Re : Sobriété sportive choisie (j'ai entendu le mot MUL sur France Inter)

#27 27-01-2023 19:55:40

Re : Sobriété sportive choisie (j'ai entendu le mot MUL sur France Inter)

#28 27-01-2023 22:28:00

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#29 27-01-2023 23:03:07

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#30 28-01-2023 09:01:16

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#31 28-01-2023 11:16:04

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#32 28-01-2023 11:17:45

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#33 28-01-2023 11:22:40

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#34 28-01-2023 14:01:29

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#35 28-01-2023 14:19:08

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#36 28-01-2023 14:44:00

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#37 28-01-2023 14:58:37

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#38 28-01-2023 16:10:16

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#39 28-01-2023 18:30:30

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#40 28-01-2023 18:54:55

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#42 28-01-2023 18:57:08

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#43 28-01-2023 19:51:13

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