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#51 04-07-2023 13:02:52

Cat 09
Membre
Inscription : 04-03-2020

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

cry pour Opitux.

pouce pour l'orga covoit et pti déj (mais y a-t-il une boulangerie à Comus ? on va peut-être assurer le coup de notre côté...)


PS : me suis demandée un moment qui était zou  roll ...

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#52 04-07-2023 14:22:22

Joy Supertramp
Sempervirens
Inscription : 25-03-2019
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Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Cat 09 a écrit :

#686239cry pour Opitux.

pouce pour l'orga covoit et pti déj (mais y a-t-il une boulangerie à Comus ? on va peut-être assurer le coup de notre côté...)


PS : me suis demandée un moment qui était zou  roll ...


lol  lol

Je crois qu'il n'y a rien à Comus, mieux vaut s'arrêter chez Mazas  wink


Edit sans précision : ortho ou faute de frappe !

Liste montagne été top confort

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#53 04-07-2023 16:29:46

clems190
Membre
Lieu : Vers Pau
Inscription : 02-10-2013

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Joy Supertramp a écrit :

#686223Bonjour à tous,
Opitux étant finalement démissionnaire pour cette formation cry , j'ai réservé une place au gîte en trop. Si jamais quelqu'un se sent l'envie de venir, je rappelle le gîte en fin de journée pour modifier le nombre d'inscrits mais ça vous laisse la journée pour vous inscrire !

Sinon, point bouffe : LES PIQUES NIQUES DES DEUX JOURS SONT A VOTRE CHARGE.

Point covoiturage :

RDV à 8h45 à Comus, au gîte. Pour l'instant et si j'ai bien suivi, Cat, Eraz, Mousse et moi partons en covoiturage. Je propose donc un 7h30 en gare de Foix, ce qui fait 7h45 chez moi (saint paul de jarrat) et zou. Pour info, c'est plus court et plus joli de passer par Bélesta, donc Clems, vu qu'il ne reste que toi, peux-tu te greffer à notre covoiturage ? Il me semble que Stéphane sera déjà sur place et nous aura préparé les croissants tout chauds smile

N'oubliez pas de prendre de quoi écrire.

Je suis dispo si besoin d'autres infos par mail aussi smile

Salut,

Merci pour l'invitation et je note le rdv pour 7h45. Je t'envoie mon portable en MP.


"Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple."  Jacques PREVERT

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#54 05-07-2023 17:16:36

Stéphane_33
Membre
Lieu : Bordeaux
Inscription : 05-12-2018

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Bien arrivé à Comus  smile
Stéphane.

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#55 05-07-2023 21:10:58

Joy Supertramp
Sempervirens
Inscription : 25-03-2019
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Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Cool ! A demain !


Edit sans précision : ortho ou faute de frappe !

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#56 07-07-2023 21:25:05

Joy Supertramp
Sempervirens
Inscription : 25-03-2019
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Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Je n'aurai qu'un mot :

86PPLK5tj.DSC_1142.jpeg

big_smile


Edit sans précision : ortho ou faute de frappe !

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#57 07-07-2023 22:27:26

laxmimittal
Membre
Inscription : 23-10-2016

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

elle aura tout fait cette chienne

je pense fort aux chanceux qui suivent ce super stage.

j’espère qu on verra mousse au CDB

L.


La touche Majuscule de mon ordinateur fonctionne mal.

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#58 08-07-2023 09:44:46

clems190
Membre
Lieu : Vers Pau
Inscription : 02-10-2013

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

2 journées magnifiques avec une bonne ambiance et des monos au top big_smile

La formation est dense mais compliqué de faire autrement sur 2 jours, en tout cas elle nous donne plein de pistes d'actions pour essayer de gérer des groupes mais surtout à bien (ou pas trop mal) réagir en cas de problème.

Et puis l'objectif est atteint, on a un nouvel inscrit sur RL  pouce
Par contre nous tairons la signification de son pseudo, certaines choses doivent rester secrètes... au moins quelques temps, même si on n'est pas là pour juger  lol


"Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple."  Jacques PREVERT

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#59 20-07-2023 08:42:50

Cat 09
Membre
Inscription : 04-03-2020

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Comme Clems, ravie de ces 2 jours  smile .
Je ne peux que conseiller ce genre de chose à ceux qui souhaitent encadrer des groupes (ou leur famille/enfants/amis).


Déjà envie d'y revenir, option montagne hivernale wink .

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#60 26-07-2023 08:25:59

eraz
multimedia
Lieu : Sancy
Inscription : 26-08-2007

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Kikoo à tous wink

Super formation : parfaitement adaptée et optimisée pour notre pratique, avec des encadrants pros et au top.
Elle se découpait en 4 1/2 journées, avec à chaque fois une partie théorique le matin, suivi d'une partie application pratique et "cas d'école" l'après-midi. J'ai appris énormément de choses et cela m'a donné beaucoup d'informations et d'éléments pratiques à utiliser sur le terrain, que ce soit pour la partie sécurité ou la partie encadrement.

Le tout dans une super ambiance, bienveillante, avec beaucoup d'humour et une super complicité entre les 2 formateurs. Bravo à tous les 2 smile.

Je conseille à tous randonneurs et je re-signe pour la prochaine édition.

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#61 26-07-2023 10:33:04

Joy Supertramp
Sempervirens
Inscription : 25-03-2019
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Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Merci pour vos retours qui font plaisir, pour nous aussi ces deux jours ont été fort agréables !
Je note pour l'idée sécu-montagne hivernale, mais ça existe déjà et c'est bien fait par l'ANENA ! Je je pique le boulot de mon tuteur, il va peut être râler  roll  big_smile lol


Edit sans précision : ortho ou faute de frappe !

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#62 26-07-2023 14:20:49

Cat 09
Membre
Inscription : 04-03-2020

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Joy Supertramp a écrit :

#687394Je note pour l'idée sécu-montagne hivernale, mais ça existe déjà et c'est bien fait par l'ANENA ! Je je pique le boulot de mon tuteur, il va peut être râler  roll  big_smile lol

Comme en plus, si je ne me trompe, ton tuteur est pour moi un pote de kayak et potentiellement d'alpi même si on n'en trouve pas le temps, je vais moi aussi éviter de le fâcher wink ...

J'ai repris un peu tout ce qu'on a vu durant durant ces 2 jours, j'ai alourdi ma pharmacie d'un rouleau d'élastoplaste sad , et j'ai tout plein (trop...) d'idées de sorties !

D'où des questions : trouve-t-on quelque part sur le forum un modèle de fiche de renseignements médicaux ? Est-il possible de se regrouper pour imprimer en petit et plastifier la fiche Losrer/tekap ?

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#63 26-07-2023 15:18:56

Joy Supertramp
Sempervirens
Inscription : 25-03-2019
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Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

87jJvGFio.Carnet-terrain-2023_page-0001.jpeg

87jJxKAQH.Carnet-terrain-2023_page-0002.jpeg

Maintenant oui  smile


Edit sans précision : ortho ou faute de frappe !

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#64 26-07-2023 20:43:33

Cat 09
Membre
Inscription : 04-03-2020

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Euh.... Il y a eu comme une contraction de mes 2 questions big_smile ... En tout cas, merci pour le Losrer et le Tepacap !

Mais je recommence, en essayant d'être plus claire : pour la fiche médicale, je pensais à la fiche avec nom-prénom-date de naissance-antécédents-allergies-traitement en cours-personnes à prévenir et peut-être que j'oublie un truc. Et pour le Losrer et tepacap, c'était pour savoir si l'asso pouvait en imprimer un certain nombre de taille pratique à emmener, les faire plastifier, et les vendre ou distribuer aux adhérents de l'asso, ou si on pouvait se regrouper entre nous pour faire la même chose. Ça éviterait à chacun de faire la démarche et ça diminuerait sans doute les frais.
Allez, si besoin je m'y colle en septembre en demandant qui est intéressé ! Pour le moment vous êtes tous en vadrouille...

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#65 26-07-2023 21:36:29

clems190
Membre
Lieu : Vers Pau
Inscription : 02-10-2013

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Nous avons créé cette carte disponible ici et qui reprend les différents critères :

87k9su5Fr.ice-card-rl_350dpi_fr.png


"Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple."  Jacques PREVERT

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#66 27-07-2023 21:52:04

Cat 09
Membre
Inscription : 04-03-2020

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Ben voilààà ! Je n'avais pas cherché, j'avoue ops ... Merci beaucoup  pouce !

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#67 14-08-2023 17:34:49

Stéphane_33
Membre
Lieu : Bordeaux
Inscription : 05-12-2018

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Bonjour,
Je viens de mettre au propre mes notes prises lors de la formation, je vous les mets à disposition. N'hésitez pas à compléter ou corriger si besoin.
J'en profite pour remercier à mon tour les organisateurs de l'association, nos 2 supers encadrants et les participants à ces 2 jours de formation, très riches en connaissances mais aussi en partages et échanges. Une très belle expérience que je recommande à tous.
Stéphane.

Premiers secours en montagne.


Face à un accident :

  • Protéger

  • Alerter

  • Secourir


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Protéger / se mettre en protection : pour éviter tout risque de suraccident, protection et mise en sécurité du blessé, du secouriste et des autres participants

  • Supprimer le danger si possible, sinon délimiter et baliser la zone de danger

  • Ne pas intervenir si la sécurité du secouriste n’est pas garantie (zone de danger) => par exemple ne pas chercher à atteindre un blessé dans une zone inaccessible ou en contrebas si on n’est pas sûr de pouvoir remonter

  • Soustraire la victime au danger si possible : dégagement d’urgence en cas de danger immédiat

  • Protéger la victime du froid ou du chaud (couverture de survie dans un sens ou dans l'autre, tarp pour ombrer ou protéger de la pluie, sac de couchage, tapis de sol, vêtements ...)

Alerter
•    Comment :
  o    Téléphone s’il y a du réseau GSM : 112 de préférence, 114 (SMS uniquement, utile si réseau très faible).
  o    Sifflet, lampe : se signaler, appeler à l’aide
  o    Balise satellite : déclanchement demande de secours
  o    Radio
  o    Aller chercher du secours : aller chercher du secours soi-même / envoyer qqn chercher du secours, selon la situation, la capacité du groupe et la nature du terrain, avec des consignes claires => N° à appeler, localisation, situation à décrire, où (au parking, au dernier lieu avec réseau GSM, alerter autre groupe), revenir sur place après l’alerte …
•    Message d’alerte :
  o    Qui appelle : se présenter, nom et numéro de téléphone
  o    Lieu précis : coordonnées, infos géographiques (nom de lieu …) => savoir récupérer ses coordonnées sur son téléphone (applis de rando, MAPS …), attention à l’unité des coordonnées.
     - Sous Mapy.cz : menu (en bas à gauche), Premiers secours => position en degrés décimaux, centre médical le plus proche, lien vers le 112, conseils pour les premiers soins
     - Sous OSMAND : sélectionner le rond bleu matérialisant votre position, détail, cliquer dans la liste sur les coordonnées => position dans les différentes unités, notamment  degrés décimaux et coordonnées UTM, cliquer sur le lien HTTP en fin de liste le copie pour envoi par exemple par SMS (permet d'afficher la position sur une carte)
     - Une appli gratuite comme GPS Status permet également d'envoyer sa position par SMS très simplement
  o    Décrire la situation : nombre et état des victimes, malaise, accident (chute, avalanche, accident de voiture, éboulement ...), blessures bénignes / graves, détresse vitale (hémorragie, perte de conscience), fracture, gestes de premier secours effectués, antécédents médicaux de la victime si connus
  o    Autres informations : risque de suraccident, météo (vent, brouillard, froid, orage …), accès (piste forestière à proximité, forêt, falaise …)
  o    Ne jamais raccrocher le téléphone de sa propre initiative, attendre les instructions du service d’urgence
•    Nota : en cas de doute sur la conduite à tenir, il est possible d’appeler le 112 pour avoir un avis médical : fait office de prescription médicale pour par exemple la prise de médicaments.

87OagoP84.PXL_20230814_125941822.s.jpeg

Secourir
Plaies et hémorragies
•    Critères de gravité :
  o    Profondeur et étendue de la plaie,
  o    Présence de corps étrangers (ne jamais retirer un corps étranger),
  o    Saignement fort (mouchoir ou compresse imbibé de sang en quelques secondes)
  o    Localisation : œil, articulation
  o    Mécanisme de création de la plaie : couteau, bâton, arme à feu …
  o    Souvenez-vous qu'une plaie ou une brûlure ça fait M A L E
    - M mécanisme
    - A aspect
    - L localisation
    - E étendue
•    Plaie simple :
  o    Nettoyer : eau + savon
  o    Rincer
  o    Sécher
  o    Désinfecter : antisepsie (pas indispensable mais sécurisant)
  o     Protéger : pansement ou laisser à l’air libre si pas de risque de salissure
  o    Vérifier la vaccination contre le tétanos
•    Alerte infection d’une plaie : consulter un médecin
  o    Rougeur
  o    Gonflée
  o    Chaleur
  o    Douleur
•    Plaie grave (voir critères ci-dessus) :
  o    Alerter les secours
  o    Hémorragie : voir ci-après
  o    Plaie à l’œil :  mettre la victime sur le dos, l’œil doit rester fixe
        Fermer les yeux (expliquer les gestes réalisés)
        Immobiliser la tête de la victime : calage de la tête (sac …) ou position de maintien de la tête (derrière la tête de la victime, coudes au sol ou sur les genoux, tenue de la tête par les mains sans boucher les oreilles de la victime)
  o    Plaie à l’abdomen / au ventre : victime allongée sur le dos, jambes relevées (pour détendre le ventre), linge propre pour contenir les viscères si besoin.
  o    Plaie au thorax : risque respiratoire, position semi-assise ou position fœtale selon le confort de la victime.
•    Hémorragie :
o    Risque de perte de conscience
o    Risque de vascularisation insuffisante du cerveau
o    Risque arrêt cardiaque
1.    Appuyer pour stopper le saignement
2.    Allonger la victime pour irriguer le cerveau
3.    Protéger contre l’hypothermie (perte de sang provoque hypothermie qui dégrade la coagulation qui aggrave la perte de sang : protection du sol, du vent : tapis de sol, vêtements, couvertures …
4.    Alerter
La prise en charge d’une hémorragie est prioritaire sur tout le reste (y compris arrêt cardiaque)
•    Stopper une hémorragie :
  o    Compression locale par le secouriste ou le blessé : avec du tissu, un sac plastique, les mains (se protéger avec des gants)
  o    Garrot : sur un membre uniquement si la compression locale n’est pas possible ou est inefficace (en cas de présence de corps étranger dans la plaie, de plaie non accessible, de plaies étendues ou multiples)
        Avec un tissu non extensible d’environ 1,5 m de long et 10 cm de large (un pantalon par exemple ?)
        Bâton de 15 à 20 cm de long
        Le plus bas possible mais pas au niveau d'une articulation, environ 10 cm au-dessus de la plaie
        Ne jamais desserrer un garrot, geste à accomplir par un médecin uniquement (au-delà de 2 heures, gestion à risque)
        Faire 2 tours de tissus, un nœud, le bâton, 2 nœuds, tourner le bâton  jusqu’à arrêt du saignement, trouver un moyen de bloquer le bâton  (lien, scotch, ceinture, bande ...)
        C’est très douloureux, prévenir la victime
        Noter l’heure de pose
•    Pansement compressif :
  o    Si la compression locale est efficace, permet de libérer le secouriste
  o    Utiliser un tissu (idem garrot)
  o    Deuxième tissu pour faire un petit coussin posé sur la plaie et maintenu par le premier tissu
  o    Vérifier l’arrêt du saignement
  o    Si insuffisant, ajouter un deuxième pansement par-dessus, ou reprendre la compression manuelle.
  o    Ne pas enlever un pansement compressif une fois posé.

Perte de connaissance :
•    Suite à un traumatisme, une hémorragie, une intoxication, maladie …
•    On ne cherche pas à résoudre la cause (sauf dans le cas particulier où  cause est est connue et qu'il est possible de la supprimer : fausse route, étranglement par exemple)
•    Risque : obstruction des voies aériennes (par la langue), régurgitation et inhalation
•    Mettre la victime sur le dos
•    Tester la conscience de la victime :
  o    Appeler la victime, parler fort : ouvre les yeux, répond moi !
  o    Tenir les mains de la victime : serre-moi les mains !
  o    Secouer légèrement les épaules
•    Libérer les voies aériennes : mais posée sur le front, soulever le menton
•    Position Latérale de Sécurité : si la victime respire (si risque de traumatisme vertébral suite à une chute, pas de PLS, laisser la victime sur le dos)

Arrêt cardiaque : absence de pouls et/ou arrêt respiratoire
•    Appeler les secours, téléphone sur haut-parleur
•    Pas de bouche à bouche : ventilation mécanique par le massage cardiaque
•    Enlever les vêtements
•    100 à 120 appuis par mn, 2 mains au milieu du sternum
•    Défibrillateur :
  o    Suivre les indications orales de l’appareil (massage ou choc, classiquement 3 chocs max espacés de 20 s puis reprise du massage pendant 2 mn)
  o    Si présence d'un pacemaker (visible sous le peau), décaler l'électrode (ne pas la placer sur le pacemaker)
  o    Enfants : si pas de place sur le torse pour les 2 électrodes, les placer une devant, une dans le dos


Gestion de groupe en montagne.

Rôle de l’encadrant :
•    Assurer la sécurité du groupe
•    Animer la sortie
•    Assurer la cohésion du groupe
Responsabilité de l’encadrant :
•    Obligation morale de sécurité
•    Vérifier l’équipement du groupe (chaussures, vêtements, protections, eau …)
•    Consignes avant le départ
•    Compétences du groupe : médecins, secouristes, accompagnateurs montagne … => faire un tour de table
•    Problèmes de santé potentiels des participants
Responsabilité des participants :
•    Devoir de prudence

Préparation d’une sortie :
•    Couverture GSM de la zone : monreseaumobile.arcep
•    Itinéraire avec horaires : temps de passage (par exemple évaluation Km.Effort = nbre Km + 1 km/100 m D+)
•    Variantes possibles selon météo, difficultés …
•    Nature terrain : impact sur la durée, météo, techniques de marche …
•    Reconnaissance, topos, vues 3D, vues satellite
Départ parking :
•    Groupe complet : liste des participants
•    Vérification équipement : chaussures adéquates, vêtements de protection, eau, nourriture
•    Etat de forme ?
•    Protection solaire (chapeau, crème, lunettes …)
•    En route, s’arrêter régulièrement pour boire : provoquer les pauses, poser le sac
•    Vérifier le terrain, la météo : météo France, Météoblue (possibilité de pointer sur un lieu précis), Météo radar (www.meteoetradar.com)
•    Briefing de départ :
  o    Présentation de l’encadrant, du groupe : attentes, compétences, niveau du groupe
  o    Objectif : itinéraire, duré, points remarquables, arrivée
  o    Séquence : découpage en étapes de la journée, dénivelés
  o    Risques : météo, terrain, sentiers
  o    Equipement
  o    Etat de santé : fiches santé, allergies ou maladies connues / traitements, risques santé connue, opérations
  o    Personnes à prévenir
  o    Règles :
        Rester groupés
        Suivre l’encadrant
        Rester sur les sentiers
        Serre file éventuel

87OagAPME.PXL_20230814_130303335.s.jpeg
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87OagyeYU.PXL_20230814_130123481.s.jpeg

Edit : prise en compte de compléments suggérés par CAT 09 et vogesus, ajout d'informations sur la localisation par les applis de randonnée

Dernière modification par Stéphane_33 (20-08-2023 16:39:22)

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#68 14-08-2023 20:26:38

Cat 09
Membre
Inscription : 04-03-2020

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Wouhaou, super, merci Stéphane !

Je t'envoies mes remarques en mp pour que tu modifies (ou non) ton post, et que ça reste clair à lire et utilisable par tout le monde (plutôt que des rajouts/modifications/discussions dans des messages qui suivraient).

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#69 14-08-2023 20:41:47

Joy Supertramp
Sempervirens
Inscription : 25-03-2019
Site Web

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Ca c'est un bon récap, mon cher Stéphane !  big_smile


Edit sans précision : ortho ou faute de frappe !

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#70 15-08-2023 09:05:59

vogesus
Membre
Inscription : 06-01-2011

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Stephane33 a écrit :

Arrêt cardiaque :
•    Appeler les secours, téléphone sur haut-parleur
•    Pas de bouche à bouche : ventilation mécanique par le massage cardiaque
•    Enlever les vêtements
•    100 à 120 appuis par mn, 2 mains au milieu du sternum
•    Défibrillateur :
  o    Suivre les indications orales de l’appareil (massage ou choc)
  o    3 chocs max espacés de 20 s puis reprise du massage pendant 2 mn
  o    Enfants : si pas de place sur le torse pour les 2 électrodes, les placer une devant, une dans le dos


Juste 2/3 précisions  wink

Pour le bouche à bouche ou insufflations, elles doivent être réalisées en se protégeant, sauf vomissements, répulsions etc ...

Pour les chocs du défibrillateur, c'est enfantin, il suffit de faire ce qu'il te dit, pas besoin de compter les chocs.

Faire aussi attention, lors du placement des électrodes, si la victime est porteuse d'un pacemaker, on le voit assez facilement sous la peau, dans ce cas, ne pas placer l'électrode dessus.

J'ai lu vite fait en diagonale, mais c'est un bon résumé  pouce

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#71 15-08-2023 09:38:39

vogesus
Membre
Inscription : 06-01-2011

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Encore un petit truc de terrain  wink

Souvenez-vous qu'une plaie ou une brûlure ça fait M A L E

M mécanisme
A aspect
L localisation
E étendue

@+

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#72 15-08-2023 14:46:22

Stéphane_33
Membre
Lieu : Bordeaux
Inscription : 05-12-2018

Re : [Validé] Formation deux jours “Encadrement et secourisme en montagne”

Merci pour vos compléments et encouragements smile
Je vais mettre à jour le post quand j'ai un moment.
Stéphane.

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