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#101 05-01-2010 08:02:57

domi33
randonneur naturiste
Lieu : bordeaux
Inscription : 24-04-2008

Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

bonjour, 

les boites acier à paroi lisse existent aussi en 72 mm de diamètre et 110 mm de haut (comme les foyers des premiers modèles)

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essai ce samedi

à+
dominique

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#102 08-01-2010 12:38:29

domi33
randonneur naturiste
Lieu : bordeaux
Inscription : 24-04-2008

Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

je n'ai pas tenu jusqu'au week-end  smile

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le dernier né est à droite, le premier à gauche
essai des quatres en parallèle à venir

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boite extérieure en alu 82 mm* 85 mm, découpes basses  20 mm*35 mm (6u) avec "garde flamme" en bas de 10 mm, 17 g

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foyer en acier, boite lisse 72mm * 110 mm, pieds de 10 mm, arrivées air secondaire 10 mm * 30 mm (6u), support gamelle trous de 20 mm * 30 mm (6u) dont un doublé pour alimenter le foyer, 31 g

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grille de foyer tenue par pattes métal repliées, 1 g

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le réchaud assemblé, 49 g, la paroi intérieure lisse permet de sortir facilement le foyer, les deux coulissant en forçant en assurant l'étanchéité sans joint rapporté

à+
dominique

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#103 10-01-2010 19:32:07

domi33
randonneur naturiste
Lieu : bordeaux
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

bonjour,

petit essai du dernier né dans le jardin cet aprés midi

4°C, petit vent tournoyant
50 g de bois, pas de couvercle
50 cl d'eau du robinet (10 °C)

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l'allumage est un peu lent, le paravent bride la sortie des fumées, il faut une popotte plus fine

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début des flammes

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le vent a tourné

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ça bout en 7/8 mn

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mauvaise surprise en soulevant le réchaud: le sol bien vert et bien humide a brulé,
malgré le fond conservé de la boite alu sous le foyer  sad

comment cela se passe-t-il pour vos diffèrends réchauds ?

à+
dominique

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#104 10-01-2010 19:36:02

nomaro
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

à mon avis ça crame moins en enlevant le fond, car ici, la chaleur est transmise par conduction.

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#105 12-01-2010 11:40:55

wax
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

Salut Domi !

Felicitations pour le dernier ne. Il est tres beau (il a tes yeux !)

w.

Dernière modification par wax (12-01-2010 17:41:27)


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

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#106 12-01-2010 23:40:54

mrifwanted
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

domi33 a écrit :

...
l'allumage est un peu lent, le paravent bride la sortie des fumées, il faut une popotte plus fine
...

... ou il faut un pare-vent avec un diamètre plus grand pour cette popote .. .
salutations
Martin

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#107 13-01-2010 09:58:53

domi33
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

mrifwanted a écrit :

... ou il faut un pare-vent avec un diamètre plus grand pour cette popote .. .
salutations
Martin

oui bien sûr  smile

dominique

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#108 13-01-2010 10:07:04

domi33
randonneur naturiste
Lieu : bordeaux
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

nomaro a écrit :

à mon avis ça crame moins en enlevant le fond, car ici, la chaleur est transmise par conduction.

je n'en suis pas certain: sans le fond les braises tombent sur le sol, le rayonnement de celles restées sur la grille chauffent directement le sol,...

et ce n'est pas la conduction, (ou trés faiblement: les pieds du foyer font  10 mm par 3/10), mais le rayonnement du feu qui échauffe le fond

la distance du fond du foyer au fond du réchaud doit jouer, quelle est-elle dans le bushbuddy ou dans le fire ?

la constitution du fond du réchaud aussi,...

à+ dominique

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#109 13-01-2010 23:23:47

mrifwanted
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

domi33 a écrit :
nomaro a écrit :

à mon avis ça crame moins en enlevant le fond, car ici, la chaleur est transmise par conduction.

je n'en suis pas certain: sans le fond les braises tombent sur le sol, le rayonnement de celles restées sur la grille chauffent directement le sol,...
...

la distance du fond du foyer au fond du réchaud doit jouer, quelle est-elle dans le bushbuddy ou dans le fire ?

...
à+ dominique

Salut dominique,
La protection thermique du bushbuddy: entre le grille du foyer du bushbuddy, il y a en totale 3 couches, la première est la boite pour les cendres, qui possède des ouvertures en haut (juste en dessous du grille) pour l´entrée de l´air primaire. Autour de la boite pour les cendres, il y a une 2me boite avec un trou centrale au fond vers en bas avec un diamètre d´environs 34 mm. Cette boite intermédiaire commence juste á la hauteur ou les ouvertures rondes de la boite extérieure commencent (3me couche).
Alors l´air primaire peut prendre deux passages: l´une directement vers en haut par les trous dans le foyer (aire secondaire), l´autre passage par le trou dans la couche intermédiare, passant sous la boite de cendre et entrant finalement par les ouvertures en haut de la boite de cendre sous le grille.
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Pour la protection thermique du fire, la même conception et les mêmes matériaux sont utilisées comme pour les bouclier thermique des voitures. Le bouclier thermique du fire consiste de la structure externe, avec plusieur couches en aluminium avec une ondulation tridimensionelle à l'intérieur.
L´air dans cette structure interne et les surfaces ondulées peuvent dissiper un maximum de chaleur avec un minimum de volume, de matériel et de poid.
La plaque de base en aluminium complète la protection thermique, elle peut agir comme moyen de refroidissement pour les charges thermiques d'un feu de longue durée.

Si tu veux faire des essaies, je pourrai t´envoyer les rondelles en aluminium ondulé (c´est du recyclage d´une ligne de production pour un bouclier thermique des modéles voiture BMW, les rondelle sont les déchèt de coupage pour les ouvertures des tuyaux d´échappement ..). MP si tu serais interessé.
Martin

Dernière modification par mrifwanted (14-01-2010 19:25:06)

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#110 14-01-2010 21:07:57

domi33
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

bonsoir martin et merci pour le schéma:

l'air extérieur passe successivement sous le bas de la boite foyère, revient entre elle et la boite à cendres et alimente le foyer en air bien réchauffé, meilleur rendement, et diminution de la température du fond du réchaud : malin   smile

pour les rondelles je vais voir, merci

à+
dominique

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#111 07-03-2010 12:56:25

domi33
randonneur naturiste
Lieu : bordeaux
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

bonjour,

pour protéger le sol on peut utiliser un petit morceau de planche , le même que celui qui isole mon P3RS du froid du sol en hiver, que je range au fond de la popotte


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les bords "cuits" montre qu'un P3RS ça chauffe , même en hiver sur la neige   smile

à+
dominique

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#112 14-03-2010 18:02:20

fab05
Membre
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

Je me suis remis à quelques essais avec un réchaud à bois maison type domi pesant 53 g. Je compte en effet partir faire un tour de 5/6 jours en étage colinnéen. Je compte sur le bois et la neige pour l'eau donc l'alcool ne sera pas la solution.

J'en ai profité pour faire par 3 fois une petite comparaison en mettant en parallèle dans les mêmes conditions un P3RS alu.

Pour le bois j'ai utilisé des copeaux (taille de buchettes au couteau) bien secs : chêne, pin, branchettes de sapin mort.
Un peu de vent mais pas de pare vent, je me suis mis contre un mur.
Popote Ti-Time 550 avec couvercle - 25 cl d'eau à 10 °C - T °C ext : 15 °C (et oui, c'est le premier jour de printemps ici).

1) Bois : 5'45
    P3RS : 6 '

2) Bois et P3RS idem avec un peu moins de 7 '
   

3) Bois : 5'21
    P3RS : 5'38

Conclusions : les 2 réchauds, dans ces conditions, ont une puissance similaire. Mais par 2 fois, j'ai réussi à battre de peu le P3RS avec le réchaud à bois double combustion !
Cependant, il faut surveiller et être actif en permanence et sans faiblir avec le réchaud à bois.

J'ai ensuite fait fondre de la neige de printemps à grains, se trouvant encore à quelques m chez moi. Température de 0,3 °C (ça fond doucement).
J'ai rempli la popote à ras bord sans tasser.
Il a fallu 8'15 pour faire 22 cl d'eau froide. Puis j'ai remis de la neige jusqu'à obtenir, en 3 min, 20 cl d'eau en plus. La popote était presque pleine avec 42 cl obtenus en 11 minutes environ (rappelons que la contenance maxi utilisable de cette popote est de 44 cl pour un ras bord de 53 cl).
Il faudrait donc dans ces conditions clémentes environ 25 min pour faire 1 l d'eau, il faut donc le temps mais en rando ça occupera...

Seul souci, c'est la gueule de ma popote adorée, entourée d'une couche de suie. ça à l'air indécrotable comme je le craignais, si quelqu'un à une idée...

Bref, sur le terrain tout me cela semble encourageant (je précise que je n'ai jamais utilisé de réchaud à bois en rando donc je suis un pur novice).

Avec un P3RS, en comptant une consommation double à cause du froid (air et eau) et encore, il en faut bien plus s'il faut faire fondre de la neige, c'est du 500 g minimum pour 5 jours.
Avec le réchaud bois, c'est 53 g soit 10 fois plus léger et sans stress. cool Mais il reste quand même le pare vent à fabriquer.

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#113 14-03-2010 18:21:18

domi33
randonneur naturiste
Lieu : bordeaux
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

bonjour fab,

je l'ai trimballé 3 jours en janvier (sorties raquettes à la journée) mais beaucoup de neige et peu de temps pour le pic nique
alors j'ai utilisé mon P3RS pour la soupe

le transport dans le sac, en sortant et remettant les habits suivant l'ensoleillement, le vent, .... l'a un peu "bousculé"

j'ai du redresser la boite alu, mais elle est molle donc facile; une protection ou du soin à prévoir

pour le paravent le bon vieux moule à tarte en alu est pas mal (mon essai façon BB/cf autre fil/ n'est pas concluant)

bonne rando

dominique

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#114 14-03-2010 18:33:48

Herdubreid
Membre
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

C'est amusant, je me suis aussi lancé ce week-end dans un essai de réchaud Domi wink

Boite externe en alu (crème de marron), boite interne en canette acier. Réchaud construit à l'arrache, sans soin particulier, juste pour voir. Résultat : 32 g (ne pas se réjouir de cette performance, cf ligne suivante).

Deux remarques suite à l'essai :

- le haut de la canette à déjà bien souffert après seulement 15 mn d'utilisation. La seconde photo, pas terrible, est censée montrer que la couronne à commencé à fondre. Mauvaise idée donc.

- ce réchaud est une vraie chaudière, il brûle le combustible très vite, il faut recharger souvent hmm (il est vrai que les chutes de menuiserie que j'ai employées sont particulièrement sèches, pas vraiment dans les mêmes conditions que dehors). Pas forcèment facile à utiliser en extérieur, il faut bien préparer ses provisions (cela rejoint les essais de fab05 juste ci-dessus). A se demander si je ne devrais pas réduire les aérations basses de la boite externe. Mais le bon équilibre doit être délicat à trouver.

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#115 20-03-2010 13:29:59

fab05
Membre
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

Le problème de la suie étant résolu, j'ai fabriqué un premier pare vent à l'aide de 2 barquettes alu découpées et imbriquées ou agrafées : une bande de 10-11 cm de large. Dans une tole alu gaufrée j'ai découpé aux ciseaux trois pattes qui sont déformables et qui se crochettent sur le réchaud. poids : 5 g les trois pattes + 14 g le pare vent = 19 g.

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les pattes peuvent se déformer aisément pour régler l'espacement entre le pare vent et la popote et aussi en hauteur.

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L'ensemble est stable mais il faudra tester par vent fort.

J'ai fait un test avec ce pare vent mais il n'y avait pas de vent. J'ai néanmoins pu voir que même très près il ne gênait pas du tout la combustion.
J'ai même pu battre mon record : moins de 4'30 pour faire bouillir 25 cl d'eau à 12°C, température ambiante 12 °C et avec çà seulement :

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moins de 20 g de bois de pin sylvestre taillés en 5 mm environ.


J'en profite pour montrer mon dernier né. J'ai trouvé il y a quelques jours une boîte acier lisse (Daucy confit ratatouille) mais je m'aperçois (j'avais pas lu) que Domi avait déjà trouvé cette même boîte (cf sa photo).

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Pour les ouvertures secondaires, je reste aux trous circulaires que j'ai un peu rabaissées et dremelisées en biais. ça fait une meilleure corolle quand ça passe en gazinière et j'entends le gaz s'enflammer. J'ai aussi replié les bords des trous rectangulaires pour rigidifier. J'ai mis le bas du foyer à ras des ouvertures inférieures, je ne sais pas si c'est mieux. J'ai gardé 4 pattes alu 5mm repliées vers l'intérieur pour le centrage. Tout est bien bloqué.
Le réchaud est un peu plus lourd, je crois que c'est la boîte acier qui m'a l'air aussi plus solide :

grille un peu lourde : 5 g
boite alu : 18 g
boite acier : 34 g
soit 57 g et 75 g avec le pare vent, améliorable.

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ça rentre dans la popote TI-Time 550

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Et pile poil dans la Snow Peak Trek 700 !

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#116 26-03-2010 20:00:03

domi33
randonneur naturiste
Lieu : bordeaux
Inscription : 24-04-2008

Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

bonsoir,

essai du réchaud avec un fond isolé, un cercle en faux plafond laine de verre 8/10 mm

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placé à l'intérieur au fond avec la boite foyère par dessus, 13 g de plus

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le résultat est moins pire que sans rien, au bout d'une demi heure de chauffe, mais on voit que ça a brulé l'herbe verte

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prochain essai avec l'isolant dessous le réchaud, plus fragile et plus difficile à ranger mais sûrement plus efficace

à+
dominique

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#117 26-03-2010 20:23:11

SpySNL
modo
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Inscription : 07-06-2006

Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

Je pense qu'il faut vraiment mettre l'isolant en dernière couche, car là la chaleur passe par conduction via le métal...

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#118 26-03-2010 21:57:48

domi33
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Lieu : bordeaux
Inscription : 24-04-2008

Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

bonsoir,

j'ai mis la laine de verre à l'intérieur pour la protéger, coincée entre le fond et les pieds métal

une part de la chaleur vient directement des braises au fond du foyer et échauffe le fond par rayonnement, la laine de verre coupe cet apport (en grande partie  smile  )

une autre part chauffe ( fort) la paroi du foyer et par rayonnement réchauffe la double paroi alu, qui transmet par conduction au fond sous la laine de verre et brûle l'herbe  sad

je vais essayer avec l'isolant sous le réchaud (ce qui est plus logique) et différents matériaux,
qui puissent se "rouler" dans le foyer

à+
dominique

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#119 26-03-2010 22:50:08

fab05
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Lieu : Vers Briançon (Hautes Alpes)
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

Je pense qu'il suffit simplement de ne pas poser le réchaud sur un sol brûlable mais sur pierre, sur gravier, sur couche de cailloux, sur sol nu, terreux, sur sol humide, trouver une pierre plate...Quand on fait un feu de bois, un feu de camp, on ne se pose pas la question.
Cela me semble être un problème mineur dans la nature.

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#120 26-03-2010 23:03:06

wax
Membre
Inscription : 29-08-2006
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

fab05 a écrit :

Je pense qu'il suffit simplement de ne pas poser le réchaud sur un sol brûlable mais sur pierre, sur gravier, sur couche de cailloux, sur sol nu, terreux, sur sol humide, trouver une pierre plate...Quand on fait un feu de bois, un feu de camp, on ne se pose pas la question.
Cela me semble être un problème mineur dans la nature.

+1 !

w.


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#121 31-03-2010 14:12:13

fab05
Membre
Lieu : Vers Briançon (Hautes Alpes)
Inscription : 16-07-2008

Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

Test sur le terrain du réchaud :

Ceux qui utilisent un réchaud à bois depuis longtemps vont sourire mais pour moi, c'est le tout début wink
Au cours d'une rando (à pied !), j'ai donc testé ce réchaud. J'ai pris des pâtes (pas cuisson longue) normales. J'ai rempli aux 3/4 la popote dans un torrent. Il avait plu récemment mais j'ai pu trouver très facilement du petit bois sec que j'ai à peine préparé. Il y avait un peu de vent, j'ai mis mon pare-vent en alu.
12-13 minutes après l'allumage direct du bois par en-dessous avec un briquet, je mangeai une plâtrée de pâtes bien gonflées.

Résultat absolument satisfaisant avec les avantages évidents sur la solution P3RS (pas de prise de tête pour le rationnement et doses en alcool, carburant à volonté trouvé sur place, plus naturel et plus écolo) mais surtout la possibilité de vraiment cuisiner car on peut tranquillement entretenir + ou - le feu pour mijoter et finir doucement la cuisson sans limite de temps (le feu ne s'éteint pas d'un coup comme avec l'alcool) ce qui ouvre pour moi des alternatives aux éternelles pâtes chinoises qui sont simplement réhydratées à chaud.

Il faut tellement peu de bois que je me demande s'il n'est pas toujours possible de l'utiliser sauf à rester en haute altitude sans redescendre. Par exemple, avec du recul, lors d'un tour du Queyras, je m'aperçois que nous aurions pu trouver tout le temps du bois sauf lors d'un bivouac sous un col mais dans ce cas, en montant, nous aurions pu ramasser 2-3  branchettes.

Je suis donc conquis par ce réchaud ultra léger que je vais expérimenter davantage au cours de longues randos (en images la prochaine fois).

(PS : je me demande si ce message ne serait pas mieux placé dans "on a testé" car ce n'est plus du bricolage)

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#122 31-03-2010 15:16:28

wax
Membre
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

Merci Fabrice pour ce retour précis big_smile.

fab05 a écrit :

(PS : je me demande si ce message ne serait pas mieux placé dans "on a testé" car ce n'est plus du bricolage)

Pour l'instant, gardons toutes les infos sur ce réchaud au même endroit pour que les membres puissent s'y retrouver plus facilement: de la conception aux résultats des tests. wink

w.


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#123 01-04-2010 15:12:29

domi33
randonneur naturiste
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Inscription : 24-04-2008

Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

fil vu plus de 10 000 fois  smile

et c'est pas un poisson d'Avril

à+
dominique

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#124 01-04-2010 15:21:14

Yohann
troubadour MUL
Lieu : partout
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

C'est pas mal !
il te reste encore 58000 visionnage pour battre le P3RS. smile


Avatar : fleur avec des bolas enflammées (euh...mais c'est pas moi sur la photo tongue )

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#125 01-04-2010 21:43:02

fab05
Membre
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Re : [Réchaud] [Fini] réchaud à bois double paroi 52g

Yohann a écrit :

C'est pas mal !
il te reste encore 58000 visionnage pour battre le P3RS. smile

oui mais le P3RS a quelques années d'avance...

Peu importe, ceux qui maîtriseront les deux mangeront toujours chaud en pleine nature et....pour pas un rond wink

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