#26 23-03-2010 23:48:57

denq
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Patbald125 a écrit :

Salut,

Croyez vous que l'on puisse faire un "toutenmesh" avec un sac de stockage pour sac de couchage duvet?

Je pense que tu parles du sac 000? Ce n'est pas vraiment du mesh, mais ça doit pouvoir se faire, ... L'intérêt du mesh c'est que c'est quand même costaud, les trous sont gros (comme au mécano) , on peut greffer ce qu'on veut où on veut: poches latérales, ceintures, fixations pour bâtons, "réducteurs de volume" et même en pleine rando: il suffit d'apporter un passe-laine, du fil de cerf-volant ou dyneema et éventuellement un morceau de mesh. On peut aussi changer les garnitures des bretelles (c'est ce que j'ai fait avec celui de cet été: elles étaient cuites par la transpiration)... :-)

Dernière modification par denq (23-03-2010 23:51:20)


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#27 24-03-2010 00:07:32

aenima
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

si tu as peur que ça ne tienne pas, fais un triple ou un quadruple noeud, c'est ce que je fais. Ensuite, tu peux "souder" les deux bouts avec un briquet

Ok, je continue comme j'ai commencfé alors smile.

Pour le bas du sac, tu mets un bout de cordelette autour du polystyrène (double, triple noeud) , un bout au bas de la bretelle , et pour tendre, le mieux est une petite plaquette qui sert à tendre les haubans des tentes (en alu ou plastique solide)

Oui, je vais suivre cette idée, facile a mettre en œuvre et pratique pour régler.

Peux-tu juste m'expliquer comment tu procèdes pour le fil qui maintient le mesh autour de la bretelle et qui ne doit pas être tendu ?

Merci pour les explications et les encouragements smile.

Aenima.

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#28 24-03-2010 01:33:48

denq
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Le fil qui "ferme" le mesh de la bretelle ajuste le mesh sur la mousse. Ce que je voulais t'expliquer à ce sujet c'est qu'il faut utiliser trois fils différents (rouge,bleu,jaune sur le schéma) pour éviter que la bretelle  ne forme une sorte de cuvette prise entre deux points de tension correspondants aux points d'attache au sac:

bretelle.jpg

Dernière modification par denq (24-03-2010 01:35:57)


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#29 24-03-2010 10:21:38

aenima
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Bonjour,

denq a écrit :

Le fil qui "ferme" le mesh de la bretelle ajuste le mesh sur la mousse. Ce que je voulais t'expliquer à ce sujet c'est qu'il faut utiliser trois fils différents (rouge,bleu,jaune sur
le schéma) pour éviter que la bretelle  ne forme une sorte de cuvette prise entre deux points de tension correspondants aux points d'attache au sac:

Merci Denq pour ce croquis qui est bien plus clair que mes explications smile.
En fait c'est bien comme cela que j'ai procédé mais je trouvais que le fil qui ferme le mesh était beaucoup tendu, peut être ai'je été un peu trop craintif smile.

Encore merci pour ta patience et toutes tes explications.

Je vais terminé mon TOUTANMESH II  rapidement et peut être  en faire un second smile.

Aenima.

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#30 24-03-2010 15:08:12

denq
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Je viens de tenter une innovation pour la ceinture (pas encore testée): deux petits crochets achetés au rayon mercerie d'une grande surface, fixés à un bout de fil à la partie droite , je les accroche aux mailles de la partie gauche. Du coup, plus besoin de faire de noeud, tout en gardant la possibilité d'ôter les deux flasques. J'ai coupé l'excédent de mesh et je vais en faire deux poches latérales plaquées au sac à droite et à gauche pour porter deux bouteilles d'1/2 litre et coupe-vent Pertex.

p1020954.jpg

p1020957ql.jpg

p1020958h.jpg


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#31 14-04-2010 12:08:56

Pascal35
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Bonjour,
J'ai fabriqué un Toutanmesh, avec quelques variantes, je ne l'ai pas encore testé.
Il fait 200g.
Cela fait un ensemble un peu étonnant et je crois qu'il faudra que je m'y habitue avant de le prendre pour plusieurs jours en rando.
Merci à Denq.
Pascal
pques029.jpg
pques028.jpg
pques027.jpg
pques030.jpg


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#32 14-04-2010 13:27:05

LeNovice
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Belles finitions smile


devise de la MUL fanatique : "rien c'est déjà trop"  tongue
devise d'Audiard (je crois)  : "la brute qui marche va beaucoup plus loin que le sage qui réfléchit." wink

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#33 15-04-2010 08:45:21

Pascal35
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Le tout est avec du matériel récupéré sur un vieux sac, seul le sac décat est acheté (4,95 €)


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#34 21-04-2010 10:04:33

Pascal35
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Après essai ce WE, j'ai changé le point d'attache des bretelles.
Les deux points étaient trop écartés, ce qui n'était pas confortable et favorisait la transpiration en "enroulant" le sac autour du dos.
La ceinture en cuir n'est peut-être pas terrible (encore qu'il faut essayer, les selles en cuir sont, je crois, les + confortables ...) et lourde, mais j'avais cela de disponible !
Le sac pèse 320g avec le ceinture, le confort me semble nettement meilleur.
J'ai aussi percé le matelas du dos en espérant que cela limitera la transpiration (j'ai quelques doutes ...)
arz030.jpg


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#35 21-04-2010 18:28:38

nomaro
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Pour bien évacuer la transpiration il faudrait que tu laisse de la mousse aux niveaux des épaules et des reins uniquement. Comme ça le dos n'est pas en contact et ca ventile bien. C'est comme ça sur les sacs du commerce.

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#36 21-04-2010 18:55:59

micolett
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

J'aime bien le système d'attache et de fermeture sur le dessus...

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#37 22-04-2010 08:06:27

Pascal35
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

nomaro a écrit :

Pour bien évacuer la transpiration il faudrait que tu laisse de la mousse aux niveaux des épaules et des reins uniquement. Comme ça le dos n'est pas en contact et ca ventile bien. C'est comme ça sur les sacs du commerce.

Oui, peut_être, mais ce n'est pas facile à combiner avec la rigidité du sac, sans armature. Quand il est chargé, ce genre de sac n'a pas de forme.

micolett a écrit :

J'aime bien le système d'attache et de fermeture sur le dessus...

Je me suis aperçu, mais je ne l'avais pas prévu, que c'était pratique pour les bâtons.

arz027.jpg


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#38 24-04-2010 19:56:24

denq
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Pour la transpiration, j'allais te proposer un matelas à alvéoles quand j'ai remarqué que tu utilisais un z-lite! J'ai utilisé deux sacs étanches en forme de tube de 20 l chacun (d4 rayon kayak "Tribord", orange fluo); ainsi, il est possible qu'entre ces deux sacs, l'air circule... en tout cas, c'est très stable sur le dos.
Pour la ceinture, si tu ne veux pas te casser la tête, tu peux essayer deux chaussettes: ma fille a utilisé un sac de ce type pendant 5 jours sans soucis ;-)


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#39 26-04-2010 17:12:01

Pascal35
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Merci pour les tuyaux, c'est vrai que parfois il ne faut pas trop se casser la tête.
Je pense que le z-lite doit être très bien pour la transpiration mais je l'ai passé à ma fille car je suis passé au neo-air, donc j'ai gardé deux petites couches de mousse que j'ai repercé, on verra bien, il faudra essayer (environ 40 g en +).
Il me semble, mais tu es sûrement beaucoup mieux placé que moi pour le dire, que l'on peut arriver à un confort de portage comparable à beaucoup d'autres sacs (je transpire beaucoup avec mon sac décathlon UL...) pour un coût ridicule.

Dernière modification par Pascal35 (26-04-2010 17:17:35)


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#40 26-04-2010 22:22:27

denq
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Si on s'y met à plusieurs, on va finir par obtenir des solutions optimales. Les chaussettes: c'est pas mal mais ça alourdit le sac :-)


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#41 26-04-2010 23:19:32

Pascal35
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

denq a écrit :

Si on s'y met à plusieurs, on va finir par obtenir des solutions optimales. Les chaussettes: c'est pas mal mais ça alourdit le sac :-)

Surtout mouillées peut-être wink ?


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#42 29-05-2010 11:46:57

denq
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Pour les ceintures de nos cinq sacs, j'ai finalement opté pour un autre système (abandon des flasques: peu durables et BPA à l'intérieur?).
Il s'agit simplement d'une large ceinture tubulaire en mesh façon "zouave" qui est  cousue à  l'un des bords du sac et fermée à l'autre bord par un système d'attache classique récupéré sur de vieux sacs.
L'avantage est que la grande largeur répartit la pression sur une grande surface, tout en conservant une excellente respirabilité permise par le mesh. J'ai laissé une ouverture de 10 cm en haut de cette ceinture, fermée par du scratch, afin de pouvoir ranger différents objets à l'intérieur.

Voici le résultat pour le sac de ma fille. Sac "Toutamesh Junior" (réalisé à partir d'un sac trouvé au rayon plongée, utilisable pour rapporter des crustacés (mesh costaud),

Toutanmesh junior!

Capacité de portage: 25 l à l'intérieur? +  poche en mesh de 3l au dos + 3 l dans la ceinture? = 31l

Poids: 155 g

A l'intérieur, un sac étanche Tribord de 20 l (68 g)

Blog faisant la synthèse des dernières évolutions du Toutanmesh:

Toutanmesh

Dernière modification par denq (29-05-2010 15:59:41)


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#43 31-05-2010 21:51:58

Pascal35
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Bonjour Denq,
Je les trouve assez super tes sacs.
En rapport qualité/prix, c'est imbattable, avec ce type de matériel, un p3rs ...., on peut passer de super vacances pour pas cher !
Est-ce que c'est avec ces cinq sacs que vous randonnez maintenant en famille ?
Chez moi tout le monde n'est pas encore convaincu, mais je ne l'ai pas encore assez testé pour les convaincre et des problèmes d'épaule m'empêchent de randonner en ce moment ... même MUL sad


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#44 01-06-2010 00:13:43

denq
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

J'en ai fait 5, et les 5 sont portés par les 5 membres de la famille... Notre dernière rando dans le Tarn a convaincu ma fille aînée et ma femme de laisser leurs d4 "ultralight" de 800g! Ça fait quand même 640 g de gagné sans douleur: quasiment le poids des couettes! Je pense aussi que de posséder des sacs "uniques" et faits mains, "customisables" à l'infini c'est finalement très gratifiant ;-) On les prendra cet été pour la suite de notre périple dans les Alpes (40 jours). Merci pour l'idée du Z lite dans le dos: grand confort!


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#45 02-06-2010 18:19:20

Pascal35
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Je suis d'autant plus impressionné que je sais que vous avez beaucoup d'expérience en randonnée familiale !
Il y a de quoi réfléchir avant d'acheter un sac à dos.
Il me semble que le Toutanmesh mériterait une petite place dans le wiki ...

Dernière modification par Pascal35 (04-06-2010 06:52:43)


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#46 27-07-2010 14:00:18

Askelon
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Bon, je comptais garder l'exclusivité pour la rando de ce week-end en Brocéliande, mais je ne résiste pas à la tentation : voilà donc mon Toutanmesh perso !

1280230641.jpg

J'ai suivi l'idée originale de Denq, avec mon cahier des charges. J'arrive à un résultat qui me plait bien, a priori facilement modulable/démontable/réparable.

J'ai utilisé donc un filet pour balles de tennis de chez D4 (4.95€), une paire de vieux lacets de chaussures, et une paire de bretelles récupérées sur une sacoche de pc portable. Tout est fixé en nœud de chaise, donc résistance à toute épreuve et pourtant facilement démontable, nœud de vache sinon.

J'ai percé les extrémités des bretelles avec un petit tournevis chauffé à blanc :
1280231112.jpg

Trois orifices, boucles et nœud vache avec le 1er lacet divisé en deux, une moitié pour chaque bretelle. La longueur supplémentaire des morceaux de lacet est fixée par un petit nœud sur chaque bretelle, ce qui permettra de glisser une micropolaire ou une veste à portée de main.
1280231104.jpg 1280231092.jpg

La base des bretelles est un simple nœud de chaise ; j'ai pris soin de laisser une boucle large qui servira pour fixer les ceintures.
1280231074.jpg

1ère possibilité : utiliser une ceinture classique, récupérée sur ma sacoche laptop. Ce n'est pas le montage le plus pratique, je ne l'utiliserai probablement pas. Principalement parce que la ceinture est fine et peut finir par faire mal, et aussi qu'elle est trop haute pour un sac peu chargé. Avec beaucoup de poids je pense que ça sera plus pratique, mais là je doute de la résistance des bretelles, donc bon.
1280231361.jpg 1280231370.jpg

2nde possibilité : utiliser une sacoche banane. C'est ce que je fais déjà habituellement pour avoir le reflex à portée immédiate, ainsi qu'une bouteille de 50cl d'eau, des vivres de courses et mon étui à lunette. Je glisse la sangle de la sacoche dans les boucles des nœuds qui fixent les bretelles, ce qui rapproche bien le sac du dos.
1280231610.jpg 1280231645.jpg


Voilà voilà, a priori ça devrait tenir ses promesses smile Test grandeur nature ce week-end à Brocéliande. Pour les photos j'ai blindé le sac avec mon duvet, un matelas mousse de 140g (140cm de long) et mon traversin, en pratique avec ma liste il est un peu moins remplit, mais ça reste très agréable à porter. J'ai testé rapidement le portage en virant le traversin et en ajoutant deux bouteilles de lait d'1L chacune, ça reste aussi très bien. Pour le reste, il faudra voir sur le terrain... Mon seul point d'inquiétude vient des bretelles, j'espère qu'elles ne lâcheront pas... Au cas où j'emporterai une sangle qui permettra de la fixer en bandoulière. Une prochaine évolution sera sans doute de monter des bretelles entièrement montables via un système de mousquetons qui permettra de régler l'écartement à volonté sans devoir refaire les nœuds.

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#47 27-07-2010 14:58:05

kinpu san
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Ca me plait bien....fait conbien de litres la bete ?
je ne vois pas bien mais il faut que la ceinture soit fixee au sac ou au depart des bretelles pour que ca soit efficace...


Je ne désire plus participer, mes interventions étant rendues complexes par la possibilité d'un conflit d'intérêt.

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#48 27-07-2010 15:12:44

Askelon
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Je n'ai pas vraiment de moyen de mesurer le litrage précis, pas plus que je ne peux le peser, d'ailleurs hmm Mais je pense que c'est sensiblement la même chose que pour le premier modèle de Denq, environ 40L pour moins de 250g (les bretelles ne sont pas lourdes, mais je n'ai pas de moyen de savoir combien précisément).

Pour la ceinture, impossible dans mon cas de la fixer sur le sac même, la fixation se fait en passant la sangle de la sacoche dans les boucles des lacets qui relient bretelles et sac (pour une simple ceinture, la mienne ayant un mousqueton de chaque coté, fixer les mousquetons directement à la boucle) :

1280236319.jpg

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#49 27-07-2010 17:35:32

nomaro
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

t'as pas fait de renfort au niveaux de la fixation des bretelles (la fixation du bas) ???

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#50 27-07-2010 19:49:59

Askelon
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Re : [Sac à dos] TOUTANMESH II ,le retour... (160g, 42 litres)

Héhé, non ! J'aime vivre dangereusement big_smile

Sérieusement, le lacet est plutôt large (8mm environ, choisi pour ça justement) et donc apparemment aucun risque de déchirement à charge raisonnable (je me suis presque brûlé un doigt en tirant comme une brute dessus pour vérifier). Au besoin, je peux doubler la boucle et faire un autre tour dans le mesh avant de nouer, j'essaierai ça en cas de pépin. Mais vu comment réagit le mesh par rapport à la traction, je pense que ça tiendra le coup.

1280252676.jpg

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