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#1 13-03-2006 12:17:28

éric&van
No tarp, no tent, no pluie
Lieu : Toulon
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[Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

mon sursac est terminé, voici quelques photos.
à l'intérieur il y a un duvet Lafayette et sur la dernière photo un petit duvet synthétique Wilsa

L'idée de base était de faire un sursac coupe vent, déperlant.
Pour ne pas attendre de commander du tissus sur internet j'ai profité de tissus cerfs volant en promo pour faire cet essai.
Le patron est prévu pour un duvet GT 600 (warmth) qui est un duvet large aux épaules (trop large pour moi d'ailleurs)

photo0740ph.jpg
j'ai réalisé une ouverture sur le dessus avec patte de fermeture par velcro.
au niveau de la tête une découpe assez large sans système de serrage.
je pense que la cagoule du duvet est assez enveloppante.

photo0723vq.jpg
le tissu c'est du 40 g / m2 est le poids total est de 160g pour ce sursac
je prépare un dossier couture complet pour la réalisation du sursac (avec des photos)
et bien sur j'attends vos commentaires.

photo0752jg.jpg

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#2 13-03-2006 13:53:58

leglaude_44
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

bravo!


La randonnée est une initiation naturelle. A chaque pas, vous faites une avancée intérieure. Vos peurs reculent, vos limites aussi. Vos pensées se taisent et enfin la paix advient.
La vie est le Mouvement, la mort l'Immobilisme.

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#3 13-03-2006 14:22:51

pierre
MUL en rando et adepte de la simplicité volontaire
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Beau travail !

160gr c'est intêressant, à combien cela t'est il revenu ?

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#4 13-03-2006 14:52:32

nicklaus
Membre
Lieu : Grenoble
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

pierre a écrit :

160gr c'est intêressant, à combien cela t'est il revenu ?

+1 et pour les feniants ou ceux qui ont 3 mains gauches tu envisagerais d'en fabriquer ?


"Qui écoute trop la météo reste au bistrot"

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#5 13-03-2006 15:02:55

Phil31
Plume en devenir
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

joli boulot ! Est-il respirant ? Ce qui me fait peur avec un sursac c'est d'etre plus mouillé à cause de la condensation interne (transpiration) qu'à cause de la rosée ou condensation à l'intérieur de la tente (ou tarp).


« L'homme libre est toujours en marche. » Jean-Luc Coatalem
« La vie (...) est un voyage à faire à pied. » Bruce Chatwin
« Je veux oublier que le retour est inévitable. » Ella Maillart
« Voyager, c'est être une sorte d'enfant professionnel.» J. Meunier

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#6 13-03-2006 15:22:48

éric&van
No tarp, no tent, no pluie
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Comme je l'explique dans le texte , c'est un essai en attendant d'avoir des tissus plus techniques.
Le prix de revient actuel est quasi nul : promo fin de rouleau de tissu chez décathlon, j'en ai eu pour 8 euros en tout.
Le tissu n'est pas étanche on peut donc espérer qu'il est un peu respirant !
La grande ouverture sur le dessus c'est pour l'aérer en début de nuit et le fermer plus tard pour ce protéger du vent ou du froid ou de l'humidité extérieure.
Je l'ai testé seulement une nuit de Mistral (vous savez ce vent froid et sec) donc pas de condensation.

Pour moi l'utilisation du sursac c'est :
beau temps : duvet seul
risque de pluie : duvet + sursac
pluie : duvet + sursac + tarp simple

Au fait je vais coudre un tarp pendant que la machine à coudre est encore chaude.
Le plus dur pour moi c'est de commander le tissu. Pour la couture par contre je m'éclate cela me rappelle le temps où je faisais des cerfs volant.

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#7 13-03-2006 15:48:47

Phil31
Plume en devenir
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Ben je ne sais que coudre des boutons sur des chemises et on m'avait bien montré une fois ou deux comment tricoter, mais je suppose qu'un sursac en laine de yak c'est chaud certes, mais pas très MUL ! big_smile
L'avantage c'est que si t'as un yak sous la main tu peux également faire du pâté !  tongue
OK, je sors !


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#8 13-03-2006 19:02:44

Le Den
Membre de la Confrérie MUL
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Bonjour et encore bravo !!! j'aime bien la bricole, c'est souvent aussi bien que les pro et souvent mieux calculé, le chat à du bien dormir....
             
Salutations Le Den


Salutations allégées Le Den

Le jour ou on aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière rivière nous nous rendrons compte que l'argent n'est pas comestible ( Proverbe Indien )

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#9 13-03-2006 19:08:31

highpictv
dit "Hichpyche"
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Si c'est prevu pour un GT 600 pourquoi ne pas prendre un dry ? Parce que si tu utilises juste un tissu déperlant, l'effet sera le même non ?


- Mieux vaut être mort en vallée d'Aure que vivant en vallée de Campan (proverbe local) -
Mes randos dans mon trombino.

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#10 13-03-2006 19:38:26

Carn mor Dearg
Revenant
Lieu : Belgique
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

highpictv a écrit :

Si c'est prevu pour un GT 600 pourquoi ne pas prendre un dry ? Parce que si tu utilise juste un tissu déperlant, l'effet sera le même non ?

Et ben m... alors, j'y avais même pas pensé wink je dois pas être en forme, une cure de vitamines s'impose!

Remarque fort pertinente, le DRY avec 3000mm de colonne d'eau fonctionne terriblement bien (j'ai moi-même deux warmth en tissu DRY)

Quoiqu'il en soit le sursac a l'air bien foutu!  Quel tissu compte tu utiliser?


"C"est juste l'éthique britannique. On garde les montagnes vierges, sans spits. Beaucoup de voies sont faciles, tu peux te protéger avec des coinceurs. Alors pourquoi mettre des spits? Pour abaisser la montagne à ton niveau?" Andy Turner

"Nager. C'est ce que l'on recommande en cas d'avalanche. Nager? Ceux qui écrivent les guides de survie sont des rigolos." Joe Simpson

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#11 14-03-2006 08:10:26

éric&van
No tarp, no tent, no pluie
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Salut les MULs

J'essaie de mettre en forme un document pour expliquer ma démarche pour la réalisation d'un sursac ultra léger (non étanche)
Je vais inclure des photos et schémas (patron du sursac)
Ma méthode de couture c'est une recherche de la simplicité. Évidemment j'ai déjà pas mal utilisé la machine à coudre dans des domaines variés, vêtements, voiles, cerfs volants. Je pense que la réalisation d'un sursac est une bonne approche de la « couture pour les MUL » .

Ce texte n'est pas achevé je ne parle pour le moment que de la forme du sac. Les techniques de couture et le  choix des tissus viendront plus tard.

La forme du sursac :

    1) Au plus simple ; un rectangle

Simplification et gain de temps pour la réalisation.
Fond plat sans volume, vraiment plus simple à coudre.
Uniquement des coutures « à plat » en ligne droite.
Cette forme utilisera plus de tissu donc un poids final un peu plus élevé mais pas tant que ça.
Cette forme donnera plus de place à l'intérieur du sursac ce qui permettra de tourner avec son duvet, sur le dos ou sur le côté.

    2) Un peu plus compliqué ; en forme autour du duvet

Le tracé de la forme autour du duvet est assez simple il faut respecter une bonne symétrie de l'ensemble. (voir plus loin technique de tracé et de pliage)
Le fond est en forme avec du volume pour les pieds, cela permet de raccourcir la longueur totale du sursac d'où gain de poids. Je pense que c'est la partie la plus difficile de la couture.
Cette forme autorise théoriquement moi de liberté de mouvement à l'intérieur du sursac mais comme les tissus sont très glissants, et d'après mes essais, on tourne sans problème à l'intérieur.
Le résultat final est plus esthétique et offre de ce fait moins de prise lorsqu'il y a du vent.

    3) Découpe et ouverture

J'ai choisi une découpe, au niveau de la tête, de forme à peu près ovale. Cela ressemble à une capuche de duvet. Je n'ai pas mis de cordon de serrage pour ne pas obtenir un système trop mal pratique à utiliser. Quand la capuche du duvet est déjà serrée il sera difficile de serrer ensuite la capuche du sursac.
L'ouverture sur le dessus a une longueur de 75 cm, on peut faire plus court le sac restera pratique à utiliser. J'ai choisi une ouverture assez longue pour que le sac soit plus polyvalent, plus aéré si nécessaire.

J'ai vu les photos des sursacs Bozeman le système d'ouverture est différent. Il s'agit visiblement d'une simple ouverture rectiligne au niveau de la tête. Cette ouverture est parfois maintenu ouverte par une ficelle attaché à un arbre (planté là tout exprès, on doit pouvoir utiliser un bâton de randonnée). A priori je ne suis pas tenté par ce système d'ouverture (en tout cas au niveau de la couture c'est une solution très simple à réaliser)

Suite dans un nouveau message un peu plus bas

Dernière modification par éric&van (17-03-2006 17:23:42)

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#12 14-03-2006 09:19:54

Mateo
MUL's student !!
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

éric&van a écrit :

Salut les MULs

J'essaie de mettre en forme un document pour expliquer ma démarche pour la réalisation d'un sursac ultra léger (non étanche)

bonjour

je ne vois pas l'interet de faire un sursac non etanche. pouvez vous m'expliquer son utilisation


A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire

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#13 14-03-2006 10:10:52

éric&van
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Disons qu'après pas mal de discussions sur le forum on est arrivé à la conclusion qu'un sursac étanche style goretex est trop lourd. Souvent pas assez respirant.
Le sursac ultra léger non étanche mais déperlant et utilisé seul ou en association avec un tarp. Il protège du froid, du vent et des projections d'eau car le tarp n'est pas toujours assez efficace.

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#14 14-03-2006 12:43:17

Jérôme
Pyrénéen M.U.L.
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Ouaip !

Si je resume un sursac+une tarp+des batons=le poid d'une tente legere (je ne marche pas avec des batons , je ne trouve pas l'utilitée d'un sursac non étanche(pour moi il remplace la tente)). "je sais que l'on va me dire que non mais a confort egal !"
Ya qd meme un truc que je pige pas, faire du leger +du leger + de leger =du lourd.
Bon il est vrai que je ne suis pas fan de tarp, mais pourquoi pas un sursac en gore tex qui remplace pas mal de truc! Je dors tres souvent en cabane et sur des long parcours je prend une tente legere,  je rejoint un peu la reponse de mateo , deplus avec un sac de couchage deperlant le sursac ne sert a rien . voilà wink


Plus on s'élève, plus la nature est inviolable, jalouse et invincible. Elle laisse escalader ces temples, mais elle ne tolère pas qu'on les mutile, et elle s'en venge toujours. HENRY RUSSELL

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#15 17-03-2006 17:21:54

éric&van
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

suite du texte précédent

4) choix du tissu

D'après les renseignements donnés par Peyo :
Pour le dessous, un tissu étanche, sylnylon (chez thru-hiker )
Pour le dessus un tissu déperlant et respirant (enduit DWR, thru-hiker )

5) Tracé du patron et couture :

a) Plier le tissus en deux dans le sens longitudinal. (photo 59)
photo0599mg.jpg
b) Poser le duvet sur le tissus, tracer la forme au crayon à environ 10 cm le long du duvet côté gauche par exemple. (photo 60)
photo0606dx.jpg
c) Coudre le côté gauche du duvet seulement, de la tête au pied. (61)
photo0610cm.jpg
d) Couper le côté gauche à 1 cm de la couture.(photo 62 et 63)
photo0625sd.jpg
photo0636gd.jpg

e) Replier le tissu dans le sens longitudinal pour tracer le côté droit de manière symétrique. (photo 64, 65 et 66)
photo0648yr.jpg
photo0657gy.jpg
photo0664og.jpg

d) Coudre et découper le côté droit. (photos 67 et 68)

photo0673pt.jpg
photo0681mn.jpg

e) Tracer la découpe de la tête, seulement côté gauche. (photo 69)

photo0690wg.jpg

f) Utiliser cette demi - découpe, la poser à droite pour tracer symétriquement la partie gauche de la découpe (photo 70 et 71)

photo0702ma.jpg
photo0711lx.jpg

g) Découper vers le bas l'ouverture longitudinale sur 75 cm ou moins.
(aïe, j'ai oublié de faire la photo)

h) Finir ces découpes avec un biais (j'utilise une bande découpé dans le même tissu de 2 à 3 cm de large plié en 2.)



i) Utiliser par exemple une des chutes de tissu pour faire un rabat de fermeture avec velcro pour l'ouverture longitudinale. (photos7 et 8)

pict00078bt.jpg
pict00080cv.jpg

j) Fond du sac :
Mesurer le périmètre du fond du sac avec une ficelle
Utiliser cette ficelle pour tracer une forme qui ressemble à un rectangle aux angles très arrondis. Presque un ovale.(photo9)

pict00094ri.jpg

Tracer 1 cm autour de cette forme (c'est le surplus pour la couture) et découper.

Epingler le fond, bien répartir les plis, il y en a forcément. Coudre (c'est pas toujours évident) photo10

pict00105yx.jpg

ça y est c'est terminé !

Dernière modification par éric&van (17-03-2006 17:24:33)

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#16 17-03-2006 17:35:04

éric&van
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Pour répondre en résumé aux différents messages précédents mon propos n'est pas de promouvoir l'utilisation du sursac mais plutôt de motiver ceux qui veulent démarrer un projet couture.
Le sursac c'est assez simple, un bon départ pour s'initier à la couture avec machine.

brièvement les avantages du sursac :

-Il protège des accrocs

- Il apporte un surplus de chaleur au duvet et empêche ce foutu air froid d'enter par le zip de pas mal de duvets.

- Le dessous du sursac peut être fait d'un tissu vraiment étanche et qui remonte d'environ 10 cm sur les côtés.

- on peut utiliser son sursac à différentes saisons avec des duvets différents.

- Je vais réfléchir également à un sursac étanche pouvant supporter la pluie (pas le déluge!) et qui ne se transforme pas en sauna à l'intérieur pour s'affranchir de l'usage d'un tarp. Sans faire pour autant un sursac goretex, indestructible, lourd et cher.

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#17 17-03-2006 17:46:51

dams64
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Merci pour ta contribution. Je ne sais pas coudre mais ca donne envie de s'y mettre.
Je pense qu'il serait intéressant que tu crées une page dans le wiki sur la fabrication d'un sursac.

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#18 17-03-2006 21:13:14

Peyo
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Ayé! Le wiki est en place!

Je ne me suis permis que quelques modifs pour lier les différentes interventions d'Eric&Van.
Eric (ou Van, c'est au choix ;-) si vous êtes seuls dans un même corps lol) n'hésites pas à changer la dispo ou le fond, c'est juste une première approche!
Le but est seulement de rendre le plus possible l'information accessible (Vive le wiki !)

Ciao

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#19 18-03-2006 11:50:42

éric&van
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Enfin Peyo se décide  à mettre au propre et au grand jour mon travail.
Si j'avais su, je t'aurai envoyé directement mes texte et mes images au lieu de perdre mon temps sur ce foutu site avec des balises trucs muches ..!
Bref j'aurai eu le temps de coudre une tente, trois sacs à dos et +.
Merci

PS: Eric donc c'est moi et Vaness c'est elle.

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#20 22-03-2006 22:07:40

Peyo
PRO
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Pas de quoi Monsieur Eric et Mademoiselle Vanessa smile

J'ai pas un temps monstre en ce moemnt mais ça me paraissait important de le mettre en forme. Bien entendu tu peux à loisir modifier ce que j'ai posé. C'est trés simple. N'hésites pas.

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#21 23-03-2006 08:57:16

jcl
...
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

salut à vous,

Super la page Wiki!
Je pense qu'elle me sera très utile lorsque je passerai à la réalisation de mon sur sac.

Vive la couture! wink

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#22 27-12-2011 21:54:38

polochon777
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Je fais remonter ce post car j'aimerais avoir quelques confirmations tissus si des couturiers passe par là. Je compte me faire ce sursac avec une légère modif, à savoir une ouverture centrale sur toute la longueur pour bénéficier d'un effet "tapis de sol" plus important.
Pour les tissus, je pense partir sur ceci:
dessous: Ripstop Nylon tent fabric silicone coated, 50 g/sqm, 2nd choice
dessus: Ripstop-Nylon, impregnated inner tent, 44 g/sqm. Dans la description, on voit "waterrepellant", j'ai peur que ce ne soit pas assez respirant???  hmm

edit: j'aimerais rester sur extremtextil: simple et pas cher, pas envie de commander aux US

re-edit: suite à ce message, j'hésite un peu pour le tissu du dessous. C'est corroboré par ici. Par contre mon tissu du dessus serait le bon, juste la couleur jaune flashy qui est bof.
Le problème c'est que si je pars sur du plus costaud, j'ai peur que le poids explose. Je voudrais vraiment rester sous les 200g... Si je reste sur le 55g/m2, j'ai peur de flinguer le sursac à la 1ère utilisation, ce qui n'est pas très rentable...

Dernière modification par polochon777 (27-12-2011 22:42:11)

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#23 28-12-2011 08:49:30

Vegas
Breathe
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Bonjour Polochon3.7

polochon777 a écrit :

Je fais remonter ce post car j'aimerais avoir quelques confirmations tissus si des couturiers passe par là. [...]

Pour le même type d'ouvrage j'avais sélectionné les tissus suivants:

Bottom fabric:
Ripstop Nylon tent fabric silicone coated, 50 g/sqm, 2nd choice (Product no.: 70770)
Ripstop Nylon tent fabric silicone coated, 65 g/sqm, 2nd choice (Product no.: 70772)

Top fabric:
Nylon taffeta, downproof, soft, 38g/sqm (Product no.: 70984)
Ripstop-Nylon, downproof, ultralight, 10den, 26g/sqm (Product no.: 71088)

Voici la réponse d'extremtexil à ma demande de conseils:

extremtextil a écrit :

your chosen fabrics are ok, but I would change the fabrics for the ground sheet because the Ripstop Nylon is very slick.

If the price is not o important I would recommend you the Cuben Fiber for the groundsheet instead:
- http://www.extremtextil.de/catalog/Cube … :1144.html
- http://www.extremtextil.de/catalog/Cube … ::588.html

The Top fabrics you have chosen are really fine. So it will be a very light bivy.


Finalement pour le dessous j'ai acheté du chikara comme compromis entre "moins glissant" et "€ / mètre carré" car "the price is important"...


Z

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#24 28-12-2011 09:49:52

polochon777
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Messages : 792

Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Merci beaucoup pour ta réponse vegas. smile
Le cuben est hors de prix pour un 1er essai (pour l'instant je ne sais coudre que le coton). Le chikara je n'en ai pas vu sur extremtextil mais par contre il y a en chez boomboree. Ça me double les frais de port pat contre  hmm
Je vais essayer de voir chez profabrics si je peux pas grouper et avoir le tout moins cher, l'Angleterre c'est pas si loin!

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#25 13-08-2012 19:05:44

superluc
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Re : [Sursac][Fini] Couture : sursac 160g

Bonjour à tous,

    Je tiens à remercier Eric&Van pour tout leurs conseils qui m'ont permis de réaliser mon premier projet couture.

Après un entrainement de quelques semaines sur de la bâche bleu ( à réaliser plusieurs triangolo tarps ), je me suis lancé dans la fabrication d'un sursac de couchage.
J'ai suivi votre méthode de fabrication en utilisant pour ma part des matériaux commandés sur Extremtextil :

Pour le dessous : Groundsheet, Nylon, PU-coated, 90 g/sqm Color:black.
                        Je compte utiliser le sursac à même le sol, avec le matelas à l'intérieur ( therm-a-rest  Z-lite ).

Pour le dessus : Nylon, PU-coated, breathable, Aquashell, 60g/sqm Color:yellow
                        Je souhaitais un sursac respirant, en complément du triangolo tarp.

J'ai ajouté une fermeture éclair de 1 mêtre ( YKK 3C Zipper by the meter , art 70280 ).

Ce sursac pèse 320g ; Ses dimensions à plat : 200 x 85 ( Je mesure 1m70 )
Ce n'est surement pas très mul à vos yeux, mais pour moi c'est acceptable car pour mes premiers pas sous tarp, je comptais concevoir un complément solide, assez large donc confortable et fiable sous un gros orage.

Je vous fais parvenir une photo dès que j'aurais déchiffré la notice du forum pour poster.

En image, avec un sac de couchage D4 Bionnassay -5 et le matelas Z-lite à l'intérieur.

6204_sursac2.jpg
6204_sursac1.jpg

Si vous connaissez une matière plus légère mais aussi résistante, imperméable et bon marché pour le fond, je suis à votre écoute.
Je pense pouvoir gagner un peu de poids en réduisant en largeur mais je compte le tester plusieurs fois avant de changer ses dimensions

Merci donc à Eric&Van pour leurs tutoriels et toutes ces illustrations qui m'ont été fort utile.

Dernière modification par superluc (15-08-2012 14:06:47)

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