[Liste prévisionnelle] PCT 2012

coyotte26 · 14-12-2011 10:05:48

jeanjacques a écrit :

Pour le gel, c'est vrai que ca part vite, je pense en laissé dans ma caisse postale, normalement ce petit flacon suffit pour 15j en condition tempérée.

Je ne peux pas réagir à ta liste qui est à des années lumières de ce que je serai capable de faire mais le microbiologiste peut réagir à ton utilisation supposée du gel hydroalcoolique.
C'est un désinfectant très faible. Pour qu'il soit efficace (et non un simple soutien psychologique), il faut en utiliser beaucoup (entre 5 et 10gr; 2-3 pressions sur le piston doseur) à chaque fois et masser longuement dans tous les recoins des mains et sous les ongles. AMHA, 20gr d'économisés ! L'immense majorités des produits dits d'hygiène fonctionnent pareils, il en faut beaucoup et l'utiliser souvent pour que les effets soient réels (voir le temps qu'un chirurgien prend pour laver ses main malgré l'utilisation de désinfectants autrement plus efficaces que le gel hydroalcoolique).

coyotte26 · 14-12-2011 10:11:14

jeanjacques a écrit :

-Dans papier. Ca ce découpe un passeport ? Il y a plein de page qui ne me serve pas, ça doit pas poser problème de les retirer, si ? Quitte à en refaire un après.

Je te le déconseille très fermement. Je n'ai pas la moindre idée si c'est légal ou pas mais les services de contrôle aux USA sont paranos depuis le 11 septembre et toute chose inhabituelle sera un bon prétexte pour un interrogatoire sérieux. Un entretien dont tu n'as pas envie de bénéficier.

mathieu_b · 14-12-2011 10:12:39

Pourquoi ne pas prendre un peu d'alcool à 90° ?

Cela fait déjà un désinfectant plus efficace que le gel, et ça fait un très bon combustible pour le réchaud.

Edit : Pour le VBL, je ne pense pas que ce soit une bonne idée, c'est plutôt une solution pour les températures très froides. Par 0°C tu va baigner dans ton jus pour un apport thermique assez faible.

Dernière modification par mathieu_b (14-12-2011 10:25:54)

wax · 14-12-2011 10:29:55

Petite question pratique: tu comptes faire le PCT en combien de temps ? Je te demande ça parce qu'il n'est pas évident de pouvoir séjourner aux Etats-Unis plus de 90 jours d’affilé.

w.

Alanpacco · 14-12-2011 10:52:54

Moi aussi,comme Coyotte 26, je reste pantois devant une telle liste. Je ne sais que dire, que penser, un profond respect pour savoir limiter ainsi son portage, ou des doutes quant à tes choix.
Pourtant des points m'interpelle: une popote avec couvercle à 65g ( quelle contenance? quel type ?)
Aucun vetement de rechange, ni aucun sous-vetement...
La transpiration est un facteur non negligeable et je n'envisage jamais de ne pas avoir de vetement secs pour mes pauses, ou simplement présentable lors d'un retour à la civilisation. Comment geres-tu cet aspect des choses ? Pour une periode de 5 mois en plus???
Ce site est formidable, parce que justement, il me permet de considerer d'autres experience.Il me permet d'avancer aussi, à coup de temoignages et d'experiences vécues, mais parfois, je reste dubitatif.

Dernière modification par Alanpacco (14-12-2011 11:01:30)

coyotte26 · 14-12-2011 11:12:13

mathieu_b a écrit :

Pourquoi ne pas prendre un peu d'alcool à 90° ?
Cela fait déjà un désinfectant plus efficace que le gel.

Non, le gel hydroalcoolique est à 85°, c'est du pareil au même.

Frederic · 14-12-2011 11:14:26

Il ya 2 objets qui me semblent lourds dans ta liste par rapport au degré de dépouillement du reste :

les batons à 400g
la montre à 70g

des LT3 c'est 160g la paire et des LT4 228g la paire
une skin swatch c'est 11g, et si tu souhaites l'alti une sunnto c'est 56g

je chipote mais perso j'allégerai sur ces 2 item et je me prendrai un Tshirt mérinos MC genre pata wool 1, (100g le Tshirt ) ou ferai l'échange indiqué par Guybrush.

papaours · 14-12-2011 11:26:55

papaours a écrit :
à quoi sert gel hydroalcoolique?
Se laver les mains sans eau, histoire de pas se chopper un truc bêtement en mangeant après... Cela sert de désinfectant d'appoint aussi.
Le savon et l'eau pourrait suffire, c'est vraiment du confort, j'y réfléchi

pour le même poids, je choisirai une paille filtrante, en transperçant un sac plastique avec, ça fait un bon filtre par gravité, puis si il y a risque viral: pastille, et zou.

Dernière modification par papaours (14-12-2011 11:28:13)

wax · 14-12-2011 11:33:40

Frederic a écrit :

des LT3 c'est 160g la paire et des LT4 228g la paire

Petite anecdote amusante:
Un beau jour, au cours de ma JMT, je trouve sur ma route un magnifique bâton en carbone ... cassé . Je soupèse le bestiau et suis bluffé par sa légèreté. Malgré son "petit défaut", je décide tout de même de l'embarquer en me disant que je pourrai le réparer un jour (il me reste tout de même plus de 10 jours de marche ). Le soir au bivouac, je rencontre Tom qui ... se lamente d'avoir "perdu" son LT3 cassé sur le sentier. Tout content, je lui propose de le lui rendre mais il n'est pas très chaud pour le porter jusqu'au sommet du Mt Whitney . On continue donc de marcher pendant deux jours et on arrive a Vermillon Valley Resort. La, dans la petite boutique, on tombe sur un kit de réparation d'arceau. Tom décide donc de reprendre son bâton et de le réparer avec du Duct Tape et le cylindre en alu. Le lendemain, on prend des chemins differents et on se perd de vue. Quelques semaines plus tard je reçois un mail de Tom qui m'annonce avoir fini le JMT avec ce fameux bâton "perdu", "trouvé", "porté" et "réparé" ... mais avec les pointes cassées . Il les envoie donc a GG qui les lui renvoie nickel moyennant une somme modeste ($40). Il part donc au Nepal pour le camp de base de l'Everest. Un mois plus tard, je reçois un nouveau mail de Tom ou il m'annonce que le Népal c'est génial mais que ses bâtons sont ... cassés.

Bref, des bâtons en carbone, sur le PCT ...

w.

Frederic · 14-12-2011 11:42:50

bon je n'avait pas idée de leur solidité.

mes komperdells C3 et ceux d'Elise tiennent depuis 2008 et ils on en vu, mais 350g la paire ....
une seule casse sur la période , mes précédents leki en alu n'avait pas fait mieux.

Greewy · 14-12-2011 12:49:44

coyotte26 a écrit :

jeanjacques a écrit :
-Dans papier. Ca ce découpe un passeport ? Il y a plein de page qui ne me serve pas, ça doit pas poser problème de les retirer, si ? Quitte à en refaire un après.
Je te le déconseille très fermement. Je n'ai pas la moindre idée si c'est légal ou pas mais les services de contrôle aux USA sont paranos depuis le 11 septembre et toute chose inhabituelle sera un bon prétexte pour un interrogatoire sérieux. Un entretien dont tu n'as pas envie de bénéficier.

toutes les pages d'un passeport sont numérotées et il est interdit d'en arracher.

S'ils s'en rendent compte, tu es sûr de rater l'avion du retour.

Mr_K · 14-12-2011 13:23:50

Du chipotage sur de petits éléments mais :
Tu veux te servir du miroir pour quoi faire ? Simple éléments de toilette ou éléments de sécurité pour faire des signaux en cas de soucis ?
Le firesteel, tu es sur de ton coup ? J'en ai un j'ai du le prendre 2 fois avant de revenir au bic tout simple que je trouve infiniment plus pratique.

Maintenant que tu as donné ton abri, je ne sais pas si tu ne ferais pas mieux d'investir dans un "sur" garnissage du duvet plutôt qu'un sursac et un tapis de sol light. Tu soulignes la possibilité de le monter au raz du sol. Je viens de re re re regarder la liste d'Olivier en Islande, il n'avait pas de sursac, pourtant niveau je risque de prendre la flotte et le vent l'Islande est un bon test , juste une couverture de survie-sac.
Dis Olivier, tu as eu besoin de t'en servir comme sursac de ton adventure medical kit ? Ou tu aurais mieux fait de l'utiliser ?

Si non, tu as ta réponse, teste ton abri sous la flotte, le vent en position basse et vois comment il réagit avant de te décider.

Sinon question existentielle : pourquoi abandonner le haut mérinos au profit d'une chemise ?

raphus · 14-12-2011 19:02:06

jeanjacques a écrit :

Là tu vois, tu m'apprends un truc, de mes guides et de tout ce que j'ai pu lire, le bear canister est obligatoire dans les parcs (pas tous certes), je t'envoie un mp

Desole du hors sujet, mais comme je ne maitrise pas le mp (??), voici rapidement l'astuce pour pouvoir se passer du bear canister sur le PCT (bien qu'il ne s'agisse pas d'une solution que je conseillerai).
La plupart des randonneurs portent un bear canister entre Kennedy meadows et Sonora Pass, mais en fait, du sud au nord, les zones reglementees traversees sont :
- d'abord dans les parcs Kings Canyon/Sequoia, ou il existe jusqu'a present une exception qui permet aux PCT thru-hiker (et seulement eux !) de ne pas avoir de bear canister a condition d'utiliser les "boites a ours" fixes qui sont reparties le long du PCT;
- ensuite la reserve Ansel Adams, dont le reglement autorise l'utilisation de la methode du contrepoids pour suspendre sa nourriture;
- et enfin Yosemite, c'est la que cela se corse puisque le bear canister y est obligatoire - pas d'exception. Mais en y entrant par le sud, on atteint aisement Toluome meadows et son camping en une etape donc pas de soucis. Par contre en repartant vers le nord, il y a 50 miles a faire avant de sortir du parc. Seul ce troncon de 50 miles pose probleme pour rester parfaitement legal...

Tous les ans, certains passent sans bear canister en croisant les doigts qu'il n'y ait ni ranger ni ours gourmand cette nuit la. Une solution legale minimisant le fardeau est de prendre un bear canister a Toluome meadows et de s'en debarasser a la premiere ville (Tahoe ?).

Apres, avoir un bear canister permet d'etre plus serein la nuit, et surtout d'eviter la corvee d'avoir a trouver une branche convenable pour susprendre son sac tous les soirs (car oui, il y a des ours !!).

fin du HS

Dernière modification par raphus (14-12-2011 19:10:32)

Mikeul · 14-12-2011 19:43:29

raphus a écrit :

jeanjacques a écrit :
Là tu vois, tu m'apprends un truc, de mes guides et de tout ce que j'ai pu lire, le bear canister est obligatoire dans les parcs (pas tous certes), je t'envoie un mp
Desole du hors sujet, mais comme je ne maitrise pas le mp (??)

[HS]
MP : message privé (ou personnel). Il suffit de cliquer sur le nom (profil) d'un utilisateur du forum pour se voir donner la possibilité de lui envoyer un message personnel
[/HS]

wax · 14-12-2011 20:14:56

raphus a écrit :

Désolé du hors sujet, mais comme je ne maitrise pas le mp (??), voici rapidement l'astuce pour pouvoir se passer du bear canister sur le PCT (bien qu'il ne s'agisse pas d'une solution que je conseillerai).
La plupart des randonneurs portent un bear canister entre Kennedy meadows et Sonora Pass, mais en fait, du sud au nord, les zones reglementees traversees sont :
- d'abord dans les parcs Kings Canyon/Sequoia, ou il existe jusqu'a present une exception qui permet aux PCT thru-hiker (et seulement eux !) de ne pas avoir de bear canister a condition d'utiliser les "boites a ours" fixes qui sont reparties le long du PCT;
- ensuite la reserve Ansel Adams, dont le reglement autorise l'utilisation de la methode du contrepoids pour suspendre sa nourriture;
- et enfin Yosemite, c'est la que cela se corse puisque le bear canister y est obligatoire - pas d'exception. Mais en y entrant par le sud, on atteint aisement Toluome meadows et son camping en une etape donc pas de soucis. Par contre en repartant vers le nord, il y a 50 miles a faire avant de sortir du parc. Seul ce troncon de 50 miles pose probleme pour rester parfaitement legal...
Tous les ans, certains passent sans bear canister en croisant les doigts qu'il n'y ait ni ranger ni ours gourmand cette nuit la. Une solution legale minimisant le fardeau est de prendre un bear canister a Toluome meadows et de s'en debarasser a la premiere ville (Tahoe ?).
Apres, avoir un bear canister permet d'etre plus serein la nuit, et surtout d'eviter la corvee d'avoir a trouver une branche convenable pour susprendre son sac tous les soirs (car oui, il y a des ours !!).
fin du HS

Je ne connais pas le reste du PCT mais pour ce qui est de la portion commune avec le JMT, je ne conseille pas de se passer de Bear Canister et de se contenter des Bear Box déjà installés. Simplement parce que les Bear Box ne sont que très rarement installés dans des petits coins sympas ayant une belle vue. La plupart du temps on les trouve en fond de vallée, dans de grands campements ou la nature est fortement marquée par le passage de nombreux randonneurs.

w.

Jobar · 14-12-2011 20:33:34

Dernière modification par Jobar (27-03-2012 23:15:35)

Phil67 · 14-12-2011 23:02:05

coyotte26 a écrit :

mathieu_b a écrit :
Pourquoi ne pas prendre un peu d'alcool à 90° ?
Cela fait déjà un désinfectant plus efficace que le gel.
Non, le gel hydroalcoolique est à 85°, c'est du pareil au même.

Question naïve pour microbiologiste : comme le gel hydroalcoolique n'est pas efficace à doses MUL et inversement, peut-on imaginer l'utilisation d'un gant de chirurgien dédié à chaque tâche critique (nourriture, bobologie, ...) et réutilisés au long cours (20g = 4 gants) ?

Evidemment ils ne seront plus stériles mais quid du développement des bactéries sur un gant rincé sommairement et toujours réutilisé pour la même activité en comparaison de mains à la propreté douteuse et qui ont traîné partout dans la journée ?

Phil67 · 14-12-2011 23:20:44

Jobar a écrit :

Je ne prendrais pas de :
Miroir -> - 5g.

Tu es déjà le second à vouloir supprimer le miroir.

Je ne sais pas ce qu'il en est sur le PCT, mais en solo je prendrai systématiquement un miroir en Europe : a moins d'être extrêmement souple j'imagine mal détecter des tiques dans le dos et les retirer sans miroir (idem pour un dard).

Manque de chance : en cas de présence de tiques je rajouterai encore 2g (!) à ta liste (d'extra-terrestre) avec un tire-tique efficace à 100% !
7435b46961930a94d2e375be943bb902bae490

Kam · 15-12-2011 00:33:49

Je peux être le troisième?

Pour les tiques dans le dos, je crois que même avec un miroir, il faut être assez souple, non? Est-ce que d'autres objets dans une liste de base ne peuvent pas faire office de miroir? Les verres des lunettes de soleil? L'écran de l'APN?

Dernière modification par Kam (15-12-2011 00:34:07)

Ontheroad33 · 15-12-2011 00:44:53

Bon je vais me permettre de donner mon humble avis sur ce qui a été dit...

Je suis novice en MUL mais là je trouve qu'il y a certains sujets où l'on dépasse l'esprit de ce courant de pensée qui, si j'ai bien compris, consiste en gros à réduire le poids de son matériel sans compromettre sa sécurité pour rendre la pratique de la randonnée la plus agréable possible.

Se passer de bear canister dans ces coins c'est mettre sa vie en danger sauf si on est un spécialiste des ours et je doute que ce soit le cas ici. Elles ne sont pas là pour nous emmerder mais pour nous protéger et protéger les ours.

Je reste admiratif de ce genre de liste qui montre une certaine expérience et une mûre réflexion. Mais certains propos me choquent un peu. Être conscient de passer "quelques mauvaises nuits" parce que l'on a pas de vêtements chauds me semble étrange car l'hypothermie est une cause de mortalité importante dans notre pratique.

Enfin voilà il y a d'autres exemples que je n'ai pas cités mais bon je voulais juste mettre en garde tout le monde en leur rappelant que se croire invincible est le début de la fin. Je ne remets cependant pas en cause votre expérience et vos connaissances. Je voulais juste que nous n'oublions aucun aspect de la réflexion.

Guybrush84 · 15-12-2011 02:04:56

C'est quoi ta jupe de pluie stp JeanJaques ?

Phil67 · 15-12-2011 12:55:51

+1 avec Ontheroad33

En tant que novice je trouve qu'on flirte dangereusement avec les limites, mais je me trompe peut-être. A force de couper les grammes en 4 il suffit qu'un tout petit détail flanche pour que tout le projet tombe à l'eau. Il faudrait a minima rajouter un message d'avertissement pour le lecteur de passage dans le 1er message précisant le contexte, les limites du matériel et le niveau d'expérience.

Pour continuer dans le "jeu" du grattage de grammes :

Quel est le poids maximum à porter avec nourriture et eau ? Si çà reste raisonnable, pourquoi s'encombrer avec un paire de bâtons ("enclumes" qui représentent 10% du poids total du matériel) ? Si c'est uniquement pour l'abri : des arceaux en aluminium sur mesure seront certainement plus fiables et moins "lourds" ?
Toujours dans une optique au long cours pour la gestion de la nourriture : vaut-il mieux alléger le bonhomme de quelques kilos avant de partir (les occidentaux ont souvent de la marge ) ou au contraire l'engraisser pour économiser sur les calories portées (question sérieuse) ?
Dans une optique XXUL au long cours : un rasoir pèse entre 2 et 10g (juste la tête ou avec manche plus ou moins allégé). Combien pèsent une barbe de 20cm, des cheveux hirsutes et une pilosité d'ours polaire ? Un rasage intégral régulier devrait être amorti tout en améliorant l'hygiène ?

(Çà n'est pas que du second degré : quitte a partir avec une liste d'extra-terrestre, autant pousser le concept jusqu'au bout !)

Dernière modification par Phil67 (15-12-2011 12:58:29)

Mr_K · 15-12-2011 13:04:11

Mais ce n'est pas une liste d'extra terrestre !!!! Juste une réflexion qui suit son cours !!! (Enfin c'est mon avis)

fredlafouine · 15-12-2011 14:38:37

Tafdak avec Mr_k : Liste réfléchie, optimisée, qui reste à peaufiner et tester avant le grand départ.

C'est plutôt les listes avec affaires de rechange et matos overkill qui me semblent portées par des extra-terrestres.
Il s'agit ni plus ni moins d'appliquer les préceptes de la randonnée légère (voir page présentation, débuter).

Quant-au Bear Canister, c'est une autre histoire bien sûr.

Phil67 · 15-12-2011 14:56:52

fredlafouine a écrit :

Tafdak avec Mr_k : Liste réfléchie, optimisée, qui reste à peaufiner et tester avant le grand départ.

Optimisée pour un randonneur bien expérimenté (je n'ai pas dit le contraire) mais quid des autres possibilités d'optimisation :
- sans bâtons
- avec régime ou gavage préalable du randonneur
- avec rasoir

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#26 14-12-2011 10:05:48

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#27 14-12-2011 10:11:14

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