[Abri] Les "abris Olivier" 1 place et 2 places

fredlafouine · 10-11-2011 01:31:13

oli_v_ier a écrit :

nutzzz a écrit :
J'en reviens toujours à .... l'abri Olivier. Mais je cherche un moyen d'éviter cet arceau, même s'il a bel et bien sa place
l'arceau alu pèse 83g et il est béton: doit y avoir moyen de trouver deux fois plus léger.

Quelqu'un a-t'il testé mieux que 83 gr?

wax · 10-11-2011 01:53:34

Oui mais je suis revenu a l'alu. Le gain de poids ne valait pas la différence de solidité.

w.

nutzzz · 29-11-2011 22:25:38

wax a écrit :

Trois petites remarques concernant ce super abri (1P) :
1) Il serait peut-être utile de mettre un lien vers le plan au sol pour aider les gens a décider quel modèle choisir (1P vs 2P).
2) Le silnylon étant vendu en largeur de 150 cm, on peut fabriquer l'abri 1P avec uniquement 4m de tissu ... a condition de réduire la largeur aux pieds a 70 cm. Est-ce que ca reste jouable au niveau de l'habitabilité ? A tester.
3) Comment gérer (justement) la hauteur au niveau des pieds lorsqu'on n'a pas 15kg de bouffe pour servir de bouclier ? Faut-il mettre un deuxième arceau plus petit ? Autre solution ?
w.

Je reviens un peu sur ces remarques vieilles d'un an. J'ai pas mal cherché et j'ai rien trouvé sur les dimensions au sol, à part ici et là, sur les abris de Yohann et nikolaï. Ça donne quoi au sol donc?

Deuxième remarque de wax sur l'abri de nikolaï, l'arceau est pas mal repoussé vers l'arrière. Des retours sur cet configuration? L'avantage de l'arceau est de pouvoir se coucher dessus, mais s'il est en bout d'abri, on peut le remplacer par un bâton (perdant un peu en tension du tissu et aérodynamisme), non? Une tige en carbon de 50cm de hauteur pèse 20g...

Dernière modification par nutzzz (29-11-2011 22:26:09)

wax · 30-11-2011 02:32:10

nutzzz a écrit :

Je reviens un peu sur ces remarques vieilles d'un an. J'ai pas mal cherché et j'ai rien trouvé sur les dimensions au sol, à part ici et là, sur les abris de Yohann et nikolaï. Ça donne quoi au sol donc?
Deuxième remarque de wax sur l'abri de nikolaï, l'arceau est pas mal repoussé vers l'arrière. Des retours sur cet configuration? L'avantage de l'arceau est de pouvoir se coucher dessus, mais s'il est en bout d'abri, on peut le remplacer par un bâton (perdant un peu en tension du tissu et aérodynamisme), non? Une tige en carbon de 50cm de hauteur pèse 20g...

A la louche je dirais:
- 80 cm de large aux pieds.
- 140cm de largeur max.
- Longueur de 250cm a peu pres.

Pour ce qui est de remplacer l'arceau par un bâton, a mon avis on perd vachement en résistance au vent. Pour moi, ça ne vaut pas trop le coup. Par contre, lors du deuxième CdB, Oli_v_ier avait remplacé l'arceau par 2 bâtons en "V" inversé. C'était mieux qu'un seul bâton mais pas aussi bien qu'un vrai arceau.

w.

nutzzz · 01-12-2011 01:42:02

Merci wax
Ca laisse pas mal de place pour les pieds!

wax · 01-12-2011 02:01:59

Attention, en longueur ce n'est pas immense. En fait, lorsque je regarde les abris, je compte 2m20 de longueur "utile", c'est a dire avec une hauteur mini de 30cm. La marge se trouve plutot au niveau de la largeur puisqu'il m'est déjà arrivé de dormir a deux dans un abri Oli_v_ier mono-place. C'est serré mais ca passe.

w.

Ontheroad33 · 11-12-2011 18:16:08

Bonjour à tous,

Quelqu'un a-t-il testé cet abri dans une zone fortement concentrée en moustiques ? La version fermée est-elle protectrice à ce niveau ?

RedFox · 30-01-2012 12:26:07

Je n'ai pas encore très bien compris comment les bâtons sont fixés sur la toile. Je comprends bien le truc de la ficelle qui les attache ensemble, vriés, mais comment c'est attaché à la toile? par un velcro?

Sinon pour les renforts, je n'ai pas d'autre nylon, si je mets du même silnylon (issu des chutes) ça sera trop fragile? Et avec 2 couches de renfort?

Merci d'avance!

oli_v_ier · 30-01-2012 17:38:36

Pour les renforts, mets plusieurs couches de silnylon, ça devrait aller. L'inconvénient de faire les renforts en tissu étanche, c'est qu'un peu d'eau peut rester coincée entre les épaisseurs de tissu.

Pour la fixation des batons à la toile, désormais j'enroule le hauban frontal autour des poignées, tout simplement.

Dans l'ordre, donc:
1- enrouler le hauban frontal autour des poignées (2-3 tours dans un sens, un tour dans l'autre)
2- mettre les pointes des batons dans les fixations en bas de la toile, allonger les batons pour tendre la toile le long des batons
3- lever les baton en V inversé
4- planter les pointes des batons avec le bon écart, en tendant la toile entre l'arrière et eux.
5- tendre le hauban frontal

Quand on connait par avance la longueur de baton nécessaire, on peut le faire dans cet ordre là:
A- mettre les pointes dans les fixations
B- lever les batons en V inversé
C- planter les pointes des batons avec le bon écart, en tendant la toile entre l'arrière et eux
D- enrouler le hauban frontal autour des poignées (2-3 tours dans un sens, un tour dans l'autre)
E- tendre le hauban frontal

La deuxième méthode présente l'avantage de pouvoir laisser la toile au ras du sol qu'au dernier moment, très utile pour le montage par vent fort.

RedFox · 30-01-2012 17:48:28

Ok, donc en fait au point J t'as une attache du même genre qu'en F et G (mais de l'autre côté de la toile), c'est ça? Est-ce que c'est plus renforcé qu'en F et G ou pas (à cause de la pression des bâtons par exemple)?

Ok pour les renforts en silnylon, j'avais pas pensé à ça. Je vais trouver une combine

oli_v_ier · 30-01-2012 17:52:43

RedFox a écrit :

Ok, donc en fait au point J t'as une attache du même genre qu'en F et G (mais de l'autre côté de la toile), c'est ça?

Exactement.

RedFox a écrit :

Est-ce que c'est plus renforcé qu'en F et G ou pas (à cause de la pression des bâtons par exemple)?

Oui ! Ce point doit être béton, surtout à cause de la traction qui s'y exerce. Elle peut être atténuée en reportant une partie de la traction sur la sardine qui tient les portes, mais renforce bien ce point J pour être tranquille.

RedFox · 09-02-2012 10:15:42

Encore deux questions (pour l'instant):

- ça se coupe avec quoi un arceau si on n'a pas un outil comme ça?? Un cutter normal?
- La couture centrale sur toute la longueur, c'est quoi comme genre pour que ça soit solide? J'y connais que dalle en couture, mais j'ai l'impression qu'une couture comme ça ne sera pas assez solide en tension:

plain_seam

Merci d'avance!

velox · 09-02-2012 10:19:54

Redfox a écrit :

ça se coupe avec quoi un arceau si on n'a pas un outil comme ça?? Un cutter normal?

Ton vélociste a un outil comme ça. (pour raccourcir les cintres et les tiges de selle)

Une bête scie à métaux fait aussi l'affaire.

Dernière modification par velox (09-02-2012 10:26:26)

ovisgmelini · 09-02-2012 12:12:30

Pour la couture tu devrais trouver ta réponse ici (premier post, en cliquant sur "couture type B").

SP

RedFox · 09-02-2012 15:25:30

Merci à vous deux! Entre temps ChP m'a indiqué cette même couture type B, super!

Je la mets ici aussi, il me semble que c'est pas hyper visible sur le forum comme technique de couture, et ça pourrait être utile à d'autres débutant comme moi pour l'abri "olivier":

couture_B

wax · 25-02-2012 14:23:55

Quelques images d'une version plus grande du modèle "une place" ... utilisable a deux.

Le mètre fait 150cm de long.

Le plan arrive cet après-midi.

w.

wax · 25-02-2012 15:49:09

Pour le plan, je vais juste me référer au plan de la version originale et indiquer les nouvelles longueurs:
AB = 105 cm
AH = 210 cm
HK = 110 cm
IH = 250 cm
LK = 230 cm
Le point J est a 55cm du bord.
Longueur total de la toile est 300 cm.
Longueur de toile utilisée est de 500 cm (en optimisant la découpe).
L'arceau se trouve a environs 60 cm de l’arrière et sa longueur est de 158 cm.
La toile c'est de la Porcher Marine de chez Ecomat (merci Denq ! )

La largeur max (entre les bâtons) est de 150 cm.
Pour le montage il faut des bâtons allant jusqu’à 140 cm.

La toile + cordelettes pèsent 270g
L'arceau pèse 90g
Les 8 sardines pèsent 50g

Donc, sans le sol, on arrive a 410g.

Il me reste quelques détails a finir:
- ajouter les velcros pour maintenir l'arceau.
- ajouter les velcros pour la fermeture de la porte.
- ajouter un point de fixation pour remplacer la pince qui tend la toile au niveau de la porte.

w.

22vlalesflics · 25-02-2012 18:21:10

Jolie réalisation.

Est ce une toile extensible? On dirait que oui.
Mais il me semblait que le porcher marine était non extensible.

wax · 25-02-2012 19:16:42

Merci. La toile a l'air d'avoir une faible élasticité (surtout comparé au Silnylon).

w.

xROMUx · 25-02-2012 19:44:58

Donc Wax, le dernier modèle que tu montre est celui en toile de Spi ou en porcher marine (ou alors ça revient au même, c'est juste 2 noms différents?) Quid de ces matériaux?

Je rajoute :

Le mien est de base 200 x 300 cm moins les triangle qui donne la forme finale à la bâche, il est beaucoup plus lourd puisqu'il doit faire de l'ordre de 560g...c'est le silnylon vert foncé acheté chez extremtextile. Je me demande si je ne vais pas le revendre et en faire un autre dans un autre matériaux...à méditer.

Dernière modification par xROMUx (25-02-2012 19:48:39)

wax · 25-02-2012 19:54:49

xROMUx a écrit :

Donc Wax, le dernier modèle que tu montre est celui en toile de Spi ou en porcher marine (ou alors ça revient au même, c'est juste 2 noms différents?) Quid de ces matériaux?

Je ne connais pas exactement la différence entre ces deux. Disons que ca ressemble a de la toile de Spi et Eco-Mat appelle ca du Procher Marine.

w.

xROMUx · 25-02-2012 20:18:28

ok, merci,
C'est du +/- 45g/m²?

Tu dis que c'est moins élastique que du nylon, mais niveau utilisation pour un abri tel que celui-ci, ça passe, ça reste encore assez élastique pour que la toile ne subisse pas trop les tension dues au vent?

En tout cas belle réalisation comme d'habitude ; tu as laissé le Walter et l'O_Li_Vier avec ouverture/jupes latérale de coté? faudrait un jour, une photo avec tous tes abris montés ; peut-être pas tous ensembles (pour les sardines, les bâtons et les arceaux qui viendraient à manquer), mais sur le même terrain à même distance de l'appareil, le même jour, histoire de comparer.. ;-),

wax · 26-02-2012 00:07:53

Bonne idée. Le problème principal serait le manque de bâtons.

w.

Phil67 · 26-02-2012 00:58:06

Chouette bricolage !

Si j'ai bien tout compris, il suffit de :
- 5m de Porcher Marine
- 1 couture centrale façon ChP dans le sens de la longueur (çà ne glisse pas trop le Porcher ?)
- 5 x 2 = 10 sangles + renfort (cousus en X-box ?)

Finalement il semblerait que çà soit l'abri idéal pour le débutant absolu en couture (il doit y avoir moins de coutures que sur le "Walter" p.ex.) ? Çà représente approximativement combien d'heures de travail tout compris ?

Est-ce que les différents montages du 1er message de ce sujet (variantes de tarp) sont toujours possibles malgré la moindre élasticité du Porcher par rapport au silnylon ?

D'autre part il est un peu dommage de ne pas mettre à profit l'arceau du fond pour un autre usage comme p.ex. une armature de sac à dos amovible.

J'ai quelques neurones qui cogitent dans un coin pour essayer d'adapter les arceaux obligatoires de la Quechua T3 UL (randos familiales) dans le dos du sac.

Vu qu'ici les tubes de l'arceau n'ont même pas besoin d'être droits (peu de contraintes structurelles) il doit y avoir moyen de les "pré-couder" aux mesures de son dos !

wax · 26-02-2012 10:41:27

C'est vrai que c'est plus simple a réaliser que le Walter. La plus grande difficulté consiste a faire la couture centrale "proprement". J'avoue que j'ai encore du mal.

Nombre d'heures de travail ?
- 30 min de découpe.
- 30 min couture sur le pourtour.
- 1h30 pour les 10 attaches.
- 30 min couture centrale.
- 30 min pour le point d'attache des bâtons ( + renfort).
- 30 min pour étanchéifier.
- 30 min pour le velcro de fermeture.
- 30 min finitions divers.

Je dirai 5h en tout a peu près. Avec l'habitude on peut sans doute réduire a 4h.

Je pense que les montages en tarp devraient toujours être possibles.

Pour ce qui est de réutiliser l'arceau comme armature, il faut faire attention au fait que les cylindres ont tendance a tourner dans leur fourreau, un problème surtout lorsqu'ils sont courbes.

w.

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