[Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

antoinepierre · 06-04-2012 15:33:25

Ontheroad33 a écrit :

antoinepierre a écrit :
Si tu charges ton sac au dessus du niveau de l'attache des bretelles, ta charge risque de partir vers l'arrière et d'être désagréable à porter voire de te déséquilibrer.
En tirant sur les sangles de rappel de charge, tu ramènes la charge vers tes épaules d'où une meilleure stabilité du sac et du bonhomme.
Ok et est-ce que cela te semble judicieux de coudre ces sangles de rappel au bon endroit (position que j'utilise tout le temps) et virer cet excédent de sangle qui, outre le poids que cela engendre, gêne à l'usage ?

A mon humble avis : non.

J'explique, la tension (la position si tu veux) sur tes sangles de rappel de charge va varier en fonction justement de ta charge.
Sauf à avoir une charge constante tant en poids qu'en volume, tu vas faire varier la tension de ces sangles.
Il me semble donc qu'il est judicieux de pouvoir garder la possibilité de régler ces sangles.

Note que si les sangles sont longues, cela permet de les régler une fois le sac sur ton dos. Ce qui est préférable.

fredlafouine · 06-04-2012 15:38:02

De mon côté je vote pour.

J'ai fait la modif sur mon forclaz ultralight 50 (usage hivernal). Remplacé les sangles et leur réglages par de la petite ficelle dyneema fixe.

Sac pas chargé : Elles flottent. Je m'en fous le sac n'est pas chargé.
Sac chargé : Elles sont tendues.

profil supprimé 5 · 06-04-2012 17:25:56

antoinepierre a écrit :

Note que si les sangles sont longues, cela permet de les régler une fois le sac sur ton dos. Ce qui est préférable.

Bonjour,
la raison pour laquelle j'ai recoupé ces rappels de charges sur mon Crux est autre: après avoir pris en plein oeil le bout du rappel de charge sur une bonne rafale de vent, elles n'ont pas fait un pli ! Maintenantt il me faut les chercher un peu, mais tant pis!

je crois, pour simplifier un peu, que les rappels de charges sont utiles aux sacs qui en sont pourvus
Sérieux, en gros sur ces sacs les attaches de bretelles sont placées assez bas dans le dos, si bien qu'en libérant les rappels on a plus de liberté lorsque l'on se penche, en escalade, alpi avec des sacs à armature. Sinon la présence de l'armature prive pas mal de liberté de mouvement. Mais lorsque l'on marche droit, cette liberté entraîne le haut du sac vers l'arrière, et il faut les tirer un peu.
Donc...quand il n'y en a pas, ce sont les bretelles qui font office de rappel en quelque sorte, étant fixées plus haut. Il reste qu'il faut voir au cas par cas.

Je viens de recevoir le dernier CRUX RK 30 en stock de l'UK, et pour un "petit" sac de 30litres, plutôt 37l selon mon calcul, il est équipé de rappels, et n'a pas d'armatures... Mais comme le tube est assez haut en cas de besoin, que les attaches sont basses, il y a des rappels qui permettent de bien plaquer le sac au dos.

Cordialement

Bison · 06-04-2012 17:44:30

Bonjour,

Peut-être une question d'équilibre aussi?
De position du marcheur par rapport au sol ...

En montée, sac collé au plus près du dos, en descente, sac éloigné du dos.
Pas le temps de faire un dessin ...

Ontheroad33 · 06-04-2012 17:50:50

Bison a écrit :

En montée, sac collé au plus près du dos, en descente, sac éloigné du dos.

J'avais essayé quand j'étais mulet mais être tiré en arrière en descente ça défonce un peu le dos. Bon le sac était lourd aussi...

Alors coupe ou coupe pas ?

J'ai horreur d'avoir les sangles qui balottent, y compris surtout dans les transports. Il se peut bien que je coupe... Peut-être ce weekend avec l'expertise de môman...

jeanjacques · 06-04-2012 19:00:03

Pourquoi pas simplement les raccourcir un peu ?
Tu penses gagner combien de gramme en les enlevant totalement ?

Ontheroad33 · 06-04-2012 19:06:03

Ce n'est pas vraiment une question de poids mais surtout pour minimaliser davantage mon sac. Je n'aime pas tout ce qui dépasse...

profil supprimé 5 · 06-04-2012 20:06:14

Salut Ontheroad,
ne coupe rien pour le moment, facile à couper, très dur à remettre!
Marche avec ce sac longuement avec les rappels desserrés à fond, et puis en le rappelant. Cà m'a l'air d'être quand même un sac assez "haut" qui peux nécessiter des rappels et l'attache des bretelles est bien en dessous ceux-ci. Etudie ce point dans l'action et non sur d'autres critères, balance où principes.

Cordialement

Ontheroad33 · 06-04-2012 20:27:08

Oui tu as sans doute raison. Je vais tester avant... Pas de précipitation !

Merci

Ontheroad33 · 06-04-2012 20:31:12

Et pour l'autre question :

Ontheroad33 a écrit :

- J'ai viré les fermetures éclair qui servent à accueillir d'éventuelles poches latérales en sus. Du coup, j'ai des sortes de rabat de tissu qui ne servent plus à rien et je ne sais pas si je les vire ou pas. Est-ce que je peux les découper ou ça va s'effilocher et finir par créer des brèches ?

Quelqu'un a testé ?

Soit je coupe soit je couds le rabat pour ne plus que ça dépasse... Pas de risque de vouloir revenir à priori...

Kam · 07-04-2012 16:13:25

Je me suis aussi posé la question de ces rabats, et je les ai laissés. Difficile à dire sans tout découdre, mais il semble qu'il s'agisse du même bout de tissu que celui de la poche principale (pas un truc recousu par-dessus - je suis clair ou pas?). Du coup, je me demande si ça ne fragiliserait pas le truc si on les coupait. Et j'avoue que je n'aurais pas le courage de reprendre toutes les coutures ensuite pour m'assurer que ça ne bouge pas si je le faisais.

Pour les sangles de rappel de charge, personnellement je les utilise, donc je ne me suis jamais posé la question.

Par contre, je m'interroge sur la pertinence d'avoir des sangles cousues tout le long de la bretelle. Certes, c'est super résistant comme ça, mais je ne suis pas certain que ça soit nécessaire. Je pense qu'on pourrait en virer un bon morceau au milieu (faut avoir le sac devant soi pour comprendre). Ceci dit, n'étant pas sûr des conséquences,je n'y ai pas touché.

Pas sûr de t'aider beaucoup.

pierrot22 · 08-04-2012 02:20:42

Je pense que tu fais bien de laisser le milieu des sangles : si tu le vires, tous les efforts qui aujourd'hui sollicitent une sangle blindée iraient forcer sur les coutures et le tissu des bretelles, qui ne sont pas faits pour.

spigi · 08-04-2012 08:01:12

Je reviens un peu sur le cas du BERGHAUS MUNRO...

J'avais décidé d'enlever l'armature de ce sac pour gagner du poids, car je ne voyais pas son utilité vu la rigidité naturelle du sac... Hé bien j'ai vu !... Et remis l'armature.
En fait, plus que d'assurer la rigidité de ce sac, l'armature compense le fait justement que le dos de ce sac soit très court comme on en avait parlé ci-avant.
Je m'explique.

Sans armature, comme le dos du sac est court, l'attache des bretelles se fait relativement bas sur le sac, ce qui fait que celui-ci, chargé, a naturellement tendance à se laisser aller vers l'arrière, au point de laisser un espace de 10 à 12 cm (?!) entre le haut du dos et le haut du sac.
C'est peut-être bon pour l'aération du dos, mais très inconfortable pour le confort de portage, et la traction sur les épaules dérangeante, et comme il n'y a pas de rappel de charge !!!

La forme très profilée de l'armature permet de ce fait de compenser très largement cette tendance du sac à se détacher du dos en le ramenant vers celui-ci.
Elle est donc remise en place (et sans déchirer le compartiment) ... Mais de ce fait aussi, la mousse doit impérativement être laissée en place au risque d'avoir bien mal au dos au contact de cette armature métallique !!! ... Et le poids du sac de revenir à son poids de base

Dernière modification par spigi (08-04-2012 08:09:37)

toto · 08-04-2012 12:48:01

spigi a écrit :

Je reviens un peu sur le cas du BERGHAUS MUNRO...

Salut Spigi

Merci pour ton retour sur le Munro. Je voulais acheter ce sac, juste un point qui me met le doute: Je suis plutot grand: 1m90. Et j'ai pu lire des commentaires qui se contredise concernant la ceinture. Elle serait inutilisable pour les grands gabarits. Du faite que le sac est petit et les bretelles trop courte. Or j'ai justement pour habitude de repartir la grande majorité du poid au niveau des hanches. En serrant les bretelles, la ceinture arriverait au niveau du nombril, ou quelque chose comme ça ?!

Dernière modification par toto (08-04-2012 12:59:42)

spigi · 08-04-2012 13:26:16

?!?...
Je mesures 1,82 m et je n'ai aucun problème avec cette ceinture... Il ne tient qu'à toi en fait qu'elle remonte ou pas, mais même si tu serres les bretelles un ''max'', je n'ai pas de remontée de la ceinture. Pour moi, elle est classique comme sur tous mes sacs, le bas étant posé sur la crête des hanches et le dessus arrivant sous le nombril, mais ce n'est pas une ceinture "pour porter", elle est effectivement ventrale, large de 5 cm, mais souple. (j'y ai ajouté 2 petites pochettes)

Quant aux bretelles, ça dépend très fort de ton gabarit. Je ne suis pas bien "épais" moi. Si je les relâche au maximum (en laissant juste la boucle d'extrêmité passée dans le clip de réglage) et que je mesure d'attache à attache au sac, elles font 84 cm de long.
Vérifie d'après un sac que tu aurais.

toto · 08-04-2012 14:00:35

merci je pense que le bonhomme qui a ecrit ça devait etre un musclor. Meme taille que moi, mais a coté je suis une petite crevette

Bongo · 08-04-2012 22:19:41

Spigi a raison, ce n'est pas une ceinture "pour porter"
En fait , je pense même la supprimer car je ne l'emploie pas (même en skiant ! ) . C'est peut-être une question de corpulence .
Question bretelles, je mesure 185cm et il reste environ 15 cm de rab une fois règlées.

spigi · 09-04-2012 09:08:53

?!?...
Tu prendrais ce "risque" pour skier ???

Moi je ne le ferais pas à ta place... Imagines l'inconfort à chaque fois que tu ferais un quart, un changement de direction avec ton sac qui balloterait dans tous les sens. Ce serait bien désagréable je pense tout en étant même peut-être dangereux car ça pourrait peut-être te déstabiliser.
N'oublies pas non plus qu'il n'y a pas de sangle pectorale et que les bretelles pourraient très facilement descendre de tes épaules... Enfin c'est toi qui voit hein !
Ne pas les utiliser soit, mais de là les couper. Quand c'est fait c'est trop tard.

Dernière modification par spigi (09-04-2012 09:10:14)

toto · 09-04-2012 11:50:17

Bon ben je suis deg, je cherche un mix entre le sabre 45 et le munro mais ça ne semble pas exister. Un genre de sabre déja aleger au possible, aussi simple que le munro. Mais avec des rapports de charges et une ceinture pour porter. Pour un litrage de 40 l Un tissu kaki en mode indestructible, qui n'attire pas l’attention ..

Maitre peyo, ça ne t'inspire pas pour ta prochaine saison 2012 ?

Sinon il ne me reste plus qu'a acheter un sabre et l'aleger moi même. Mais tout de même acheter un sac neuf pour l’éventrer c’est plutôt paradoxale cette histoire

Dernière modification par toto (09-04-2012 11:52:54)

Bongo · 09-04-2012 12:24:46

à Spigi:
En fait je viens de skier gentiment en famille une semaine avec (pas du ski extrême )
Faiblement lesté : casse-croûte pour 5 personnes, 2-3 litres d'eau, quelques bricoles: ne bouge pas du tout et s'est presque fait oublier
Je pense qu'au plus les épaules seront larges, au plus le sac sera stable. C'est vraiment une question de corpulence et de poids embarqué, pas vraiment une question de modèle.
Maintenant, avec 10 kgs et des pentes plus amusantes, la question se poserait autrement.

Sinon, l'avantage du tissu costaud et de l'armature, c'est aussi de pouvoir le déposer n'importe où, de charger un peu n'importe comment (chaussures de ski de la petite, en vrac dedans sans arrière pensée )

pierrot22 · 09-04-2012 13:00:08

toto a écrit :

Bon ben je suis deg, je cherche un mix entre le sabre 45 et le munro mais ça ne semble pas exister. Un genre de sabre déja aleger au possible, aussi simple que le munro. Mais avec des rapports de charges et une ceinture pour porter. Pour un litrage de 40 l Un tissu kaki en mode indestructible, qui n'attire pas l’attention ..

crux ak 37 ?
https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=13955

Attention, on l'a dit, le kaki attire l'attention ! Pour beaucoup il renvoie une image de paramilitaire ou de punk. Dans certains pays l'occidental en kaki ravive des souvenirs d'une guerre récente. Un gris foncé ou un noir est plus discret.

Bongo · 09-04-2012 13:26:02

pierrot22 a écrit :

Attention, on l'a dit, le kaki attire l'attention ! Pour beaucoup il renvoie une image de paramilitaire ou de punk. Dans certains pays l'occidental en kaki ravive des souvenirs d'une guerre récente. Un gris foncé ou un noir est plus discret.

Kaki= militaire raté
noir= gothique
gris = Wehrmacht
rouge= socialiste
Rose fluo =
Vert pêtant= D4
etc, etc...

Le Munro est très discret, et sans doute plus que la moyenne des équipements de sport. ça dépend de qui le porte, aussi...Ma femme n'avait (jusqu'à il y a une minute) jamais pensé qu'il avait une connotation militaire
Entre ce sac et un look de guignol bariolé, mon choix est vite fait; "de coloribus et gustatibus non discutandum"

Dernière modification par Bongo (09-04-2012 13:27:59)

toto · 09-04-2012 13:31:30

[HS/]
je crois que je suis traumatisé, a Managua (Nicaragua) le mec de mon hotel ma dit de resté toute la nuit a l'interieur en attendant le bus, car la semaine derniere un Argentin c'est pris une balle dans la tete: une bande de cramés voulait lui tiré son sac a dos. Je me repasse parfois la scene pour imaginer a sa place comment j'aurais pu echapper à la situation..
[HS/]

pierrot22 a écrit :

crux ak 37 ?

Sinon, pour moi le kaki evoque les vieux sac a dos de nos parents, mais c'est tres subjectis effectivement.. J'avais mis de coté le crux pour son design trop contemporain, mais je vais y reflechir de nouveau.. Merci !

Dernière modification par toto (09-04-2012 13:32:19)

spigi · 09-04-2012 13:36:15

Peut-être en effet, si tu vas te "promener" en Croatie ou dans les Balkans, et qu'en plus tu portes un treillis et des rangers, mais sincèrement par ici (ce qui est la plupart du temps le cas), c'est plutôt sympa, et on vient plutôt m'apostropher quand on me rencontre avec ma softshell verte et mon sac pour savoir... ce qu'on peut faire ou pas faire dans la forêt... ou de rattacher son chien à la laisse "subrepticement" et en vitesse... parce qu'on me prend pour un forestier . Et c'est drôle, j'ai toujours droit à de gentils "bonjour" quand on se croise

pierrot22 · 09-04-2012 20:46:48

Bongo a écrit :

Le Munro est très discret, et sans doute plus que la moyenne des équipements de sport. ça dépend de qui le porte, aussi...Ma femme n'avait (jusqu'à il y a une minute) jamais pensé qu'il avait une connotation militaire
Entre ce sac et un look de guignol bariolé, mon choix est vite fait; "de coloribus et gustatibus non discutandum"

oui c'est sûr la couleur ne fait pas tout. Le Munro a une gueule de sac de rando un peu old school, même en kaki il choquera pas. J'ai un karrimor Hydro 30 en vert kaki (lien). Je n'ai pas choisi la couleur, acheté d'occase sur le forum. En kaki il ne choque pas parce qu'il a une forme plutôt "moderne".

Par précaution, et aussi par coquetterie (le kaki n'accorde assez mal aux couleurs du reste de mon matos), j'évite le kaki. Chez nous, s'il y a qu'un sac ça passera inaperçu. S'il y a un sac et un pantalon et le reste est clean ça passera pour un original, si le reste est un peu crade ça passera pour un punk, zonard ou similaire. Sans grande conséquence. Mais on ne sait pas ce que cette couleur peut évoquer dans des régions qui ont subi des décennies de guerre, donc je préfère un gris (neutre, peu salissant). Pour l'instant partir dans les Balkans ou en Asie n'est pas à l'ordre du jour, je suis déjà content quand je trouve 2 jours pour bouger en Bretagne, mais je choisis mon matos en prévision d'un futur grand voyage, dans plusieurs années.

De même, un excellent produit mais de couleurs flashy "guignol bariolé" comme tu dis, j'en veux pas. Chez nous ça attire juste les moqueries, dans d'autres régions ça attire les convoitises.

toto : tu as aussi le karrimor delta 35, le sabre 30 ou le sabre 35 qui peuvent coller
http://www.karrimorsf.com/index.php/pat … ducts.html
Attention, le Hydro 30 est un petit 30L à cause de sa forme profilée, on ne met pas grand chose dedans. Un duvet compressé en cylindre se met mal dans ce genre de forme. Je l'utilise à la journée ou sur quelques jours en Bretagne l'été (duvet D4 s15 UL + sursac + tarp, quasiment pas de vêtements, pas ou peu de réserve de bouffe), pour plus il est tout de suite trop petit. En comparaison, on met facile +50% de volume dans un forclaz 35. Il n'est ni vraiment léger, ni hyper solide : le cordura 1000 est juste délaminé après 5 ou 10 ans, mais le mesh du dos et des bretelles est usé et a demandé des rustines.

spigi :
j'ai l'impression que les gens qui s'intéressent à ce genre de produit le font souvent en perspective d'un voyage de longue durée donc le look et les couleurs sont aussi des points cruciaux.

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#76 06-04-2012 15:33:25

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#77 06-04-2012 15:38:02

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#78 06-04-2012 17:25:56

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#79 06-04-2012 17:44:30

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#80 06-04-2012 17:50:50

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#81 06-04-2012 19:00:03

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#82 06-04-2012 19:06:03

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#83 06-04-2012 20:06:14

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#85 06-04-2012 20:31:12

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#86 07-04-2012 16:13:25

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#87 08-04-2012 02:20:42

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#89 08-04-2012 12:48:01

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#90 08-04-2012 13:26:16

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#91 08-04-2012 14:00:35

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#92 08-04-2012 22:19:41

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#100 09-04-2012 20:46:48

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