Magazine - Dossier léger dans Carnets d'Aventures

oli_v_ier · 09-11-2006 08:55:35

Bonne question !
Quel volume d'air est nécessaire pour passer une nuit sans être asphyxié (ou intoxiqué: voir ci-dessous !).
Je me suis lancé dans quelques recherches.

La consommation humaine est de 3 000 à 5 000 L d'air [sic: dioxygène plutôt] par 24 heures. Au repos, la consommation [de dioxygène] est de 0,2 L.min-1, elle passe à près de 4 L.min-1 lors d'un effort intense. L'homme peut respirer une atmosphère contenant entre 14 % et 75 %, en volume, de dioxygène. En dessous de 7 %, des troubles graves apparaissent, en dessous de 3 %, c'est l'asphyxie. Au-dessus de 75 % les symptômes d'hyperoxie apparaissent et il y a danger de mort.

http://www.sfc.fr/donnees/mine/oxygene/texoxy.htm

Mais pire que l'asphyxie, le risque est l'intoxication au dioxyde de carbone:
http://www.inrs.fr/INRS-PUB/inrs01.nsf/ … /ft238.pdf
4%: fréquence respiratoire s'accélère et respiration peut devenir pénible chez certains sujets
5%: s'y ajoutent céphalées, sensation de vertige ainsi que les premiers effets cardiovasculaires et vasomoteurs (augmentation de la fréquence cardiaque et de la pression artérielle, vasodilatation périphérique)
10%: on peut observer des troubles visuels (parfois associés à une dégénérescence rétinienne), des tremblements, une hypersudation et une hypertension artérielle avec perte de connaissance, chez certains sujets si l'exposition dure une dizaine de minutes.
20%: dépression respiratoire, convulsion, coma, mort.

Comme tout l'oxygène consommé est transformé en dioxyde de carbone, le facteur crucial ici c'est la concentration en dioxyde de carbone et non le manque d'oxygène.

Que les spécialistes en physio me corrigent: on consomme entre 5L/min d'air au repos et jusqu'à 60L/min pendant l'effort.
L'air ne contient que 21% d'oxygène, donc selon l'effort 1L ou 12L d'oxygène sont inspirés par minute.
Seulement 5% de ce dioxygène est consommé pour être transformé en dioxyde de carbone (air expiré: 16% oxygène, 5% CO2, 78% azote)
On consomme donc entre 0,05 et 0,6L d'oxygène par minute, et on produit autant de gaz carbonique.

J'ai fait un rapide calcul pour déterminer le volume de mon abri: je trouve environ 1,37m^3, soit 1370 L.

Calcul: j'ai ajouté 3 volumes
- vestibule (pyramide h=1m base triangle h=0,6m b=1,7m): V1=0,17m^3
- partie à l'arrière du baton arrière (1/2 pyramide h=0,7m base carrée 1m): V2=0,12m^3
- partie principale (entre les bâtons avant et arrière L=1,7m) plus compliqué, vu que ça se rétrécie un peu en allant vers l'arrière: en hauteur (de 1 à 0,7m) et en largeur (1,7 à 1m5 env.), j'ai donc choisi un pavé "triangulaire" de longueur L=1,7m et de surface de base (triangle) h=0,85m (moyenne) largeur l=1,5m (prenons le mini): V3=1,08m^3
Total: 1,37m^3
Tendre les haubans latéraux doit probablement ajouter du volume, vu que la section passe à une forme plus circulaire quand on les tend, mais je ne le compte pas.

Si on ne veut pas dépasser 5% de CO2, il ne faut pas en produire plus de 68L (1370*5/100).
Le seuil sera donc dépassé en
- 108 minutes en plein effort (60L d'air/min): 68/(60*0,21*5/100)
- 1295 minutes ( 21 heures et quelques) au repos (5L/min): 68/(5*0,21*5/100)

En faisant le calcul inverse: pour tenir 10h sous l'abri, il ne faut pas consommer plus de 10,8L d'air/min en moyenne.

Voilà pour la théorie : pas trop d'effort la nuit sous votre abri enseveli (d'autant qu'à deux le temps est divisé par deux et à trois, tralala... )

La consommation variera d'une personne à l'autre, en altitude on respire plus vite, une bougie diminuera ce temps (je laisse à ses adeptes le soin de calculer combien elle consomme ) et enfin la respiration va s'accélérer au fûr et à mesure que la teneur en CO2 augmente.

"The effects of lower concentrations of carbon dioxide on respiratory function in humans have also been demonstrated to be immediate and significant .
Graded increases in respiratory minute volume and ventilatory rate accompanying increased carbon dioxide in the inspired air have been reported .
Respiratory minute volume gradually increased from an average resting level of 7 liters/minute at 0.03% carbon dioxide to 8 liters/minute at 1% , 9 liters/minute at 2% , 11 liters/minute at 3% , and 26 liters/minute at 5% carbon dioxide ...
http://www.debatse.org/forum/forumangles/0374285674565

Concernant le volume de l'abri, il sera très probablement diminué par le poids de la neige, d'autant plus qu'il sera mal tendu: ce qui diminue (un peu) la durée de survie.
Mais en contre partie, normalement l'abri n'est pas instantanément enseveli, à moins qu'il neige très dru et que l'entrée soit au raz du sol.
Il se passe donc normalement quelques temps pendant lequel l'air est renouvelé par les aérations: ce qui augmente la durée de vie sous l'abri.
Au fait: si ! Il a une aération mon abri! La pigeonière !
Je n'ai pas non plus tenu compte de la quantité d'air stockée dans la neige, elle augmentera le temps de survie mais je ne sais pas en quelle proportion.

J'ai sans doute oublié des paramètres et/ou fait quelques erreurs, n'hésitez pas à compléter / corriger.

Dernière modification par oli_v_ier (09-11-2006 09:12:36)

laurent · 13-11-2006 22:02:17

ambrose chapelle a écrit :

Je viens d'acheter le nouveau Carnets d'aventures dans lequel se trouvent les articles Survie (de David Manise) et MUL (de Kai) et je me joins aux autres pour les louanges. Kai tes talents d'écriture sont pour moi évidents, à quand le petit guide de la marche ultra légère par Kai ? Ce qui est bien, en plus du fait que tu aies repris ta vision de la MUL déjà évoquée ici dans le forum, c'est que tu fais part de ton expèrience et des petits aléas déjà rencontrés qui t'ont conduit à prendre certaines décisions pour le choix de ton matos. La polyvalence peut aussi être perçue comme une solution à la rando légère. La preuve dans ton article. Même si comme le dit un autre membre, le mag est orienté montagnes ce coup-ci.
J'attends le feed-back de Laurent

Salut Kai & Ambrose ! Bises à tous les deux !

J'ai lu ton petit dossier, avec une certaine émotion... Merci à toi.

J'attends tes prochains ! Ainsi que ceux de notre Lord Peyo, à mon avis indispensables aussi...

Et bien entendu Olivier, Yann, Highpic Flo Jérôme & Co pour les Pyrénées, Lord Carn, and you !

Tant d'articles à écrire finalement ! Il suffit de leur proposer...

Pour ma part, j'écrirai des choses sur le vagabondage, mais en septembre 2007, après mes 29 jours en Corse en 2005, puis mes deux mois en 2006 dont 33 jours en Italie, puis quatre mois de mai à septembre 2007 dans le même pays ; alors là, je pense que j'aurai des choses à dire à ce sujet ! L'expérience... Lord Peyo... Lord Carn...

Bon vent à tous !

Laurent

Dernière modification par laurent (13-11-2006 22:15:41)

Artiguel · 30-01-2007 11:23:00

Kai a encore commis dans « Carnets d'Aventures » (n°7) avec un article sur les tarps.
C'est un article introductif destiné à ceux qui sont encore sceptiques quant à l'usage du tarp. Il atteint selon moi parfaitement cet objectif. Il répond notamment aux interrogations qui pouvaient surgir du précédent article sur la randonné hivernale. Tout cela en montrant que la randonnée légère n'a rien d'un exploit ni d'inconsidéré, qu'elle est au contraire tout ce qu'il y a de plus rationnel, de plus adapté à la vie en pleine nature. Encore une fois, je trouve que Kai fait honneur aux MULs.

Dans le même numéro, un article de David Manise sur les couteaux « tout usage » à lame fixe, extrêmement instructif tant du point de vue technique que des adresses utiles. (Attention ! Certaines images sont susceptibles d'heurter la sensibilité de certains : on y massacre un jeune pin.)

Un article très utile sur les panneaux solairs de voyage.
Un court article comparatif sur les raquettes.
Une petite mise au point bien venue sur les expressions éculées et toutes relatives « A la découverte de l'Autre » et « Voyage en totale autonomie ».

Et bien sûr de belles images et des récits de voyage agréables à lire (à pied, à vélo, en kayak, haute-montagne et jungle) qui occupent l'essentiel du numéro.

Kian · 31-01-2007 01:03:11

Artiguel a écrit :

Kai a encore commis dans « Carnets d'Aventures » (n°7) avec un article sur les tarps.
C'est un article introductif destiné à ceux qui sont encore sceptiques quant à l'usage du tarp. Il atteint selon moi parfaitement cet objectif. Il répond notamment aux interrogations qui pouvaient surgir du précédent article sur la randonné hivernale. Tout cela en montrant que la randonnée légère n'a rien d'un exploit ni d'inconsidéré, qu'elle est au contraire tout ce qu'il y a de plus rationnel, de plus adapté à la vie en pleine nature. Encore une fois, je trouve que Kai fait honneur aux MULs.
Dans le même numéro, un article de David Manise sur les couteaux « tout usage » à lame fixe, extrêmement instructif tant du point de vue technique que des adresses utiles. (Attention ! Certaines images sont susceptibles d'heurter la sensibilité de certains : on y massacre un jeune pin.)
Un article très utile sur les panneaux solairs de voyage.
Un court article comparatif sur les raquettes.
Une petite mise au point bien venue sur les expressions éculées et toutes relatives « A la découverte de l'Autre » et « Voyage en totale autonomie ».
Et bien sûr de belles images et des récits de voyage agréables à lire (à pied, à vélo, en kayak, haute-montagne et jungle) qui occupent l'essentiel du numéro.

Merci bcp Artiguel, cela me va droit au coeur, vraiment .

Kai

ambrose chapelle · 06-09-2008 17:39:41

Le tout nouveau numéro de carnets d'aventures est déjà en kiosque. Courez vite l'acheter !
Peyo est de retour pour la rubrique MUL avec "comment randonner léger sous une pluie froide".
Un superbe compte-rendu sur le PCT par French Bob.
Bref que du bon.

Volo · 06-09-2008 17:42:21

Oui , super numéro celui ci, surtout avec l'article sur le PCT et celui de Peyo !
C'est du trèèèèès bon

waluyo · 06-09-2008 18:14:18

l'article sur la rando sous la pluie m'intéresse pas mal!

existe-t-il une version informatisée disponible quelque part?! j'ai rien trouvé sur leur site.

Volo · 06-09-2008 18:34:41

Non, il me semble que quelqu'un leur avait déjà demandé et...non !

fredericpui · 07-09-2008 10:36:42

Les articles mis en ligne sur le site de carnet d'aventure sont en général ceux des numéros épuisés + des compléments photos des tests qu'ils effectuent sur différents produits.

laurent · 09-09-2008 00:49:41

Très très beau numéro. Notre Lord Peyo a été parfait. En espérant plus de lui et d'autres articles ! Et des autres, anciens ou nouveaux !

Et notre Lord BOb... Alors là...

https://www.randonner-leger.org/forum/p … php?id=438

Alors là//... Je suis.. émarveiléé !

Ja le savais !

Thanks;

Lawrence

PS: quelle écriture, quelles marches... merci.

Dernière modification par laurent (09-09-2008 00:55:00)

Peyo · 09-09-2008 08:50:23

Clairement, je me suis régalé à lire l'article de French Bob! Une pure merveille!
On lit l'article, on rêve avec lui et on referme le magazine en se disant "bon bon quand est-ce que je peux m'organiser ça ?"
La réponse arrive vite... Malheureusement... Donc un article terrible mais aussi trés frustrant

french bob · 10-09-2008 14:36:02

Merci pour les jolis compliments

...frustrant pour moi aussi de ne pas pouvoir tout raconter

ambrose chapelle · 10-09-2008 17:13:32

french bob a écrit :

Merci pour les jolis compliments
...frustrant pour moi aussi de ne pas pouvoir tout raconter

Dommage surtout que tu n'aies pas de site ou de blog dédié à tes happy trails avec toutes les photos qui vont avec. Ce serait chouette.

Dernière modification par ambrose chapelle (10-09-2008 17:14:06)

odinius · 10-09-2008 18:30:18

Effectivement, acheté en gare de Lille dimanche après midi en accompagnant Pat au train lors de sa venue pour la Braderie.
Que du bon dans ce numéro.
French Bob, Peyo et David Manise.
L'article traitant de la rando sous la pluie intéresse ma compagne.

johann · 10-09-2008 18:32:17

french bob a écrit :

Merci pour les jolis compliments
...frustrant pour moi aussi de ne pas pouvoir tout raconter

Ben, moi je veux bien que t'en raconte déjà un peu...

Volo · 10-09-2008 20:00:54

french bob a écrit :

Merci pour les jolis compliments
...frustrant pour moi aussi de ne pas pouvoir tout raconter

Raconte le ici dans ce cas

Franchement je me prosterne devant ce magnifique article

fredericpui · 10-09-2008 22:11:50

Volo a écrit :

Raconte le ici dans ce cas
Franchement je me prosterne devant ce magnifique article

+1
Je viens de terminer de lire l'article de French BOB. C'est très bien rédigé par moment on à l'impression de sentir l'ambiance qu'il y avait sur le parcours.
Maintenant il faut que je m'attaque à l'article de Peyo.

Mr-Pat · 10-09-2008 22:40:32

Je l'ai acheté hier, (d'ailleurs je suis étonné de l'avoir trouver à Auchan) mais pas encore lu cet article de French Bob, je m'en vais de ce pas corriger ça.

Bonne soirée.

french bob · 11-09-2008 02:26:11

le site est pour bientot

sebastien74 · 15-09-2008 12:13:18

Il faudrait que je pense à m'abonner à ce superbe magazine

Un immense coup de chapeau à French Bob. Premier article que j'ai lu avec grand plaisir.

Félicitations, ........................... sans parler du contenu riche et captivant du magazine.

fredericpui · 08-11-2008 18:23:14

Plus que quelques semaines à tenir avant la parution du prochain numéro de carnets d'aventures dans lequel il y aura notamment un dossier spécial sur les doudounes.
http://www.expemag.com/actualite/doudounes-legeres.html

Un peu moins dans l'optique MUL il sera question de SAC à dos de + de 60L et de moins de 2kg.

Notre administrateur Olivier intreviendra dans ce numéro.

http://www.expemag.com/accueil/
Allez encore un peu de patience.

Askelon · 08-11-2008 20:03:28

fredericpui a écrit :

Un peu moins dans l'optique MUL il sera question de SAC à dos de + de 60L et de moins de 2kg.

Vrai, mais comme j'en ai parlé avec Olivier N. sur le forum de Carnets, s'ils présentent des sacs de 60L et plus qui pèsent moins de 2kg, alors les sacs de litrage un peu inférieur (30, 40, 50L) sont plus léger, et doivent tout de même être assez semblable niveau résistance, aspect, etc. Donc ça constitue déjà une bonne base d'investigations pour parfaire son équipement MUL

La liste des sacs testés, avec le poids de chacun : http://www.expemag.com/actualite/sac-a-dos.html

zaack77 · 28-02-2009 19:49:36

Juste pour signaler que le dernier carnet d'aventures est sorti (printemps 2009) et que l'on y trouve un dossier sur l'islande avec en particulier un article d'oli_v_ier sur sa traversée est-ouest.

EDIT : Il y a aussi un article de JCL et sa compagne sur l'Islande en VTT.
RL est bien représenté!!!

A noter également, un dossier sur le voyage avec ses enfants.

A vos librairies!!

Dernière modification par zaack77 (03-03-2009 11:10:00)

laurent · 06-03-2009 21:08:41

Quel numéro superbe et indispensable !

On en trouve encore à Paris... Au métro Bérault, il en reste deux !

Il faudrait faire la liste de tous les liens sur le web donnés dans le mag... Et dans tous les autres... Si certains MUL veulent y travailler ?

Quels voyageurs ! Surtout les femmes à mon avis ! Et quand elles sont seules, alors là... Chapeau très très bas...

Heureux de lire tout cela et de suivre certains,

Laurent

PS: mes amis Laetitia et Guillaume sur la route entre Miami et Ushuaia qui sont passés en brève dans le magazine et dont je m'occupe du blog, des choses à venir, abonnez-vous ! http://enfanceart.free.fr/miami_ushuaia/

PPS: http://www.ecoledumonde.fr/ (Merveilleux!)

Dernière modification par laurent (06-03-2009 21:39:11)

laurent · 05-06-2009 21:06:11

Carnets d'Aventures n°16

En kiosque en ce moment ! Ne le manquez pas !

Vraiment, un très beau magazine !

Un très bel article de David Manise sur les ours et Notre Lord Peyo de retour ! Et une brève sur mes amis vagabonds au long cours en Amérique (Guillaume, Laetitia et Kitty le chat http://www.turnoftheworld.com/ page vidéocast à mettre à jour bientôt)

http://www.expemag.com/

Dernière modification par laurent (05-06-2009 21:19:56)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#76 09-11-2006 08:55:35

Re : Magazine - Dossier léger dans Carnets d'Aventures

#77 13-11-2006 22:02:17

Re : Magazine - Dossier léger dans Carnets d'Aventures

#78 30-01-2007 11:23:00

Re : Magazine - Dossier léger dans Carnets d'Aventures

#79 31-01-2007 01:03:11

Re : Magazine - Dossier léger dans Carnets d'Aventures

#80 06-09-2008 17:39:41

Re : Magazine - Dossier léger dans Carnets d'Aventures

#81 06-09-2008 17:42:21

Re : Magazine - Dossier léger dans Carnets d'Aventures

#82 06-09-2008 18:14:18

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#83 06-09-2008 18:34:41

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#84 07-09-2008 10:36:42

Re : Magazine - Dossier léger dans Carnets d'Aventures

#85 09-09-2008 00:49:41

Re : Magazine - Dossier léger dans Carnets d'Aventures

#86 09-09-2008 08:50:23

Re : Magazine - Dossier léger dans Carnets d'Aventures

#87 10-09-2008 14:36:02

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#88 10-09-2008 17:13:32

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#89 10-09-2008 18:30:18

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