#26 20-11-2012 17:49:36

florencia
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Pour info, un lien sur le site de Martin Pierre:  http://www.martinpierre.fr/pages/treks-en-afrique.html

avec pleins d'infos et description d'une randonnée en haut atlas et anti atlas, avec cartes détaillées.


edit: sorry, grillée par mayake

Dernière modification par florencia (20-11-2012 17:54:30)


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

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#27 20-11-2012 17:52:18

Ontheroad33
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Mayake a écrit :

... d'autant qu'avec le Français on doit toujours pouvoir rencontrer qq1 qui le comprenne. mon arabe c'es chouia chouia.

A mon avis, il ne faut pas compter dessus. Tous les muletiers que j'ai rencontrés (a la louche 10) ne parlaient meme pas arabe. Apres, tu peux toujours utiliser les mains...  big_smile


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

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#28 20-11-2012 17:58:04

Mayake
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

@ Ontheroad33
Merci pour ton avis.
Question cartographie je pense que c'est surtout faute de moyen et d'intérêt. Au niveau administratif et militaire ils peuvent avoir tout ce qu'ils veulent en topographie, mais ils n'ont pas l'IGN comme le notre et peut être pas le marché non plus.

@Spigi
En effet pas mal de mes cartes viennent de chez lui. Cela fait un bout de temps que je n'y suis retourné, mais si qq1 te manquent, je les toutes downloadées.

Dernière modification par Mayake (20-11-2012 18:20:52)

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#29 20-11-2012 18:07:21

viajando
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

@Mayake:

Middelt ce n'est pas dans le Haut Altas mais dans le moyen Atlas. La ville a beaucoup grandi et aujourd'hui on y trouve de tout (hotel, restauration, internet).

Pour la nourriture, ne te charge pas inutilement: au Maroc on trouve des petites épiceries partout disséminées dans la campagne et un peu moins en montagne. N'oubli pas une chose: la plupart du temps tu vas emprunter des chemins de muletier, hormis les sommets. Il y a donc toute l'intendance pour les locaux, le plus basique que tu trouveras: des dattes, des boîtes de thon et de sardines, des gâteaux secs emballés (chimique), du pain et quelques fruits et légumes (ceux de la saison mais en général on trouve des tomates, des poivrons, des oignons, des patates) et bien sur de la semoule.

Pour toutes mes randonnées aux Maroc:
-matin thé ou café et gâteau chimique
-pas de vrai repas le midi, pause sandwich vache qui rit
-le soir: semoule, huile d'olive et thon ou sardine en boîte

Contrairement à l'Anti-Atlas où il est vrai, il faut prévoir 3/4 jours de nourriture, dans les Moyens et Haut Atlas il te suffira de prévoir maximum2/3 jours de nourriture. L'eau, tu en trouveras facilement, dès que tu croises un petit cours d'eau, prend en. On passe rarement plus de 4/5h sans voir d'eau.

@Ontheroad33:

Tout à fait d'accord avec toi, beaucoup de personnes dans certaines contrées reculées du Haut Atlas ne parlent ni français ni même arabe. De plus les coutumes sont différentes. C'est-à-dire qu'il te sera bien souvent difficile de communiquer avec les locaux (sauf l'instituteur et quelques personnes ayant ou travaillant dans les villes voisines).

Ne compte sur personne pour t'indiquer le chemin. Mais soit tranquille, tu vas traverser de nombreux villages et il suffit de nommer le nom du village suivant sur la carte pour que les villageois t'indiquent le chemin.

Dernière modification par viajando (20-11-2012 18:18:47)

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#30 20-11-2012 18:16:42

viajando
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

@Mayake:

C'est bel est bien la réalité: protectionnisme et raison d'État nuisent à la publication des cartes. N'oubli pas que la moitié sud du pays est contrôlée par l'armée d'un côté et le front polisario de l'autre. Enfin, les berbères ont toujours étaient hostile à la monarchie pour des raisons ethnique, historique et socio-économique.

L'État marocain les cartes IGN de tout le pays depuis de nombreuses années (certaines personnes ont pu se procurer des cartes IGN de l'armée marocaine pour leurs randonnées, mais pour ce faire il faut connaître des gens sur place). C'est la France qui a aidé à les réaliser (c'est la même problématique pour la compagnie des eaux, d'électricité...).

Le marcher des trekkeurs au Maroc c'est largement développer au Maroc depuis le début des années 1990. De très nombreuses agences de trekking et de touristes autonomes ont demandé à Rabat de diffuser ces cartes. Pourtant il n'existe que quelques cartes... C'est donc une volonté strictement politique de ne pas les diffuser.

Dernière modification par viajando (20-11-2012 18:17:57)

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#31 20-11-2012 18:24:50

Mayake
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

@viajando

OK merci, concernant l'eau, c'est ma hantise, maintenant je randonne surtout en Espagne et bien souvent je dois me tartiner à porter 3 ou 4 litres d'eau. Et avoir la soif, la vraie, de voyages au moyen orient je sais ce que c'est.

Dernière modification par Mayake (20-11-2012 18:25:40)

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#32 20-11-2012 18:41:24

viajando
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Pour l'eau au Maroc elle est bien souvent impropre à la consommation. Il y a des chèvres partout en montagne donc inutile de préciser que nous avons potabiliser l'eau en permanence.

A ce propos, si tu es invité à boire le thé et manger par des locaux, penses y à deux fois. Eux boivent l'eau des torrents...

HS: Je randonne régulièrement en España. Mais il y a toujours de l'eau ici (Pyrénée - Sierra Nevada)... C'est seulement quand il fait 35º et plus que je prends 4/5L d'eau. As-tu traversée le plateau ibérique désertique?

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#33 20-11-2012 19:04:36

Mayake
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

viajando a écrit :

Je randonne régulièrement en España. Mais il y a toujours de l'eau ici (Pyrénée - Sierra Nevada)... C'est seulement quand il fait 35º et plus que je prends 4/5L d'eau. As-tu traversée le plateau ibérique désertique?

Oui parce que cela fait 3000 et qu'il y a aussi la fonte des neiges, mais pas exemple cet été, rien pendant plus de 6 mois, pas une goutte de mars à novembre. Et à partir de 500m devant chez moi, cela a cramé sur 50 000 ha début juillet. Aucun coupe feu, et les rares jamais entretenus. Alors autant te dire que toutes les fuentes ou manantiales de mon coin qui sont marquées sur les cartes elles sont presque toujours séches. Concernant le grand désert central, non je n'y avais pas trop songé, rien que de voir d'avion et depuis mon dernier passage á Alcazar de San Juan, cela fait un bail ...

Par contre dans les début des années 90, avant que cela ne soit classé donc légiféré j'ai été aux Bardenales Reales, guidé par une collégue de Pamplona qui en avait fait une thèse, une merveille que je recommande encore.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
C'est vrai je m'emporte, le sang devenu chaud comme ici, mais quand on voit le désastre et comment cela a été géré.
Dans une grande falaise à pas 1000m en face de chez moi, il y avait deux couples de "aguilas perdigueza" un très trés beau et rare rapace de perdrix, et des guêpiers en pagaye, depuis plus rien. Je les voyais tous les jours, c'est un petit exemple. J'ai encore les boules.
Mais je suis un bon mec au fond.

Dernière modification par Mayake (20-11-2012 19:29:39)

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#34 20-11-2012 19:15:18

fredlafouine
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Mayake a écrit :

je hais les espagnols

T'as pas l'impression de généraliser un tout petit peu là? wink


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

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#35 20-11-2012 19:27:28

Mayake
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

fredlafouine a écrit :

T'as pas l'impression de généraliser un tout petit peu là? wink

Oui, tu as raison, j'ai rectifié.

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#36 21-11-2012 08:33:28

stefix
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

bonjour,

Si ce n'est pas indiscret, tu mesures quelle taille ? Car je souhaiterais savoir si tu as trouvé ton sac à dos confortable (forclaz) ?
Merci pour ce récit !

stefix


On voyage pour changer, non de lieu, mais d'idées.

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#37 21-11-2012 11:37:09

Mayake
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Pour faire suite au Book Volume1 en question voici le synoptique de la GATM en entier, je compte en effet la faire en deux fois, elle me parait pas mal comme cela.
gatmmichaelpeyronvol1.jpg

Ce qui est détaillé dans le volume 2
gatmmichaelpeyronvol2.jpg

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#38 21-11-2012 15:22:36

viajando
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Bonjour,

@Mayake:

Le GTAM que tu présentes est l'ancienne version (la première version effectuée et narrée par un occidental grâce à l'aide d'un guide marocain). Aujourd'hui il existe un GTAM plus complet qui débute sur la côte ouest (entre Essaouria et Agadir) pour finir tout au Nord, dans le Rif. En effet, Middelt se trouve au "milieu" du moyen Atlas.

Par ailleurs, Pierre Martin a récemment publié  un livre sur son GTAM :
http://www.martinpierre.fr/blog/general … -gtam.html

Je précise ce lien car c'est en partie grâce à son approche que j'ai préparé mon trek.

Je mettrai prochainement en ligne la partie du GTAM que nous avons réalisé, de Imlil jusqu'au plateau du Yagour et enfin Afra (milieu du Haut Atlas, route du Tizin tichka). 14 jours dont 4 en solo autour du Toubkal (hors GTAM).

@Stefix:

Depuis ce trek, j'ai réalisé deux autres treks au Maroc avec un sac à dos Osprey Talon 44. Le sac Forclaz de D4 est bien trop lourd. D'ailleurs je n'achète quasiment plus matériel de randonnée chez Decathlon. C'est une enseigne grand public qui ne répond pas toujours à mes attentes en trekking et tout simplement en voyage.

Dernière modification par viajando (21-11-2012 15:27:54)

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#39 21-11-2012 17:34:32

Mayake
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Oh OK très bien,
Je ne suis pas pressé, mais je te lirai avec d'autant plus d'intérets (au pluriel)
un cordial saludo

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#40 22-11-2012 10:56:20

Mayake
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

viajando a écrit :

D'ailleurs je n'achète quasiment plus matériel de randonnée chez Decathlon. C'est une enseigne grand public qui ne répond pas toujours à mes attentes en trekking et tout simplement en voyage.

Hola Viajando, c'est encore moi.
Dis-moi, tu achêtes oû. Personnellement j'ai du mal. Barrabes, c'est cher et choix pas trop terrible, Trekk-inn guere mieux. Je fais les promos de Aldi qui ont un rapport qualité-prix excellent en cosas de cycliste, qq fois Lidl par exemple pour les sous-vetements traités argent, sinon D4 en running avec leur promo tournantes ou leur fin de temporada (en ce moment un micro polaire à moins de 40€ chaud et tissé extra fin vraiment top, et des Adidas supernova Riot4 à 70€ super top si l'on n'est pas trop chargé).

Il me reste l'ami Peyo pour le très spécialisé. Je viens de me fendre d'une de ses vestes HAGLOFS LIM,  du beau boulot et fabriqué en Europe. Seul bemol il dit renforcé sous les bras, car j'utilise pas mal les batons comme si je faisais du ski. Je n'ai pas trop vu les renforts. Donc si qq1 pouvait confirmer ou infirmer.
A te lire Ciao

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#41 22-11-2012 12:00:03

viajando
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Mayake a écrit :

Dis-moi, tu achètes où. Personnellement j'ai du mal.

Bonjour, ce fil est dédié au trekking au Maroc et non au matériel. Je te propose donc de continuer cette conversation dans une autre section du forum, dédiée à l'achat de matériel.
Pour te répondre brièvement, je fais quasiment tout mes achats par internet.

Fin du Hors Sujet.

On trouve très peu de matériel de qualité au Maroc. Il existe certains magasins spécialisés mais leurs articles sont chers.

Dernière modification par viajando (22-11-2012 12:00:52)

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#42 09-06-2013 10:47:13

hilda
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

il existe des traces gpx pour la gtam complète?

J'ai malheuresement rien trouvé sur wikiloc, ni ailleurs.

Une petite partie sur le forum, mais c'est un poil court.

d'ailleurs, si vous avez une idée du temps pour faire la gtam environ (2 mois?), ca sera en septembre octobre surement.


Merci de laisser l'Etat dans les toilettes où vous l'avez trouvé.

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#43 19-06-2013 22:26:36

viajando
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Bonjour,

Pour la GTAM complète (de la mer méditerranée jusqu'à l'océan Atlantique au sud-ouest) il faut compter plus de 3 mois.

Regarde l'oonglet "treks en Afrique" de : http://www.martinpierre.fr/pages/treks-en-afrique.html.

Pour les traces .gpx, elles pourront t'être utile à certaines endroits certes, mais tu pourras réaliser la traversée avec les cartes et les conseils des autochtones sans trop de difficultés. Même nous avons perdu 2-3 heures à plusieurs reprises en montagnes, on finit toujours par retrouver la bonne route.

Bon trek

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#44 02-01-2014 17:22:02

ester
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Merci Viajando.   smile

Il faut croire que d'avoir lu tes retours, ça m'avait donné envie d'aller par là !  cool
Sauf que, m'étant décidée à la dernière minute, je n'ai pas pu profiter des supers-infos que tu donnes !
Et puis, pour moi, c'est de la grande découverte, alors je n'ai fait que passer deux ou trois cols... smile
Tout ça pour dire que pour une fille en solo, ça peut être possible aussi (enfin, je n'ai pas tenté le bivouac mais j'ai apprécié les nuits en refuges, les tajines et les petits déjeuners berbères smile ).

Histoire d'ajouter ma petite pierre à l'édifice :

- De Imlil à Tizi n'Tamatert, le sentier muletier part juste au panneau d' "agglomération" Tamatert et suit tout le thalweg où (ne) coule (pas) le torrent ;

- un bon bouquin également pour préparer son circuit : montagnes du Maroc : Toubkal, Mgnoun, Siroua, Sahro de Hervé Galley, aux éd. Olizane. (consulté sur place)

- la carte que tu cites : Toubkal, Alto Atlas, Marruecos, au 1.40000 est désormais détrônée par une nouvelle édition au 1.50000 (je n'ai pas les réf. mais elle est aux mêmes éditions - en fait, j'ai d'abord racheté celle que tu citais avant de voir le nouveau bijou ! Son avantage étant d'utiliser le même code que les ign - couleurs, ombrage et relief).

En ce qui me concerne, j'ai utilisé une carte 1.50000 : au recto, les environs du Toubkal ; au verso, un plan très détaillé de Marrakech... Hélas, je l'ai perdue dans la médina...
Aux  Editions Cordée ; et en waterproof... Respecte aussi le relief à la façon ign... Si j'ai choisi cette dernière, c'est que j'avais exactement 15 min pour passer à la librairie du voyage de Rennes et qu'elle correspondait à ce que je cherchais...

6077_dsc04665_02-01-14.jpg

Merci.  smile


Grâce à vous, j'avance ! merci !  smile

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#45 02-01-2014 17:45:54

viajando
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Bonjour,

De rien. C'est le principe même de ce forum: s'échanger des idées de belles randonnées.  smile

Je suis content de savoir que de nouvelles cartes sont apparues. Le livre d'Hervé Galley est assez complet et il a été mis à jour.
Je tiens à souligner l'excellent site de Martin Pierre sur le Maroc (et autres destinations) :

http://www.martinpierre.fr/pages/treks-en-afrique.html

J'espère que nous pourrons prochainement lire ton récit de voyage agrémenté de photos.

V.

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#46 03-01-2014 16:00:57

hilda
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

il y a du bois pour le rechaud de ce type? ca semble desertique big_smile

j'avais prévu d'y aller mais j'ai eu un empechement sad


Merci de laisser l'Etat dans les toilettes où vous l'avez trouvé.

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#47 03-01-2014 16:12:45

viajando
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Oui il y a du bois, enfin de nombreux petits arbustes. smile Les guides locaux ont pour habitude de charger en bois durant la journée les mules pour faire du feu le soir.

Un réchaud à bois peu faire l'affaire, même si je trouve que l alcool sera plus pratique et si peu onéreux (si l'on pense à acheter l'alcool à brûler avant d aller à la montagne).

Enfin, dans certaines communes du haut atlas, la coupe de bois est un réel problème. Certains villages ont coupé beaucoup trop d'arbres pour cuisiner et se chauffer en hiver, accélérant la désertification des montagnes.

Dernière modification par viajando (03-01-2014 16:13:47)

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#48 05-01-2014 17:14:51

hilda
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

je croise les doigts pour pouvoir y aller cet hiver  roll au moins 1 mois


Merci de laisser l'Etat dans les toilettes où vous l'avez trouvé.

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#49 09-01-2014 22:04:00

coquelicot
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Coucou à tous!
Je suis la coéquipière de Viajango, j'éssaierai bientôt de depoussiérer mes souvenirs afin de continuer le récit de notre Trek, en essayant d'être aussi précise que toi bien que je sois débutante en terme de rando .

Pour ce qui est de la végétation nous avons croisé énormément de cèdre et/ou Thuya , d'ou son nom (cedre de l'Atlas)  roll

Esther tu as eu du courage de partir seule , personnellement je n'aurai jamais pu faire tous ça sans Viajango , tu as beaucoup de Rando à ton actif ?

Bonne année à tous!  cool

Dernière modification par coquelicot (09-01-2014 22:56:49)

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#50 10-01-2014 20:06:38

ester
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Re : Maroc: moyen et Haut Atlas.

Coquelicot a écrit :

j'essaierai bientôt de dépoussiérer mes souvenirs afin de continuer le récit de notre Trek

Bonjour Coquelicot,
Belle idée ! Je le lirai avec plaisir !

Coquelicot a écrit :

Esther tu as eu du courage de partir seule

Non, désolée, pas de mythe à construire de ce côté-là ! tongue
En ce qui concerne la rando, je ne marche que par plaisir !  smile

Pour répondre à ta question, j’ai l’habitude de randonner et je sais m’orienter.

Il est vrai que je ne conseillerai pas à une fille non préparée de partir comme je l’ai fait.

De plus, l’hiver dernier, j’ai passé une semaine à Marrakech ; une semaine de découverte et d’apprentissage (discret) des règles locales (et comment bien me tenir pour avoir une paix royale !). 
En bref, je suis un peu tombée amoureuse du pays… (j'ai bien dit, du pays, hein !)
De mon balcon, je voyais le Toubkal !
Comment résister à cet appel ?

Sur place, dans la montagne, tous les hommes croisés m’ont demandé où était mon guide (et mon muletier – ça va sans dire).
De plus, comme je portais un sàd de 30 litres (pas plein)… mon statut n’était pas évident pour eux.
Et chaussée de runnings !  car je n’étais pas sûre de pouvoir randonner, du coup, j’avais opté pour des chaussures polyvalentes. (je compatis avec Sonic, de vraies savonnettes aussi !)

J’ai toujours répondu très honnêtement, et sans crainte.
Clairement, l’interprétation des gens que j’ai rencontrés, c’est que j’étais donc comme eux, à savoir pas riche.
[en clair : Car tous les riches ont un guide, un muletier, un repas chaud à midi, voire une table et des mousses pour s’asseoir !]

Pour l’aide financière apportée, j’ai dormi dans des refuges, seule avec le maître des lieux, et ce furent de belles soirées d'échanges ! (l’équivalent de 15 € la nuit pour une demi-pension : tajine tous les soirs et le matin, petit déjeuner berbère). Du coup, je pouvais nommer l’endroit d’où je venais, et celui où j’allais, faire l’éloge des personnes rencontrées (et des lieux).

Je suis d’abord allée à Imlil, pour découvrir le terrain.
Puis j’ai fait une rando aller-retour au Tizi n’Tamatert ; là, c’était pour tester la difficulté du terrain et pour voir comment ça allait se passer avec les populations rencontrées (enfin, les hommes surtout ) – en tant que femme seule.
Je suis redescendue enchantée ; lors d’une pause contemplative dans la descente, j’ai planifié les 3 jours suivants en itinérant.
Puis j’ai soumis mes plans à Mohammed (mon hôte), qui m’a indiqué que dans tel et tel village, je pouvais trouver refuge (j’ai modifié un peu en cours).
A l’aube du 3ème jour d’itinérance, la montagne avait blanchi… du coup, je suis redescendue dans la vallée, puis direction Marrakech où la vie est bien douce pour un occidental en vacances. 

Un peu longuet, comme réponse... désolée...
C'était pour faire comprendre que je ne suis quand même pas partie de but en blanc, les mains dans les poches... tongue smile

Edit : modif' de la fin. smile

Dernière modification par ester (10-01-2014 21:39:19)


Grâce à vous, j'avance ! merci !  smile

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