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#1 31-10-2006 04:02:37

oli_v_ier
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Désinfecter l'eau aux UV

Salut à tous,

Technique connue depuis quelques temps déjà, mais je viens de découvrir qu'il existe un produit adapté à la rando: le Steripen
http://auvieuxcampeur.fr/gp/asp/produit … dprd=78801
717120_9996Prd.jpg

C'est pas donné, mais on peut le trouver à 99$ sur le net (chez REI par exemple) et peut-être existe-t-il d'autres produits similaires d'autres marques.

Simple d'utilisation: on plonge une lampe à UV dans l'eau 90 secondes (pour désinfecter 1L).

Quelle efficacité ?
D'après le fabricant: 99.9999% des bactéries, 99.99% des virus et 99.9% protozoaires. big_smile

Nécessite 4 piles AA.

Poids (données fabricant): 226g avec piles alkalines
                                       181g avec piles lithium

Autonomie (données fabricant): 10L environ avec piles alkalines
                                              60L environ avec piles lithium
                                              70L environ avec piles Ni-mH (mais sans préciser leur capacité: 1500mAh, 2000 ou 2500 ?)...à recharger entre chaque rando ou au cours des randos avec le génial chargeur de Lou Gat de 34g!).

Le système est donc rapide, efficace et ne présente pas de résidus chimiques, mais il n'y a pas de rémanence: l'eau n'est pas protégée contre une réinfection ultérieure comme avec les traitements chimiques (mais en rando, quelle probabilité de réinfection ?).

Quand même beaucoup plus lourd que les pastilles sauf sur le très long terme, plus cher aussi, sauf à partir de 1000 litres environ (12,9€ les 100 pastilles et environ 99$ le Steripen + prix des accus rechargeables).

La turbidité de l'eau affecte l'efficacité du système, sur le site du fabricant un lien mène vers une analyse faite sur une eau turbide contenant un type de virus (MS2 coliphage), les résultats sont plutôt bons (99,7% éliminés) mais je ne trouve pas de précisions quand à la turbidité de l'eau testée sinon qu'elle transmet 74% du rayonnement émis par la lampe... Pas évident en pratique d'évaluer ça ! neutral Et quid des résultats avec une eau turbide contenant plusieurs agents patogènes (bactéries + virus + protozoaires) ?
Un préfiltre est disponible, mais d'expérience je sais que certaines particules sont trop fines: soit elles traversent le filtre, soit elles le saturent vite.

Le Vieux Campeur annonce que le système fonctionne avec "des récipients en verre, en plastique, en céramique ou en métal.", mais la question que je me pose est : quelle que soit leur forme ? Est-ce qu'une poche souple par exemple ne présenterait pas zones moins irradiées dûes à des angles morts ? Les applications industrielles semblent accorder de l'importance à la forme du récipient pour que les liquides puissent être irradiés de façon homogène.

Enfin je rappelle que seuls les filtres à charbons actifs permettent d'adsorber les polluants chimiques (pesticides, etc) et les métaux lourds. Rares dans les montagnes en général, j'en conviens ! lol mais certains marchent aussi sur le plat (si si !). wink

J'ajoute deux liens pour comprendre un peu comment ça fonctionne:
http://www.emse.fr/~brodhag/TRAITEME/fich19_1.htm
http://www.lenntech.com/fran%E7ais/info … ion-uv.htm

Dernière modification par oli_v_ier (31-10-2006 04:57:12)


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#2 31-10-2006 08:08:01

velox
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

A ce propos justement, aujourd'hui sur "futura sciences":
http://www.futura-sciences.com/news-eau … l_9875.php

http://www.rcsi.ie/sodis/index.htm

Dernière modification par velox (31-10-2006 08:15:06)

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#3 31-10-2006 13:19:10

flo72
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

oli_v_ier a écrit :

Le système est donc rapide, efficace et ne présente pas de résidus chimiques, mais il n'y a pas de rémanence: l'eau n'est pas protégée contre une réinfection ultérieure comme avec les traitements chimiques (mais en rando, quelle probabilité de réinfection ?).

L'UV casse les cellules il détruit donc les bactéries, virus, etc..  Mais une foi le noyau de la cellules cassée elle va s'oxyder et "pourir" c'est pour cela que souvent après une désinfection aux UV on fait souvent une légère chloration pour éviter la prolifération de nouvelles bactéries (~0..5 mgCl2/l).

Mais le système est éprouvé dans les système de distribultion d'eau potable, mais est gourmand en énergie.


Parfois il est bon d'être mulet pour partager notre passion de la nature avec les plus jeunes.

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#4 31-10-2006 13:52:45

Carn mor Dearg
Revenant
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

flo72 a écrit :

L'UV casse les cellules il détruit donc les bactéries, virus, etc..

Juste pour éviter les idées recues, le virus n'est pas une cellule... et n'est d'ailleurs pas vraiment vivant.


"C"est juste l'éthique britannique. On garde les montagnes vierges, sans spits. Beaucoup de voies sont faciles, tu peux te protéger avec des coinceurs. Alors pourquoi mettre des spits? Pour abaisser la montagne à ton niveau?" Andy Turner

"Nager. C'est ce que l'on recommande en cas d'avalanche. Nager? Ceux qui écrivent les guides de survie sont des rigolos." Joe Simpson

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#5 31-10-2006 19:51:25

highpictv
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

Carn mor Dearg a écrit :
flo72 a écrit :

L'UV casse les cellules il détruit donc les bactéries, virus, etc..

Juste pour éviter les idées recues, le virus n'est pas une cellule... et n'est d'ailleurs pas vraiment vivant.

Merci de l'avoir fait pour moi wink

Sinon UV et plastiques ne font pas bon ménages : risque de détérioration rapide hmm

Dernière modification par highpictv (31-10-2006 19:53:29)


- Mieux vaut être mort en vallée d'Aure que vivant en vallée de Campan (proverbe local) -
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#6 03-11-2006 18:04:08

zaack77
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

Ils parlent du steripen sur Outdoorsmagic.


"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas. C'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles."  Sénèque

Mon matériel :: HRP 2010

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#7 27-11-2006 16:21:07

french bob
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

salut,

Jai utilisé ce fameux STERIPEN cet été dans ma traversée du PCT aux USA, jai donc abandonné mon fidele filtre Katadin Hiker pour cet etrange "stylo" a ultraviolet, pour la traversée de l'Oregon.
Jai fais ce choix pour des raison de poids, mais les quelques grammes gagnes mon vite fait regretter mon choix.
D'abord l'autonomie batteries a ete de 8 jours pour moi a raison 3/4 litres d'eau a traiter par jour, donc le surpoids des batteries de rechange est a prendre en compte surtout sur un long chemin comme le PCT (4350km).
Ensuite, la fiabilité du traitement Ultraviolet exige une eau tres pure, L"Oregon est truffé de lacs de toutes tailles, tres peu de sources et donc peu d'eau claire qui coule, il faut etre sur de trouver de l'eau claire pour etre sur que le Steripen fonctionnera correctement, ou pré-filtrer l'eau de maniere mecanique a l'aide d'un tissu...bien du courage.
Donc, apres 3 semaines de "galere' jai enfin pu recuperer mon Filtre katadin pour traverser l'etat de Washington sans souci.
Conclusion, je n'ai jamais été malade, donc le Steripen a du bien fonctionner mais sur un parcourt comme le PCT ou on doit prendre de leau n'importe ou, cest pas le plus pratique ni le plus fiable car le Steripen ne garantie pas son action sur les particules qui se trouvent dans l'eau.
Enfin, jai du porter bq plus d'eau sur mon dos que si javais eu mon filtre, car je ne savais pas quand je retrouverais de l'eau bien claire.
Je pense que pour traiter de l'eaud de source bien claire cest parfait sinon, filtre / micropure / aquamira, du plus lourd au plus leger.
A noter que la plupart des Thru-hikers que j'ai rencontré sur le PCT cette année ne filtraient pas leur eau car habitués a boire a meme les lacs et riveres, mais cela necessite un estomac bien entrainé...

happy trails


...il faut avoir perdu le monde, pour se trouver soi-même. (Henry David Thoreau)

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#8 27-11-2006 16:54:11

highpictv
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

french bob a écrit :

A noter que la plupart des Thru-hikers que j'ai rencontré sur le PCT cette année ne filtraient pas leur eau car habitués a boire a meme les lacs et riveres, mais cela necessite un estomac bien entrainé...

Voila la seule vraie solution !!!
Est ce que votre chien est malade quand il boit dans une flaque ??
Est ce que les vaches meurt après avoir bu dans leur abreuvoir ??
Non, et pourtant ils ont le même système immunitaire que nous !!
Je suis tout a fait conscient qu'il y a des risque de parasitoses dans certains secteurs (douve par exemple) mais devant un grand lac d'eau clair je ne pose pas de question.
Il faut arrêter la paranoïa.
En + si vous ne rencontrez jamais de microbes vous ne risquez pas de savoir les combattre ...


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#9 27-11-2006 17:04:43

manou
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

J'ai eu confiance avec les expliquations de Gigi de boire dans les bacs en bois, dans les alpes qui sont devant les chalets. En revanche, j'aime mieux mettre un cachet dans l'eau des ruisseaux des montagnes, à cause des cacas d'animaux ?

Dernière modification par manou (27-11-2006 17:07:12)


Qui veut, qui peut.      Sois gentil avec toi même.
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#10 28-11-2006 15:05:28

highpictv
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

manou a écrit :

J'ai eu confiance avec les expliquations de Gigi de boire dans les bacs en bois, dans les alpes qui sont devant les chalets. En revanche, j'aime mieux mettre un cachet dans l'eau des ruisseaux des montagnes, à cause des cacas d'animaux ?

Moi une tonne de caca dans 10 millions de mètres cubes d'eau froide ça ne me dérange pas. Il y a plus de bactéries sur mes doigts ...
De toute façon l'eau c'est dégueulasse, les poissons baisent dedans lol


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#11 05-01-2007 18:45:56

Bison
OpaRando
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

Nous étions jeunes, nous étions des apprentis durs de durs ...

Donc, à deux parmi les plus fous, nous nous sommes mis, peu à peu, à boire de l'eau non purifiée des ruisseaux africains (haut plateau katangais).
On s'est enhardi un jour à en boire jusqu'à plus soif ...

Et deux cas de paratyphoïde, deux ... Aussi sec!

Expérience concluante ...
Nous avons survécu, et même nous sommes restés audacieux, mais beaucoup moins téméraires.

[Et bien sûr, les locaux ne buvaient que cette eau ... mais il ne faut pas oublier que c'étaient des "survivants",  le produit d'une sélection naturelle impitoyable : le taux de mortalité infantile restant effrayant dans cette région pourtant hospitalière!]

Un autre copain s'est pris une bilarzioze carabinnée, à une autre occasion ...

Perso, je serais plutôt partisan d'un bon filtrage suivi d'un traitement chimique. Après tout, un mini Katadyn pèse moins de 300 grammes! Et quelques micropures ne pèsent rien, ne coûtent (presque) rien.

L'expérience, c'est la somme des erreurs ...


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#12 15-01-2007 23:08:35

DavidManise
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

highpictv a écrit :
french bob a écrit :

A noter que la plupart des Thru-hikers que j'ai rencontré sur le PCT cette année ne filtraient pas leur eau car habitués a boire a meme les lacs et riveres, mais cela necessite un estomac bien entrainé...

Voila la seule vraie solution !!!
Est ce que votre chien est malade quand il boit dans une flaque ??
Est ce que les vaches meurt après avoir bu dans leur abreuvoir ??
Non, et pourtant ils ont le même système immunitaire que nous !!
Je suis tout a fait conscient qu'il y a des risque de parasitoses dans certains secteurs (douve par exemple) mais devant un grand lac d'eau clair je ne pose pas de question.
Il faut arrêter la paranoïa.
En + si vous ne rencontrez jamais de microbes vous ne risquez pas de savoir les combattre ...

Tafdak !

De mémoire (j'ai peaumé la référence suite à un plantage de firefox -- sorry !) :

Y'a un gars aux USA qui a étudié de près la qualité des eaux de surface "sauvages" dans les espaces montagneux de son coin de pays.  Il a trouvé que la qualité était vraiment bonne, en générale, sauf après les orages ou à la fonte des neiges (lessivage en surface des sols).  L'eau de surface des lacs était souvent la meilleure, selon lui, justement à cause des UV qui la bombardent sans arrêt smile
Pourtant de nombreux citadins revenaient d'excursions là haut avec la "tourista". 

Après étude épidémiologique on a constaté que c'est principalement le manque d'hygiène des mains (notamment préparation de bouffe après le caca sans se laver les mains, etc.) qui était responsable des troubles, et non pas tellement le grand méchant giardia ou les cryptosporidomachintruc.  Bref le gars boit l'eau des lacs, ruisseaux, rivières et sources sans traiter, sauf après orages et sauf au printemps à la fonte des neiges.  Et il trimballe une petite fiole d'alcool gelifié qui sert à se "laver" les mains avant de manipuler sa bouffe. 

En plus, ce petit gel ça fait un allume-feu d'enfer smile

Ciao wink

David


Tomber sept fois.  Se relever huit.
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   - http://www.ceets.org (assoc. loi 1901 pour la diffusion des connaissances liées à la survie et à la vie sauvage)

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#13 17-01-2007 10:24:20

Artiguel
chat errant
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

DavidManise a écrit :

Et il trimballe une petite fiole d'alcool gelifié qui sert à se "laver" les mains avant de manipuler sa bouffe. 

En plus, ce petit gel ça fait un allume-feu d'enfer smile

Il s'agit du "gel main sans rinçage" qu'on trouve en pharmacie ?
  J'ai testé sur trois grosses gouttes de mon gel: ça s'enflamme tout de suite, ça fait une belle flamme bleue et ça se consume pendant dix bonnes secondes. Je ne m'attendais pas à ça. Voilà un nouvel équipement multi-usages: toilette sans eau (et pas que les mains) et allume-feu, voire combustible pour mini-réchaud !

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#14 17-01-2007 10:42:04

thierry
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

J'ai pendant longtemps été assez extrémistes par rapport à nos capacités d'adaptation. Je considérais en effet que vouloir c'est pouvoir et j'ai expérimenté dans tous les domaines notamment celui de l'eau.

Je buvais en randonnée sans filtrer ni traiter. Jusqu'au jour où je suis resté 48 heures plié en deux dans mon duvet. Bien sur j'ai survécu. Mais j'ai été malade comme un chien.

Depuis je suis plus circonspect et j'ai toujours du Micropur et un filtre.

La paille filtrante c'est léger,  pratique, facile à mettre en oeuvre mais faut avoir du souffle pour aspirer.

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#15 17-01-2007 13:09:48

highpictv
dit "Hichpyche"
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

Artiguel a écrit :

toilette sans eau (et pas que les mains) et allume-feu, voire combustible pour mini-réchaud !

Il y a des parties de mon anatomie que je ne laverai pas a l'alcool quand même hmm
Ouille ça pique lol

thierry a écrit :

Je buvais en randonnée sans filtrer ni traiter. Jusqu'au jour où je suis resté 48 heures plié en deux dans mon duvet. Bien sur j'ai survécu. Mais j'ai été malade comme un chien.

Cela t'est arrivé une fois sur combien ? Je suis sur que cela est anecdotique, et comme tu le dis tu as survécu. J'ai eu plus souvent de gastro en sortant des toilettes quand buvant de l'eau de ruisseau.

N'oubliez pas que les microbes qui s'attaquent a nous, bien souvent ce sont les hommes qui les promènent. Donc ou il n'y a pas d'hommes on cours moins de risques wink
D'ailleurs ce serait une bonne solution pour éradiquer pas mal de maladies : supprimer l'hôte principal lol

Dernière modification par highpictv (17-01-2007 13:15:44)


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#16 17-01-2007 14:29:26

Bison
OpaRando
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

Sans vouloir répondre à la place de Thierry, je dirai, pour moi-même :
"Chat échaudé craint l'eau froide".

Quand c'est arrivé une fois, cela n'arrive plus, en général ... smile et les statistiques s'arrêtent là.

Mais, pour revenir à la "fréquence" de ce désagrément :  la "tourista" ... c'est tellement fréquent que cela fait partie du folklore des vacances, non?
Les médicaments "classiques" ne sont-ils pas dans la pharmacie de voyage de beaucoup de familles?
Rien de bien tragique en vacances organisées, quand il y a des pharmacies, des hôpitaux pas loin ..., et quand on est un adulte en bonne santé au départ ...

Mais en expédition (même modeste) un peu à l'écart des sentiers battus?
Mais avec des enfants?
Sincèrement, je suis partisan de réduire ce risque au maximum, c'est si facile!

Bien sûr, il y a l'école "Faut s'acclimater, se faire un estomac ..."
Cela doit forcément marcher pour certaines personnes, mais déjà, au bout de combien de temps? Et la validité de cette sorte de vaccination :  combien de temps, pour quelle "région" du globe?

Et puis, se dire "on attrappe celà bien plus souvent par mauvaise hygiène, non lavage des mains etc ..." d'accord, je ne contradirai pas les spécialistes de l'hygiène ... mais alors, cela doit aussi être le cas à la maison, non? Et puis, ce n'est pas vraiment un argument ...

Je vais essayer d'amener sur ce post un vieil ami toubib, éminent spécialiste en bilulus ... (Infectiologie en général, HIV en particulier, pionnier au Canada dans cette "branche"). Co-victime de la para-typhoïde mentionnée quelques posts plus haut.

PS. Cela me revient ... Mon père, fraîchement débarqué au Katanga en 1951 s'est montré un peu inconscient en début de séjour => dysentrie carabinnée => hospitalisation => et un sérieux "savon" de la part des services médicaux! Et puis, pendant 14 ans, ma mère ... fanatique du filtrage plus ébullition!

A votre santé!


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#17 17-01-2007 15:39:53

thierry
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Re : Désinfecter l'eau aux UV

highpictv a écrit :

Cela t'est arrivé une fois sur combien ? Je suis sur que cela est anecdotique, et comme tu le dis tu as survécu. J'ai eu plus souvent de gastro en sortant des toilettes quand buvant de l'eau de ruisseau.

Effectivement, tu as raison. Avant d'ête malade, j'ai bu pendant plusieurs années sans  prendre garde. Mais j'ai eu souvent depuis des gastros et là rien à voir. Le genre de truc qui te fout ta rando en l'air. Deux jours couché à me tordre et à me vider.

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