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#76 17-11-2013 22:52:57

Phil67
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Lieu : Tres Tabernae
Inscription : 04-10-2011

Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Ludomero a écrit :

DVD Memory-Map à un coût dérisoire

C'est tentant... mais sont-ils protégés par un mécanisme nécessitant la présence du DVD dans un lecteur ou peut-on simplement les utiliser directement depuis une image sur disque dur sans devoir bidouiller des mécanismes de contournement ?

Étant également MUL en informatique (plus qu'à pied tongue), mon ordinateur personnel principal n'a plus de lecteur optique encombrant et lourd depuis facilement 3 ans (netbook de 11,6").


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#77 18-11-2013 00:11:32

Ludomero
Membre
Inscription : 03-08-2012

Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

@Florencia: merci pour le lien, je n'ai vraiment pas les yeux en face des trous (pourtant j'ai vraiment cherché)

@Phil: Oui tu peux tout balancer sur ton disque dur et mettre ensuite les DVD dans ton grenier.  smile

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#78 06-01-2014 14:53:50

IGN
Membre
Inscription : 02-01-2014

Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

L'administrateur du forum m'a demandé de préciser les conditions d'utilisation des données IGN et la motivation de l'activité économique de l'IGN.
Un certain nombre d'éléments sont disponibles expliqués sur http://www.geoportail.gouv.fr/depot/api … public.pdf .

Les données et services de l'IGN ont des droits qui diffèrent en fonction du type. Il existe
* des données libre (OpenData), voir http://professionnels.ign.fr/donnees-gr … -pour-tous
* des données gratuites comme les photos aériennes brutes, voir http://www.geoportail.gouv.fr/tour-d-horizon#ancre9
* des données gratuites pour les missions de service public, voir http://professionnels.ign.fr/rge
* des données commerciales comme les cartes de randonnées
* des web services gratuits comme le service de consultation INSPIRE, voir http://professionnels.ign.fr/inspire-consultation
* des web services gratuits qui permettent de mettre des cartes IGN sur un site web accessible à tous, voir http://professionnels.ign.fr/licence-ap … t-gratuite
* des web services payants

Le site Géoportail (en version classique, en version mobile, et ses applications pour mobile) ont des conditions d'utilisation http://www.geoportail.gouv.fr/mentions-legales qui précisent que l'impression pour usage privé ne doit pas avoir de géoréférencement, ou être de au maximum de format A4 et équivalent, et accompagnée du logo Géoportail.

Les logiciels MOBAC et OruxMap ne sont illégaux par essence mais certains usages le sont.
Il existe des logiciels légaux pour obtenir les cartes IGN sur son téléphone, voir http://loisirs.ign.fr/telechargements/a … biles.html .

Pour ceux aimeraient
* utiliser le service de consultation INSPIRE, un tutoriel est disponible sur http://api.ign.fr/assistance#tuto
* voir les comptes de l'IGN, les rapports sont sur http://www.ign.fr/institut/publications … -2012-lign

Si vous souhaitez
* échanger sur les gratuités IGN, participer au forum sur http://www.data.gouv.fr/Producteurs/Ins … Forestiere
* avoir de l'aide avec les web services de l'IGN, posez vos questions sur http://www.developpez.net/forums/f1255/ … eoportail/
* contacter l'IGN, utilisez la page http://www.ign.fr/institut/nous-ecrire ou les réseaux sociaux http://www.ign.fr/publications-de-l-ign … naute.html

Dernière modification par IGN (06-01-2014 15:28:48)

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#79 07-01-2014 18:51:57

Ludomero
Membre
Inscription : 03-08-2012

Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Oui mais je suppose que le logiciel censuré ne ciblait pas spécifiquement l'assemblage de cartes IGN, il y en a qui randonnent aussi hors de France et aimeraient pouvoir disposer d'un tel outil.

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#80 07-01-2014 22:34:20

ollé ollé
Itinérances
Lieu : Le Vigeant (86)
Inscription : 01-07-2010
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

merci pour la promo de vente des produits IGN  wink


WGS84  43.185958°N   -0.5523334°E   Déclinaison Magnétique = -0.4408°
"Celui qui ne voyage pas ne connaît pas la valeur des hommes." proverbe maure
"L'homme n'est ni grand, ni petit,; il a la taille de ceux qu'il sait aimer et respecter" I Muvrini

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#81 08-01-2014 00:21:50

JJondalar
Membre
Lieu : Estérel
Inscription : 15-06-2011
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

IGN a écrit :

L'administrateur du forum m'a demandé de préciser les conditions d'utilisation des données IGN et la motivation de l'activité économique de l'IGN.

Synthèse intéressante. Je suis depuis longtemps un Fan d'IGN, j'utilisais les regrettées 1:50 000 pour mes sorties cyclotouristes. Aujourd'hui les 1:25 000 sont mes amies.

Néanmoins, n'est pas exclue l'éventuelle possibilité de dire bonjour en arrivant dans le Forum wink


La mésange à tête noire et la sittelle sont d'une compagnie bien plus vivifiante que celle des hommes d'État ou des philosophes; au retour on va considérer ces derniers comme de bien piètres compagnons."
H.D.Thoreau, Une promenade en hiver.

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#82 08-01-2014 07:40:54

highpictv
dit "Hichpyche"
Lieu : Talence, Bidart ou Aragnouet
Inscription : 01-06-2005
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

ollé ollé a écrit :

merci pour la promo de vente des produits IGN  wink

L'intervention d'IGN est faite à notre demande à des fins "pédagogiques" à la vue des interrogations des membres du forum sur le financement de l'IGN et de la loi sur l'utilisation des fonds de carte. Ce n'est nullement à des fins publicitaires !


- Mieux vaut être mort en vallée d'Aure que vivant en vallée de Campan (proverbe local) -
Mes randos dans mon trombino.

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#83 08-01-2014 11:09:39

IGN
Membre
Inscription : 02-01-2014

Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Ludomero a écrit :

Oui mais je suppose que le logiciel censuré ne ciblait pas spécifiquement l'assemblage de cartes IGN, il y en a qui randonnent aussi hors de France et aimeraient pouvoir disposer d'un tel outil.

Bonjour,
Nous ne censurons aucun logiciel, en avons nous le pouvoir? Certains logiciels permettent d'assembler automatiquement des cartes à partir de captures d'écran; cela est autorisé sur certains sites. Il est en revanche pas autoriser d'utiliser un site utilisant les web services du Géoportail (site Géoportail ou sites avec l'API du Géoportail) dans le but de reconstituer un oeuvre de l'IGN. Tout message pouvant induire un internaute de bonne foi en erreur est à proscrire.

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#84 11-01-2014 13:11:33

bohwaz
Membre
Inscription : 26-04-2011
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

IGN a écrit :

Le site Géoportail (en version classique, en version mobile, et ses applications pour mobile) ont des conditions d'utilisation http://www.geoportail.gouv.fr/mentions-legales qui précisent que l'impression pour usage privé ne doit pas avoir de géoréférencement, ou être de au maximum de format A4 et équivalent, et accompagnée du logo Géoportail.

À quand la mise à dispo des cartes IGN en licence libre type Creative Commons Attribution ? En Nouvelle-Zélande toutes les cartes de l'IGN local sont dispo comme cela (en GeoTIFF) et cela donne lieu à des tas de sites et applications utiles et gratuits. En France c'est un peu la misère pour le coup.

Je pense de plus que télécharger les tiles sur sa machine puis les assembler pour un usage privé est complètement légal en regard du droit français en la matière. Donc de fait décrire comment le faire est légal, tant que ne sont pas diffusés des assemblages de cartes.

--------------------------------------------------------------

[Modération]

Parler sur RL de ce type d'utilisation des fonds de carte IGN peut apporter des problèmes juridiques à l'administrateur du forum.

Explication du membre IGN.
Si vous avez une question à poser au membre IGN, c'est ici que ça se passe. smile


Arpenteur de chemins de traverse. France/Australie/NZ/Suède/Autres.
Fièrement vacciné et antifasciste.
(Trombi)

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#85 11-01-2014 14:22:17

Opitux
Jeune padawan
Lieu : 06
Inscription : 13-01-2013

Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

bohwaz a écrit :

À quand la mise à dispo des cartes IGN en licence libre type Creative Commons Attribution ? En Nouvelle-Zélande toutes les cartes de l'IGN local sont dispo comme cela (en GeoTIFF) et cela donne lieu à des tas de sites et applications utiles et gratuits. En France c'est un peu la misère pour le coup.

De mon point de vu, cela devrait être le cas, mais quand on voit le budget de l'IGN, je dirais que cela ne risque pas d'arriver : 48,1 des 130,8 millions d'euros de recettes proviennent des recettes commerciales...

Edit: ortho

Dernière modification par Opitux (11-01-2014 14:23:04)


Plus je marche moins fort, moins j'avance plus vite...

rl  Si vous me contactez pour l'association, mieux vaut passer directement par là wink

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#86 12-01-2014 19:08:21

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Les messages sur Open Street Map ont été déplacés dans une discussion dédiée : [Cartographie] OSM Open Street Map


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#87 13-01-2014 09:43:45

Opitux
Jeune padawan
Lieu : 06
Inscription : 13-01-2013

Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

oli_v_ier a écrit :

Les messages sur Open Street Map ont été déplacés dans une discussion dédiée : [Cartographie] OSM Open Street Map

Cool, merci Monsieur l'admin smile


Plus je marche moins fort, moins j'avance plus vite...

rl  Si vous me contactez pour l'association, mieux vaut passer directement par là wink

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#88 24-01-2014 14:55:37

lamarmotte63
Randonneur
Lieu : au milieu des volcans
Inscription : 07-01-2011

Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Pour info . Mercredi prochain sur France 3 .

  http://www.ign.fr/institut/actualites/l … s-france-3


Pour marcher au hasard,il faut être seul. Dès qu'on est deux,on va toujours quelque part

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#89 01-05-2014 16:03:28

Phil67
Nouveau membre
Lieu : Tres Tabernae
Inscription : 04-10-2011

Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Modération : 11 messages ci-dessous déplacés. Ils étaient à l'origine postés à la suite de ce message
___________________________________________________________________________

D'après ce que j'avais compris il y a quelques jours l'IGN casse encore une fois les c*uilles d'un auteur de logiciel : il ne s'agit cette fois plus de MapMaker mais de TrekBuddyMapMaker. Ils ont visiblement agit de façon indirecte par abus de pouvoir en demandant à l'hébergeur de TBMM de clôturer le compte.

Si j'ai bien compris (à confirmer) le seul véritable reproche légal contre TBMM serait l'utilisation de la même clé que GéoPortail pour accéder à son API permettant de récupérer les dalles (il suffit d'afficher le code JavaScript de l'IGN dans FireFox pour y voir la clé codée en dur).

La solution irréprochable sur le plan légal pour TBMM semble déjà trouvée :
   - héberger le tout sur des sites moins zélés au chantage (SourceForge, GitHub et autres spécialistes de l'hébergement de projets)
   - soit TBMM va acquérir une nouvelle clé gratuite auprès de l'IGN
   - soit TBMM va laisser à chaque utilisateur le soin de demander une clé individuelle gratuite à l'IGN et l'enregistrer dans TBMM

Dans le 1er cas il faudrait rajouter une énorme boite de dialogue au 1er démarrage de TBMM avec un case à cocher du type "Je m'engage à respecter les conditions légales imposées par l'IGN, blablabla...".

Dans le 2nd cas il y a juste à faire un petit tutoriel expliquant la démarche à suivre sur le site de l'IGN pour obtenir sa clé individuelle et l'enregistrer dans TBMM.

Sur le plan juridique c'est inattaquable : c'est l'utilisateur final (avec sa propre clé individuelle) qui est responsable du respect des conditions d'utilisation définies par l'IGN et non pas l'application qui n'est qu'un outil comme un autre.

On peut déjà faire la même chose avec MOBAC en changeant éventuellement de clé dans les scripts BSH pour accéder notamment aux nouvelles dalles de type ScanExpress (bien entendu uniquement pour sa propre culture technique et pour le plaisir de les visualiser sans sauvegarder une superficie supérieure à l'équivalent d'une feuille A4).


Une fois de plus l'IGN est a côté de la plaque avec un raisonnement digne d'un politicien démagogique :
   - il y a des morts par armes blanches : interdisons la vente des couteaux
   - il y a des morts dans les incendies : interdisons les allumettes
   - la vitesse maximale est limitée à 130km/h en France : interdisons les voitures capables de dépasser 130km/h

Ils confondent volontairement outil et usage parce que cette confusion les arrange bien : plus facile de faire pression sur quelques petits auteurs de logiciels que de lutter contre les abus des utilisateurs !

Ils devraient également penser à interdire tous les logiciels de SIG ou cartographie Open Source à la portée de n'importe quel particulier motivé. lol

Même l'industrie du disque et du cinéma en plein délires hadopiens n'a pas cherché à éradiquer les logiciels de peer to peer !

Dernière modification par oli_v_ier (14-05-2014 17:35:57)


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#90 01-05-2014 22:22:21

bohwaz
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Heu si si l'industrie du « divertissement » a bien essayé de faire interdire les logiciels de P2P, voir le principe même du P2P. Cf. les années de procès contre Kazaa et Napster…

Donc c'est pas vraiment étonnant que les acteurs économiques qui souhaitent verrouiller un marché cherchent à intimider (illégalement) les auteurs et diffuseurs d'outils parfaitement légaux.

L'IGN ferait mieux de passer son temps à regarder ce que fait LINZ en Nouvelle-Zélande : toutes les cartes topo du pays sont gratuites, en licence Creative Commons, réutilisables même pour des projets commerciaux. On peux même télécharger les cartes à imprimer sur leur site.

Bref.


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(Trombi)

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#91 02-05-2014 00:11:43

Phil67
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

bohwaz a écrit :

Heu si si l'industrie du « divertissement » a bien essayé de faire interdire les logiciels de P2P, voir le principe même du P2P.

Les c*ns ça ose tout et c'est même à ça qu'on les reconnait ! En tous cas ils n'avaient pas hésité à étaler publiquement leur incompétence technique et juridique.


Cf. les années de procès contre Kazaa et Napster…

Exact : j'avais oublié la préhistoire du peer-to-peer qui était encore "centralisé" et fermé à l'époque.

Par la suite il ne se sont pas attaqués directement aux implémentations d'eMule ou de BitTorrent, mais aux sites recensant les liens EDK et aux trackers. Ce qui reviendrait ici à s'attaquer aux sites donnant toutes les astuces pour contourner les limitations de la licence IGN avec tel logiciel plutôt que de s'en prendre au logiciel lui-même (confusion entre l'outil et l'usage).


Donc c'est pas vraiment étonnant que les acteurs économiques qui souhaitent verrouiller un marché cherchent à intimider (illégalement) les auteurs et diffuseurs d'outils parfaitement légaux.

La nouvelle approche prise par Toons (l'auteur de TBMM) sera inattaquable juridiquement. Pour peu que les sources soient publiés avec une licence libre c'est définitivement mort pour l'intimidation et l'abus de pouvoir.


L'IGN ferait mieux de passer son temps à regarder ce que fait LINZ en Nouvelle-Zélande : toutes les cartes topo du pays sont gratuites, en licence Creative Commons, réutilisables même pour des projets commerciaux. On peux même télécharger les cartes à imprimer sur leur site.

Bref.

Dans le même registre la FFRP lance des grands plans de numérisation de sentiers (p.ex. à ~13000€ pour 1000km) alors qu'OpenStreetMap fait ça bénévolement depuis des années mais n'a pas le droit de mentionner les balisages.

Bref... on va mettre ça sur le dos de l'inculture technologique la spécificité culturelle française !

Dernière modification par Phil67 (02-05-2014 00:14:59)


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#92 14-05-2014 08:55:38

Honu
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

-- Ne souhaite plus partcipier

Dernière modification par Honu (04-08-2014 12:05:17)

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#93 14-05-2014 13:43:51

Phil67
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Honu a écrit :
Phil67 a écrit :

D'après ce que j'avais compris il y a quelques jours l'IGN casse encore une fois les c*uilles d'un auteur de logiciel : il ne s'agit cette fois plus de MapMaker mais de TrekBuddyMapMaker. Ils ont visiblement agit de façon indirecte par abus de pouvoir en demandant à l'hébergeur de TBMM de clôturer le compte.
....

Je trouve ta critique infondée... la clé utilisée l'a été de manière illégale.. le service est donc supprimé.

C'est bien ce que je dis une phrase après la coupure de ta citation : le seul reproche légalement fondé contre cet outil est l'inclusion d'une clé qui ne respecte pas les conditions légales.

Le problème fondamental n'est donc pas l'outil en lui-même : il suffit d'en extraire la clé et de laisser le soin aux utilisateurs d'inclure leur propre clé pour que tout redevienne 100% légal (ce qu'à fait MOBAC qui rend les mêmes services que TBMM).

D'après ce que j'ai lu l'IGN aurait agit de façon détournée en passant via l'hébergeur pour faire clôturer un compte plutôt que de trouver un accord amiable avec l'auteur.

De la même façon l'IGN a fait censurer MapMaker en faisant pression sur son auteur pour qu'il le retire alors qu'il s'agissait fondamentalement d'un outil permettant d'automatiser la fusion de multiples captures d'écran. Cet outil permettait également de capturer des cartes sur GéoPortail, mais l'IGN n'a pas fait dans la nuance. En aurait-il été de même s'il s'était appelé "ScreenshotMerger" plutôt que MapMaker ?

La discussion consacrée à MapMaker a été retirée du forum à la demande de l'IGN : ça peut se défendre, mais dans ce cas pourquoi tolérer des forums consacrés exclusivement à la culture du cannabis, d'autres à l'art de fracturer les serrures, d'autres à la piraterie informatique, etc...


Penses tu qu'un service comme Geoportail ou IGN fonctionne par hasard ? Imagine tu un instant les charges et les coûts d'entretient qu'il y a derrière un tel service ?

C'est le vieux débat déjà abordé en long et en large sur RL : cf. impôts, directive européenne INSPIRE, ouverture totale au public d'autres services équivalents à GéoPortail dans des pays pourtant ultra-libéraux... (rechercher sur "INSPIRE" sur RL).

Quant à l'aspect financier : j'ai déjà largement contribué au budget de l'IGN en étant pris il y a quelques années pour une vache à lait avec leurs anciennes applications fermées hyper-verrouillées rendant toute interopérabilité impossible et garantissant l'obsolescence de la cartographie devenue inexploitable (un peu comme si les maisons de disques avaient vendu des vinyls qui s'autodétruisent dans le temps pour ensuite refaire le même coup avec les CD)...


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#94 14-05-2014 14:14:47

Honu
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

-- Ne souhaite plus partcipier

Dernière modification par Honu (04-08-2014 12:04:58)

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#95 14-05-2014 14:30:56

oli_v_ier
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Phil67 a écrit :

La discussion consacrée à MapMaker a été retirée du forum à la demande de l'IGN

Indirectement oui puisqu'ils ont fait pression sur l'auteur. Je précise que c'est suite à la demande de Xander (l'auteur du logiciel) que le fil a été retiré : il nous l'a gentiment mais fermement demandé parce qu'il ne voulait pas de problème et parce qu'il n'avait plus le temps de répondre aux questions des utilisateurs.


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
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#96 14-05-2014 14:36:02

oli_v_ier
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Honu a écrit :

Vous occultez une partie de la logique, que vous puissiez faire des captures d'écran gratuitement est une chose, qu'un soft les fassent automatiquement pour vous en est une autre ... totalement différente ! La masse de travail réalisée par le soft est énorme en rapport .. ! D'où le besoin d'une clé afin de contrôler un petit peu tout ca. Si vous étiez coté serveur a regarder les pics d'utilisations vous comprendriez de quoi il s'agit.
La logique d'IGN est de mon point de vu tout a fait correcte..

Si ce que tu dis es cohérent, alors ils devraient faire pression pour interdire tous les logiciels de capture automatique d'écran, non ?


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
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#97 14-05-2014 14:59:30

Phil67
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Honu a écrit :

Si vous étiez coté serveur a regarder les pics d'utilisations vous comprendriez de quoi il s'agit.

Je connais un peu le monde de l'IT. wink

Une solution plus équitable pour tout le monde serait de mettre en place des systèmes de limitation de la bande passante par adresse IP inversement proportionnelle au nombre de requêtes à la minute. Un utilisateur normal consultant les cartes manuellement ne sera pas pénalisé mais ceux s'amusant à pomper la France entière au 25000ème seront calmés par les temps de réponses exponentiels et ne pénaliseront plus les autres (les proxys ou VPN finiront également par tourner au ralenti).


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#98 14-05-2014 15:57:12

Honu
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

-- Ne souhaite plus partcipier

Dernière modification par Honu (04-08-2014 12:04:53)

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#99 14-05-2014 16:56:43

oli_v_ier
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Honu a écrit :
oli_v_ier a écrit :

Si ce que tu dis es cohérent, alors ils devraient faire pression pour interdire tous les logiciels de capture automatique d'écran, non ?

J'imagine que cela dépends de la gène occasionnée .. ainsi que des relations entre les dites personnes. Je ne connais pas l'historique entre les deux en question. J'imagine que tout trafic "anormal" et ce en provenance d'IP "non référencées"... est ciblé par les services d'IGN. Je ne sais pas exactement comment ils procèdent, je sais ce que je ferais... en quelques minutes un graph avec les "consommations" les plus importantes et ce par clés et plages IP...  Facile de trouver les coupables... smile

Honu à te lire je pense que tu ne sais pas ce qu'est (était) Mapmaker, donc qu'il te manque effectivement pas mal d'éléments pour en parler. Retiens juste qu'il faisait comme tu le suggères ci-dessous : fusionner des captures d'écran faites manuellement.

Honu a écrit :

Mis a part pour de grosses randos... la capture manuelle avec raccrochage via un soft de "stitching" de "collage" comme Autopano (il y en a d'autres) permet d'obtenir le même résultat, certes un petit peu plus lent.

"La sauvegarde numérique des cartes IGN n'est pas autorisée" nous disait le représentant de l'IGN.


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
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#100 14-05-2014 17:35:07

bohwaz
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Re : [Cartographie] assemblages de Cartes IGN pour la France

Honu a écrit :

IGN ne veux pas donner ses cartes a tout le monde gratuitement, c'est simple et c'est son droit .. ce sont leurs cartes.

Je tiens à préciser que l'IGN est un établissement public, très largement financé par l'État et donc nos impôts, et la majorité de ses ressources commerciales viennent de la vente de bases de données aux collectivités locales et autres services publics (mais de moins en moins : la police et la gendarmerie sont allés chercher moins cher chez les concurrent étrangers !). Et que donc ces cartes ce ne sont pas celles de l'IGN, mais bien les nôtres, et qu'il n'y a pas de raison que nous en soyons privés. Surtout que toutes les démarches juridiques contre ceux qui utilisent les données de l'IGN pour leur usage personnel sont payées par nos impôts : on est donc en train de payer un organisme pour qu'il nous empêche d'accéder à ce quoi nous devrions avoir accès librement. Bref on marche sur la tête.


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