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#51 11-01-2016 19:23:07

Archimboldi
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

+1 pour le XL. De toute façon c'est taillé à la serpe, autant avoir de l'espace pour les mettre et retirer facilement. Les avoir plus larges permettra aussi un recouvrement des manches plus facile.

J'ai payé les miennes 30€ sur AD début 2014, à ce prix c'est très bon. La polaire s'en va de temps en temps par petites peluches chez moi aussi (idem sur ma veste), elle s'écrase et ne ressemble plus à grand-chose :

6593_img_0575_11-01-16.jpg
Capuche neuve à gauche, moufle à droite, utilisée deux saisons (environ 2x30 jours) au moment de la photo.

Mais je n'ai pas froid avec, la préhension est correcte à mon goût, et si le tissu commence à montrer des signes d'usure sur les paumes et le bout des doigts (impossible de le prendre en photo...), je les utilise pour transporter du bois sans prendre aucune précaution. Je tiens mes bâtons avec également.

A 45€ (pyrénée bushcraft ? Les seuls à distribuer cette marque en France désormais), si c'est bien le prix que tu vas les payer, c'est cher en effet.


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#52 11-01-2016 19:50:01

jeanjacques
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

4572_r0004999_11-01-16.jpg

Dernière modification par jeanjacques (11-01-2016 22:16:08)

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#53 11-01-2016 20:09:22

Archimboldi
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

J'allais dire "ah la vache  yikes ", mais avant ça je suis allé retourner les miennes, pas regardées depuis ma sortie de Noël, et effectivement, sur le bout des doigts :

6593_img_0703_11-01-16.jpg

Reste que je n'ai pas eu froid avec sous les -25, mais les jours de cette paire sont comptés.


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#54 11-01-2016 21:21:24

N_75
hamacoeur
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Merci pour vos messages !

C'est où "AD" Archimboldi ? la boutique MUL bien connue n'a jamais vendu du Buffalo à ce que je crois.

Je cherchais des moufles chaudes, légères, compressibles et rustiques (craint pas trop l'eau, pas un tissu papier-cigarette) pour remplacer les miennes lourdes et pas compressibles, et je me fiais à la qualité de la veste.
Mais comme nous n'avons pas les mêmes terrains de jeu, je n'envisage absolument pas un port en continu. Pour ça, une paire de gants me suffit, et les moufles seront dans le sac en secours (même pour une sortie de 3 heures, j'ai souvent quelque chose dans le sac) et serviront les soirs les cas où je campe (la carte bleue a chauffé, et je me lance dans le grand bain).
Et tous les prix que j'ai vus sont autour de 40 / 50 €, sans être certain que ce soit chaud et que ça résiste à l'eau et à la manipulation d'une pelle.

J'espère que la veste sera plus solide !  sad


Réservé aux juillettistes ! Aoûtiens, passons notre chemin...

J'en ai plein le cul de la circulation aérienne qui vient  pourrir le silence qui régnerait sur mes bivouacs sans les avions !

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#55 11-01-2016 22:23:40

jeanjacques
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Pour les températures d'utilisation, je suis assez surpris par les -25, perso, je ne les utiliserais pas seules en dessous de -10 et même là ce serait pas vraiment confort. Peut être est-ce ton accumulation de couche (haut avec manche passe-pouce + gant polaire + moufle imper/respi) qui t'a permis d'être bien.
Il ne faut pas oublier que ce n'est que de la polaire épaisse et un tissu par dessus, rien de plus. Dans les concurrents en plus chaud et permettant plus de dextérité, il y les Montane Resolute Mitt (cher mais la doublure imper peut se revendre, au final, le même prix ou moins cher que les Buffalo).

Dernière modification par jeanjacques (11-01-2016 22:24:01)

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#56 11-01-2016 22:34:19

Archimboldi
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Arklight Design a vendu ces moufles, et il me semble rien d'autre que ces moufles en Buffalo. Et pas pendant très longtemps en plus.

Pour ton utilisation, tout dépend des températures que tu envisages, mais dans le cas où la neige serait mouillée (entre 0 et -5), le système p&p me semble peu adapté au bivouac. Les moufles ne sont pas imperméables, tu vas avoir les mains mouillés, et comme tu n'es plus en activité, tu ne fourniras pas assez de chaleur au système pour rapidement sécher les moufles. Je prendrais plutôt une bête paire de moufles imperméables premier prix chez D4.

Pour rester dans le sujet du pile & pertex, et casser la suprématie de Buffalo Systems, il y a quelques modèles de moufles en P&P chez Montane :

Le modèle Resolute
230 g   hmm

Renforcées aux paumes avec du cordura, et utilisent la membrane event.
Il me semble avoir lu dans un fil sur une veste imper respi de Montane que l'event necessitait d'être entretenu.


Les Extreme Mitt
157 g smile

La paume est renforcée (avec de l'hypalon, je connaissais pas...)
Une couche de primaloft a été ajoutée sur le dos de la main
Pas de membrane event, mais du pertex classic 6

Ce second modèle me semble le plus intéressant, pour un prix raisonnable.

@JJ : nos messages se sont croisés. Oui, c'était -25 en activité, sans les moufles imper respi. Mais c'est mieux de mentionner tout le système wink . Testées aussi par -15 avec uniquement les mitaines polaire en dessous, j'étais bien également. Mais je produis beaucoup de chaleur aux extremités.

Dernière modification par Archimboldi (11-01-2016 22:41:47)


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#57 11-01-2016 22:54:27

N_75
hamacoeur
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Archimboldi a écrit :

Je prendrais plutôt une bête paire de moufles imperméables premier prix chez D4.

C'est prévu ! je traine souvent une bête paire de surmoufles imperméables de moto. Imperméables même sur autoroute, pas fragiles, elles puent le caoutchouc, mais c'est tout !


Archimboldi a écrit :

Pour rester dans le sujet du pile & pertex, et casser la suprématie de Buffalo Systems, il y a quelques modèles de moufles en P&P chez Montane

Tout à fait ! Buffalo Systems n'a pas le monopole.
Quand je regardais pour la veste, j'avais vu Montane qui en fabriquait, et également Rab (j'ai un petit doute, mais ils étaient deux et c'était encore un anglais). De mémoire la Montane était très lourde.
J'avais dû le lire chez vos potes d'à côté !

Dernière modification par N_75 (11-01-2016 23:11:00)


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#58 12-01-2016 15:51:16

ith
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Pour le pile & pertex, on peut aussi penser à Brenig.

Par exemple les polar trekking mitts : http://brenig.co.uk/index.php?id_produc … &id_lang=1

Pour l'anecdote : HH a fait sa réputation en matière de Pile grâce à son procédé de "double tour" des fibres en W qui empêchait que les fibres se détachent de la matrice. Peut être que Buffalo utilise un modèle de pile à "simple attache en V".

Des infos précises ici : http://www.outdoorinov8.com/hellyhansenimages.html#

NB : Comme un gant est soumis à des grosses contraintes par rapport à une vêtement standard, c'est normal qu'il s'use plus aux endroits de frottement.


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#59 12-01-2016 16:38:19

jeanjacques
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Archimboldi a écrit :

il y a quelques modèles de moufles en P&P chez Montane :

Le modèle Resolute
230 g   hmm

Une petite rectification, comme je l'évoquais dans mon précédent message, les Resolute sont composées de deux paires de moufles: une moufle imperméable solide et une moufle P&P à trois doigts qui fait 80 ou 90g de mémoire. Cette dernière est composée d'une polaire plus épaisse que les Buffalo et la séparation de l'index amène un surcroit de dextérité bienvenu.
Ainsi, si l'on achète les Montane (90€) et que l'on revend la paire imper (vraiment bien construite et solide) dans les 50€, on obtient cette paire de moufle P&P au prix des Buffalo.

Dernière modification par jeanjacques (12-01-2016 16:40:29)

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#60 13-01-2016 15:33:03

ith
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Petit rappel du "mode d'emploi" smile  :

1018_pertex_image1378_13-01-16.jpg

Quelques infos sur la performance des moufles...et sur les regrettés "supporters"  lol

1018_pertex_2_image1383_13-01-16.jpg


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#61 13-01-2016 17:10:03

You
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

A oui tiens, au sujet des moufles de chez Buffalo : ils n'ont pas pensé en "système".
Les moufles ont une patte velcro sur le dessus, pour "fermer les écoutilles", et les bas des manches de leurs "shirts" aussi.
Or l'ouverture des moufle n'est pas hyper-large, il est difficile de les enfiler facilement par dessus les manches, surtout avec les pattes en question.
Pattes que je me verrais mal couper sur la "shirt", elles servent bien à maintenir les manches relevées s'il fait chaud.
Et le même souci existe si l'on veut les passer dans les manches : ça coince au poignet. Là, virer la patte sur la moufle se justifie, mais bon, je préfèrerais pouvoir enfiler mes moufles au dessus que luter pour les enfiler dans le bas des manches.
Pas gênant en général, mais quand la température plonge vraiment, la manipulation devient très pénible.


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#62 14-01-2016 15:03:15

jeanjacques
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

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#63 14-01-2016 15:16:07

ith
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Un modèle de moufle assez ancien qu'il était devenu difficile de trouver :

1018_hh_image1569_14-01-16.jpg

Une explication sur la qualité de la Pile de HH en W (circa 1985)
1018_hh2_image809_14-01-16.jpg


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#64 02-04-2016 09:44:44

N_75
hamacoeur
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Buffalo Mountain Shirt

Moi qui n'emporte jamais un appareil photo en rando, je suis admiratif de ceux qui emportent en plus un thermomètre !
Il m'est donc difficile de donner des températures, mais en ce qui concerne la limite haute d'utilisation de ce vêtement, je dirais qu'en actif il doit difficilement être envisageable de dépasser les 10°C...et encore il ne doit pas falloir bien forcer !
La possibilité de boucler la ventrale du sac à dos sous la veste est par contre bien appréciable quand le thermomètre grimpe.
Sinon, à l'arrêt, que ce soit dans la bagnole, au bistrot, ou chez soi le temps de se préparer, elle se supporte très bien, juste un peu encombrante pour moi qui laisse la capuche à demeure.


Pour ceux qui n'ont pas eu la chance de croiser quelqu'un qui leur apprenne l'anglais, et à destination du printemps-automne, j'ai vu que le distributeur au pays commercialise désormais la Active Lite Shirt. Par contre, je ne sais si c'est dû à notre euro qui aurait pris une licence de chute libre, mais les tarifs grimpent, et pas le choix de couleurs !

merci à Magic Manu et You pour la découverte (débrouillez-vous entre vous pour la primeur lol ) !

merci Ith de me rappeler mon âge...je possède deux exemplaires que j'utilise toujours des vestes ci-dessus ! lol

Dernière modification par N_75 (02-04-2016 09:45:58)


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#65 03-04-2016 08:49:50

Popop
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

j'ai pas mal utilisé la mountain shirt cet hiver.

Premier point sur la capuche : Finalement je la laisse à demeure car quand on en a besoin c'est qu'il fait vraiment froid et/ou il y a du vent et/ou de la neige et que dans ces conditions les velcro avec les gants c'est pénible... Il y a aussi trop de velcro à mon goût sur la capuche. Dans un sens, c'est bien parce qu'on peut bien la fermer dans les pires conditions mais encore une fois manipuler les velcro avec des gants...

Je trouve les poches très pratiques, la poche kangourou est bien pour mettre la carte et l'APN (et tout ce qu'on veut sous la main) et j'utilise la poche porte-mains pour mettre l'eau.

Sinon, c'est hyper polyvalent au niveau de la plage de température, ce qui permet de n'avoir qu'un seul vêtement à tout faire :
- comme dit précédemment, vers 10°C je fonds littéralement à l'intérieur avec tout ouvert mais elle reste assez agréable à porter même mouillée ;
- je suis descendu en actif vers -5°C seule et -10°C avec beaucoup de vent avec un woolpower 200 dessous (en ayant un peu de marge encore) ;
- ça passe bien vers 0°C voire un peu moins en statique à condition de ne pas être trempé et de ne pas rester des heures...

NB : Lansdaleltd fait des promos sur les produits buffalo en ce moment.

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#66 03-04-2016 12:05:13

Magic Manu
Magicien itinérant
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

N_75 a écrit :

merci à Magic Manu et You pour la découverte (débrouillez-vous entre vous pour la primeur lol ) !

Attention, attention, il y a des sujets sur lesquels on peut plaisanter, mais pas sur celui là lol ! C'est MOI le premier qui ai parlé de P and P ici (après avoir acheté un Shirt light à Criss Kenton, et suivi ensuite les conseils de Ith, sur le "forum d'en face" smile , pour l'utilisation de ce système que je croyais initialement imperméable roll ). You, fasciné par mon élégance en rando et cherchant à m'imiter (je représente une espèce de modèle pour lui tongue !), s'y est mis ensuite...


"Il en faut peu pour être heureux" (Baloo, le Livre de la Jungle)
Le kilt? La meilleure façon d’être en « burnes out »!
Trombi

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#67 03-04-2016 13:13:12

You
Ptit lapin givré
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Voila.
D'ailleurs, le P&P marche fabuleusement bien avec un TShirt à trou-trous en maille de chez Brynje.
Mais la saisissante élégance d'un mâle Alpha se dépoilant de sa P&P dans le train en retour de rando (parce que le P&P quand il fait 28°C, bof)... pour révéler ses muscles saillants et son corps huilé sous un TShirt à trou-trous, il n'y a que Manu pour l'assumer (enfin, pas tout à fait big_smile)

Quant à moi, je n'ai fait que suivre ses prescriptions de parangon d'élégance.

Sauf pour le TShirt en mailles ajourées : déjà qu'avec le kilt camouflage, on me regarde bizarrement, si j'ajoute le reste de la panoplie, je n'ai plus qu'à randonner dans le Marais.


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#68 03-04-2016 13:43:59

N_75
hamacoeur
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Magic Manu a écrit :

...pour l'utilisation de ce système que je croyais initialement imperméable

j'ai passé plus de trois heures à la limite pluie-neige, et plutôt pluie que neige, et la polaire est restée sèche

Popop a écrit :

j'ai pas mal utilisé la mountain shirt cet hiver.

Premier point sur la capuche : Finalement je la laisse à demeure car quand on en a besoin c'est qu'il fait vraiment froid et/ou il y a du vent et/ou de la neige et que dans ces conditions les velcro avec les gants c'est pénible... Il y a aussi trop de velcro à mon goût sur la capuche. Dans un sens, c'est bien parce qu'on peut bien la fermer dans les pires conditions mais encore une fois manipuler les velcro avec des gants...

votre astuce pour ne pas perdre le carré qui fait masque facial, et bien efficace ?
pour l'instant je l'ai laissé dans la poche kangourou, mais par l'intermédiaire d'un velcro et d'un bout de ficelle, je vais l'attacher à la tirette du zip.

Popop a écrit :

Je trouve les poches très pratiques...j'utilise la poche porte-mains pour mettre l'eau.

je coinçais l'eau sous la veste à l'aide de la ventrale du sac à dos ! Mais jusqu'à quel litrage mettre l'eau dans cette poche était-ce confortable, et sans risque de nuire au tissu (trop tard désormais pour des essais !)

Popop a écrit :

Sinon, c'est hyper polyvalent au niveau de la plage de température, ce qui permet de n'avoir qu'un seul vêtement à tout faire :
- ça passe bien vers 0°C voire un peu moins en statique à condition de ne pas être trempé et de ne pas rester des heures....

la polyvalence est vraiment le point fort de ce vêtement !
J'ai lu par ailleurs que Archimboldi pour ses vacances d'hiver en Scandinavie portait du Woolpower épais par-dessous, mais pour nos contrées qui comportent des différences de températures diurnes et nocturnes, comment gérer vous les pauses ou les moments à camper qu'on peut passer immobiles. Moi, j'ai enfilé une doudoune par-dessus, avec une veste imperméable sur le Pertex de la Buffalo si ce dernier était humide. Mais c'est con d'emporter une veste imper en hiver, la Buffalo se suffisant à elle-même !

Popop a écrit :

NB : Lansdaleltd fait des promos sur les produits buffalo en ce moment.

J'avais regardé pour acheter Outre-Manche afin d'avoir une couleur autre que kaki, et il me semble que cette boutique est en perpétuelle promotion (ou alors je mélange avec une autre).
Mais en cas de problème de livraison ou de SAV, j'aurais été bien incapable de correspondre avec eux  sad

You a écrit :

le P&P marche fabuleusement bien avec un TShirt à trou-trous en maille de chez Brynje.

j'ai testé avec un mérinos D4 tout fin, tout léger, et un TS synthétique. J'ai préféré le synthétique qui sèche plus vite s'il est humide de transpiration.
Mais l'idéal reste à mon avis à même la peau, l'apport d'une aussi faible épaisseur en proportion de la polaire n'a aucun effet thermique, et la peau sèchera plus vite que le TS.
Mais pas essayé le TS à trous !

Dernière modification par N_75 (03-04-2016 14:16:30)


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#69 12-11-2017 15:46:23

N_75
hamacoeur
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Bonjour
Quelques infos sur le pantalon Buffalo Teclite Trousers...
Enchanté du « concept » de la veste Buffalo Mountain Shirt, je désirai acquérir un pantalon du même style pour mes sorties à ski.

J’avais d’abord suivi ces quelques messages sur la marque Paramo, mais j’avais trouvé complexe le choix de la taille (et avec l’impossibilité de communication, comment retourner un colis de l’autre côté de la Manche si elle ne convient pas ?), et encore plus vu que le choix de longueur de jambes à ce que je comprends ne semble pas disponible pour les grandes tailles qui semblaient me convenir. Néanmoins merci à Thomasl47 pour le coup de main, ça fait plaisir ! smile

Je suis donc allé sur le site de Buffalo et vu deux pantalons, le Teclite Trousers et le Special 6 Trousers
Un mail plus tard (avec l’aide pour la traduction d’un bien sympathique membre de ce forum que je n’ai pourtant jamais rencontré, et que je remercie publiquement) j’ai appris que ce pantalon Teclite Trousers se déclinait en seulement 4 tailles, chacune avec une plage importante facilitant le choix, et avec longueur de jambes unique pour toutes les tailles. Donc ourlet possible puisque pas de bâtardises du style fermeture-éclair en bas de jambes, protection coups de carres, et renforts genoux transformés en protège-tibia pour qui n’a pas le format frite.
Par contre pas de zips latéraux d’aération sur les cuisses sad , à voir à l’usage dans quelques jours j’espère ?

Pour mes 97 cm de tour de ceinture j’ai suivi le tableau en bas de page, confirmé par le mail, et commandé la taille XL, soit la plus grande disponible, ce qui me surprend pas mal. Impeccable, voir un poil grand, mais j’enroule la ceinture sur un tour, et j’ai de la marge pour enfiler un collant par dessous.
Parce que justement, je ne pense pas que ce soit du Pile et Pertex (je suis donc HS complet mad ) puisque la doublure n’est pas la moumoute qui équipe ma veste de la même marque. Mais ayant demandé un produit pour des températures en actif entre -10°C et 0°C, la réponse fut suffisamment claire pour orienter mon choix.
Le pantalon Special 6 Trousers est lui dédié aux températures plus basses, ce que je conçois fort bien si l’intérieur est du Pile identique à ma veste.

J’en profite pour remercier à nouveau Magic Manu et You (et Ith par ailleurs à ce que j’ai compris) pour avoir oser défier les coupeurs d’étiquettes en présentant des veste à quasi 800g, mais qui l’hiver font mon bonheur depuis. smile

Dernière modification par N_75 (12-11-2017 18:46:14)


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#70 05-04-2018 10:08:25

Bongo
Membre
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

J'ai trouvé une alternative aux vestes Buffalo. nettement plus abordable:

On trouve chez plusieurs marchands UK des vestes (neuves ou usagées) de l'armée britannique qui sont très similaires aux Buffalo.
(identiques? je n'ai pas pu identifier le fournisseur).

J'en ai commandé une en XXL qui vient d'arriver: elle fait 570gr et m'a coûté seulement 62 livres tout compris.
Je suppose qu'elle doit correspondre à une "Active lite" ou Teclite ?

Attention à la taille: la mienne est indiquée 200/120 (taille + tour de poitrine) et me va bien question longueur de manches alors que je ne fais qu'1,85m. La partie du tronc fait 73cm de large !
Bref, faites attention à la taille des manches si vous voulez quelque chose près du corps - ou inversement.
Je ne peux pas garantir que ce soit du Pertex mais ça y ressemble. La confection est parfaite. Essai à venir. Inutile de demander des photos du modèle  tongue

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#71 05-04-2018 12:18:36

kodiak
Pas assez léger, mon fils!
Inscription : 09-06-2014

Re : [Vêtements] Pile and Pertex

"British Army Issue Softshell PCS Lightweight Thermal Windproof Smock" (si la version PO à poche kangourou ne vous plaît pas, il existe une veste "PCS Lightweight Thermal Jacket" - PCS signifie "Personal Clothing System").
Fourni aux forces armées de sa gracieuse majesté par Field Textiles Ltd, mais probablement fabriqué bien au-delà des îles britanniques...
Se trouve dans tous les bons surplus UK, ou en ligne. Copier/coller la désignation dans votre moteur de recherche favori.


Lâche ce clavier, attrape ton sac et pars marcher!
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#72 05-04-2018 16:57:44

Guillaume d'en face
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Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Salut !

Une petite revue à ce sujet :

http://forum.davidmanise.com/index.php/ … 548.0.html

a+

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#73 17-09-2018 09:58:50

ith
Version Light
Inscription : 08-03-2007

Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Bonjour,

L'idée de se passer d'une couche imper/respi ou d'une couche imper est bien incarnée par les vêtements "Buffalo" (et Paramo). Quitte à être humide sous la pluie en étant actif, autant avoir chaud. D'autres solutions existent, mais BUFFALO est tout de même à la source de cette (re)découverte.

Plus récemment cette idée a été reprise par les militaires US (et donc Natick laboratories) qui ont pour leurs "Forces Spéciales" éliminées la couche imper/respi pour les déplacements dynamiques dans leur dernière version du ECWCS.

Incidemment, les vêtements buffalo ont été promus à l'occasion de la campagne des malouines au début des années 80. C'était une solution largement adoptée par les red coats modernes.


Richard Nisley (et oui encore lui...tout n'est pas parfait à mes yeux, mais une chandelle dans la nuit c'est mieux que rien) discute de ces alternatives sur BPL ici : https://backpackinglight.com/forums/top … ckpacking/

smile


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#74 17-09-2018 19:37:08

kodiak
Pas assez léger, mon fils!
Inscription : 09-06-2014

Re : [Vêtements] Pile and Pertex

@ith
tu es celui qui m'a fait découvrir le P&P. Sois ici une fois pour toutes remercié pour tes remarques toujours étayées, tes conseils éclairés, tes articles fournis et désintéressés...

Merci!

(sincèrement smile )


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#75 09-10-2018 10:56:11

Pala2
a.k.a. Build-a-Bear
Lieu : Bruxelles
Inscription : 16-07-2015

Re : [Vêtements] Pile and Pertex

Montane au aussi quelques modèles de hauts en pile & pertex:

Gamme Extreme:
PERTEX® Classic (Le même que chez Buffalo il me semble)
DRYACTIV 3000
POLARDRI® Mini-Rip

Extreme smock, 1050g
Extreme jacket, 1088g
La gamme contient aussi une salopette, des gants et des moufles dont on a déjà parlé dans ce fil.

Gamme Hydrogen (plus récente et plus légère; plus respirante aussi d'après Montane):
PERTEX® QUANTUM AIR
PERTEX® QUANTUM PRO sur les bras (Pour la version smock seulement)
120g POLARTEC® Alpha® Direct

Hydrogen Extreme Smock, 496g
Hydrogen Direct Jacket, 391g

Si je ne venais pas de m'acheter une veste Buffalo...


Pierre

(C'est comme ça que je m'appelle dans la vraie vie)

Mon trombi, parce que je sais jamais comment le retrouver facilement...

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