[Liste prévisionnelle] TMB Juin 2016 ( vidéo #8 )

yplusx · 08-06-2016 16:44:13

Salut willHorn,
Je ne vois pas de sursac dans ta liste, tu utilises un tarp et un sdc en duvet, si tu subis des tempête ça va forcément se mouiller, pareil je prendrai un pantalon de pluie plutôt que une jupe de pluie. Bon voyage, Les Houches c'est un bon départ, c'est vraiment très jolie.

willHorn · 08-06-2016 16:58:21

Salut yplusx,

Ce tarp est assez grand pour se passer de sursac . Le pantalon , oui pourquoi pas , c'est plus lourd mais plus protecteur que la jupe ... À méditer.

willHorn · 08-06-2016 18:55:26

Crampons et piolet trouvés , merci Jerichay , ajout de 720 gr "sécu"sur la liste .

Dernière modification par willHorn (08-06-2016 18:55:53)

willHorn · 08-06-2016 20:15:46

Le col du Bonhomme aujourd'hui (source autourdumontblanc.com)

Fishbone · 08-06-2016 20:26:05

Et du coup cette photo t'inspire quoi ?

willHorn · 08-06-2016 20:29:43

Que j'ai bien fait de demander des crampons ...

autourdumontblanc.com:
Focus versant français :
les images suivantes montrent le sentier en direction du Col du Bonhomme. La trace est faite mais des bonnes chaussures, des crampons et bâtons sont vivement recommandés !
Focus versant suisse :
à Bovine, le couloir avant l'arrivée à l'alpage côté Trient pose encore quelque problème, on conseille de le contourner par le haut. Au Grand Col Ferret il y a beaucoup de neige, soyez très prudents, accès déconseillé aux les non-connaisseurs.

enrico · 08-06-2016 20:58:21

Des infos sur les conditions de randonnée en montagne secteur Chamonix et TMB ici (en bas de la page du lien, avant la traduction en anglais en bleu).

willHorn · 08-06-2016 21:27:21

Merci pour le lien enrico.

zorey · 08-06-2016 22:21:42

Tu pourrais peut-être prendre une pelle à neige pour terrasser ton bivouac ou creuser un trou à neige !

Plus sérieusement, sage décision de prendre crampons et piolet, fais gaffe à toi et régale toi bien.

willHorn · 08-06-2016 22:29:09

Je peux pas , j'ai plus de place C'est bien ça rajoute un peu de piment , je commençai a m'ennuyer en attendant le départ , ça m'oblige a revoir un peu le parcours , appeler les refuges , m'alourdir ...

enrico · 08-06-2016 22:39:42

Avez-vous remarqué que les secours en montagne (cf lien ci-dessus) donnent le conseil suivant :
"Des crampons peuvent s’avérer indispensables en plus de bonnes chaussures de montagne et d’une paire de bâtons".

Pas de piolet donc sur les itinéraires de randonnée en montagne enneigés, mais des crampons et une paire de bâtons

willHorn · 08-06-2016 22:43:05

Oui je me faisais justement la remarque au sujet du piolet , est-ce vraiment nécessaire ?

Dernière modification par willHorn (08-06-2016 22:44:35)

zorey · 08-06-2016 22:49:56

A ce sujet j'aime bien l'explication d'oli_v_ier là :

oli_v_ier a écrit :

Ok, maintenant imagine: tu es avec tes supers crampons, sur une pente hyper-raide et :
- ton crampon rippe sur une pierre lisse qui était cachée par la neige,
- ton crampon casse en plein appui
- tu accroches ton pantalon et te fais un croche pied
- une pierre (ou autre: randonneur sans piolet, accessoire, etc) roule/glisse dans la pente et te déséquilibre
- etc
tu vas faire
- zip: tomber sur la neige, pied d'abord, tête d'abord ou autre...,
puis
- wizz: glissade sur la neige, avec parfois des surprises: crevasses, petits cailloux qui font mal, brûlures à cause de la vitesse, ou encore un de ces supers crampons qui accroche brutalement et qui te fait continuer la glissade tête en bas ou mieux te retourne la cheville et/ou le genou (avec crampon dans la gueule en option)
- boum: enfin l'obstacle qui arrête la glissade (ou chute dans le vide: autant enchainer les activités sportives )
- crack: en général un ou plusieurs de tes os font du bruit, mais tu ne seras pas toujours en état de les entendre, surtout en cas de glissade tête en bas.
Parfois on s'arrête au "zip", mais une fois le "wizz" engagé...
La solution pour éviter ces tracas: le piolet. C'est un accessoire de base, qu'on n'utilise pas souvent en rando, mais sur névé pentu (même non gelé), c'est une sécurité essentielle pour moi.
Après si la pente est faible, les crampons sans piolet peuvent convenir, mais sinon...
Les batons peuvent limiter le risque de partir dans la pente, mais c'est pas suffisant à mon avis.
Quand à les utiliser pour arrêter une glissade. J'ai testé: c'est beaucoup, beaucoup moins efficace qu'un piolet bien utilisé.
http://perso.orange.fr/montagne.et.lois … paglis.htm

enrico · 08-06-2016 22:53:15

Bah, ce scénario ne tient pas trop la route.
A ce compte là, tu peux imaginer tout et n'importe quoi, et finir par rester chez toi devant la télé.

EDIT : On parle bien d'itinéraires de randonnée en montagne et pas d'alpinisme.

Dernière modification par enrico (08-06-2016 22:59:34)

willHorn · 08-06-2016 23:06:07

enrico · 08-06-2016 23:10:26

Ha ha Elle est nulle cette vidéo de démonstration. Le gars s'arrête aussi bien seul qu'avec son piolet qui ne lui sert pas à grand chose dans cette neige pourrie.

EDIT : cet arrêt sur neige dure est plus parlant.

Dernière modification par enrico (08-06-2016 23:13:40)

florencia · 08-06-2016 23:41:47

Loin d’être spécialiste en la matière, mais ce qui m’interpelle c’est que la pointe n’est absolument pas protégée par la seconde main, qui est beaucoup trop haute, avec un risque potentiel de blessure grave (abdomen, aine ou cuisses). Et la prise au niveau de la tête du piolet nécessite un repositionnement (il change même de main) et donc cela entraîne une perte de temps dès le départ.

Il y a un site qui est très bien fait (déjà cité sur RL) sur les différentes prises et les arrêts piolet :

http://alpinismes.free.fr/TerrainsGliss … olet.html#

http://alpinismes.free.fr/TerrainsGliss … Arret.html

Flo

oli_v_ier · 09-06-2016 05:48:41

enrico a écrit :

Bah, ce scénario ne tient pas trop la route.
A ce compte là, tu peux imaginer tout et n'importe quoi, et finir par rester chez toi devant la télé.
EDIT : On parle bien d'itinéraires de randonnée en montagne et pas d'alpinisme.

Si si il tient la route, je t'assure. En fait tout dépend de la dureté de la neige. Très dure ou glacée et tu n'as pas besoin de beaucoup de pente pour vite prendre de la vitesse dans une glissade que tu n'auras pas du tout envie de stopper en plantant tes crampons.
Le truc c'est que si tu as vraiment besoin de crampons pour progresser, c'est à priori qu'une chute se s'arrêtera pas toute seule.

Note que même sans parler de glissade, le piolet pourra te sortir efficacement d'une situation très inconfortable si un crampon casse.

Après c'est chacun qui voit, effectivement on peut partir du principe qu'on ne trébuche pas crampons aux pieds.

La vidéo que tu cites est effectivement beaucoup plus propre techniquement, je la remets ici :

spigi · 09-06-2016 06:55:19

Si pour te rassurer, tu comptes prendre un piolet, prends le, mais ce n'est absolument pas nécessaire.
Le col du bonhomme est le point le plus délicat à cette période pour le TMB et j'ai déjà du renoncer 2 fois à le monter.

La première fois, je n'avais tout simplement pas l'équipement, même pas de crampon, et la seconde, je les avais pris, mais sans tenir compte du type de neige, et je m'enfonçais jusqu'à mi-cuisse dans une neige très mouillée qui me congelait les muscles... En plus n'oublies pas que c'est tout en montée. Epuisant, et tu n'avances pas.
Il ne faut pas oublier ce problème là, et c'est lui qui peut-être redhibitoire !
Si la photo que tu montres est de cette année, je n'ai jamais vu ça. C'est bien plus que ce que j'avais rencontré mi-juin. Mais c'est vrais que c'est rageant, car le reste du parcours est tout à fait praticable et très joli tout fleuri.

willHorn · 09-06-2016 06:58:35

C'est bien cette année , mais l'office du tourisme m'a dit que c'était de la neige dure , glissante, c'est pour cela qu'ils conseillent ( vivement) les crampons.Il y'a le passage du Grand col Ferret ( 2537m) aussi ou ça a l'air compliqué.

Dernière modification par willHorn (09-06-2016 07:16:05)

spigi · 09-06-2016 07:24:16

Crampons, je confirmes... Absolument nécessaires. Mais neige dure ?!?... Enfin ils sont sur place et une année n'est pas l'autre. Ce sera de toute façon bien mieux car si elle est molle, tu vas galérer.
Pour le Col Ferret, ce sera sans doute plutôt du type ''névés'' que tu vas rencontrer, alors que le Bonhomme est enneigé.

willHorn · 09-06-2016 07:32:27

willHorn a écrit :

autourdumontblanc.com:
à Bovine, le couloir avant l'arrivée à l'alpage côté Trient pose encore quelque problème, on conseille de le contourner par le haut. Au Grand Col Ferret il y a beaucoup de neige, soyez très prudents, accès déconseillé aux non-connaisseurs.

Ou beaucoup de neige ...

Dernière modification par willHorn (09-06-2016 07:33:27)

Oisans38 · 09-06-2016 07:53:06

J'ai un ami qui vient de l'étranger pour faire le tmb la semaine prochaine et je lui ai conseillé crampons et batons. Et quand il avait réservé l'avion, vu que l'hiver se faisait attendre, je pressentais qu'il risquait d'avoir encore pas mal de neige mi juin et lui avait plutôt suggéré juillet mais d'après lui, trop de monde...alors que début juillet, je pense que ce n'est pas la foule.

willHorn · 09-06-2016 07:56:35

Peut-être allons-nous nous croiser où nous doubler

Dernière modification par willHorn (09-06-2016 07:57:00)

Oisans38 · 09-06-2016 08:03:58

Je ne crois pas car lui ne part que mercredi et compte 8 jours pour le faire. Il vient de loin que pour ça donc j'espère qu'il pourra le terminer.

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