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#26 31-08-2017 16:27:41

Maati
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Ezequiel54 a écrit :

Si c'est juste une crainte vis a vis des autres personnes au retour, honnêtement, n'en tient pas compte.
C'est peut être idiot ou brut comme manière de penser, mais OSEF des gens. Tu viens de te taper 8 jours de marche, normal que tu sois "crade". En plus, tu ne les recroiseras probablement jamais, et ce qu'il pense est forcément contre productif par rapport à ce que tu auras accompli.

Pas trop d'accord avec ça roll

Passer 6 heures d'autocar assis à côté d'un mec qui pue, franchement c'est pénible. Mais à voir maintenant si on sent vraiment mauvais après 8 jours de marche en respectant quelques règles d'hygiène : se laver régulièrement, laver son tee-shirt avant le voyage de retour – et surtout ne pas enlever ses chaussures lol

A ce propos, il y a un accessoire que j'emporte toujours dès que je pars plus de 3-4 jours et que je ne vois guère mentionné ici, c'est une bassine : je trouve ça super commode pour la vaisselle, la lessive, une citerne d'appoint, abreuver un âne, etc.

49 grammes (S2S Ultra Sil Kitchen Sink, 10 litres) pour pouvoir choisir où on se débarrasse des eaux usées, c'est-à-dire loin de la source, c'est pas une démarche d'allègement, ça smile ?

Pardon un_autre_yves de squatter ton fil (très intéressant au demeurant) avec cette remarque... accessoire.

Dernière modification par Maati (31-08-2017 16:37:47)

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#27 31-08-2017 16:31:51

Maati
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Moi, liseuse dans une enveloppe à bulles, glissée dans le matelas mousse 120 cm roulée en armature.

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#28 31-08-2017 17:20:42

un_autre_yves
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Maati a écrit :

Pardon un_autre_yves de squatter ton fil (très intéressant au demeurant) avec cette remarque... accessoire.

Pas de souci smile
Mais c'est normal que tu n'entendes pas parler d'une bassine dans cette discussion : en dormant en refuges (et en y faisant mes lessives) je n'en aurai pas l'usage. Mais je retiens l'idée pour une autre fois.

Maati a écrit :

Moi, liseuse dans une enveloppe à bulles, glissée dans le matelas mousse 120 cm roulée en armature.

Bonne idée l'enveloppe à bulles. Mais je n'aurai pas de matelas, et rien d'autre pour rigidifier le sac à dos... Après, je pense que bien calé dans les vêtements au fond du sac ça n'est pas trop risqué. Et avec l'enveloppe à bulle, si quand je sors mes vêtements j'oublie que j'ai la liseuse dedans, le risque de casse est limité.

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#29 31-08-2017 17:26:20

Maati
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

un_autre_yves a écrit :

Mais c'est normal que tu n'entendes pas parler d'une bassine dans cette discussion : en dormant en refuges (et en y faisant mes lessives) je n'en aurai pas l'usage. Mais je retiens l'idée pour une autre fois.

Oui en fait je voulais dire ici au sens large, c'est-à-dire sur RL smile c'était pas clair je le reconnais !

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#30 31-08-2017 17:48:49

SionBhravi
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Maati a écrit :

(S2S Ultra Sil Kitchen Fink 10 litres) pour pouvoir choisir où on se débarrasse des eaux usées, c'est-à-dire loin de la source, c'est pas une démarche d'allègement, ça smile ?

Emporter un item supplémentaire ? Ben heu non. Si ?


Et toujours, partout, cet irrésistible besoin d'aller voir ce qu'il y a après, surtout si on ne peut y aller qu'à pied.

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#31 31-08-2017 18:09:04

Galou83
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Maati a écrit :

A ce propos, il y a un accessoire que j'emporte toujours dès que je pars plus de 3-4 jours et que je ne vois guère mentionné ici, c'est une bassine : je trouve ça super commode pour la vaisselle, la lessive, une citerne d'appoint, abreuver un âne, etc.

49 grammes (S2S Ultra Sil Kitchen Sink, 10 litres) pour pouvoir choisir où on se débarrasse des eaux usées, c'est-à-dire loin de la source, c'est pas une démarche d'allègement, ça smile ?

Autre solution : prélever de l'eau à la source avec ce dont on dispose déjà (bouteille, gourde, ...) et aller laver là où l'on veut se débarrasser des eaux usées. Ca pousse à économiser l'eau pour limiter le nombre de trajets. Encore plus léger et écolo cool


---
Je suis mon chemin, un pas devant l'autre.

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#32 31-08-2017 18:17:29

SionBhravi
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Galou83 a écrit :

Ca pousse à économiser l'eau pour limiter le nombre de trajets.

Et aussi le savon, car moins y'en a, plus vite ce sera rincé.


Et toujours, partout, cet irrésistible besoin d'aller voir ce qu'il y a après, surtout si on ne peut y aller qu'à pied.

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#33 31-08-2017 18:18:02

Maati
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

SionBhravi a écrit :
Maati a écrit :

(S2S Ultra Sil Kitchen Fink 10 litres) pour pouvoir choisir où on se débarrasse des eaux usées, c'est-à-dire loin de la source, c'est pas une démarche d'allègement, ça smile ?

Emporter un item supplémentaire ? Ben heu non. Si ?

Bah ça allège l'empreinte écologique...
Mais si on s'y plie, la technique décrite par Galou83 est meilleure smile

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#34 01-09-2017 09:06:45

un_autre_yves
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Bon, la discussion a un peu dérivé  wink

Mais j'en retiens quand-même quelques points utiles.
Je vais retirer l'étui de ma liseuse (en priant pour qu'il n'y ait pas de casse), supprimer la frontale (en fait pour les quelques minutes où j'en aurai éventuellement besoin la nuit en refuge, l'utilisation du smartphone en lampe de poche suffira amplement.
Et en fait pour le T-shirt de rechange pour le voyage j'avais mal réfléchi : il suffit que j'en lave un le dernier soir et que je garde le lendemain pour marcher celui avec lequel j'aurai dormi.

Bilan : -260 g.

Je sais que certains ne seront pas d'accord avec moi, mais ce petit gain de poids m'incite à garder le pantalon de rechange... Je ne vais pas non plus recouper ma serviette. Dans son format actuel elle peut aussi me servir d'écharpe tongue
A part ça je ne vois plus bien ce que je pourrais enlever. Enfin, si, ma boîte de cigarillos (je vois que personne ne me l'a suggéré, merci pour votre tolérance). Et encore je n'en emporte pas deux. Faudra que je sois bien sage si je ne veux pas être en manque les derniers jours, parce que je ne risque pas de trouver un tabac sur mon chemin...

Après, il ne faut pas non plus que ça tourne à la prise de tête au point de me gâcher le plaisir de partir bientôt en rando. Ni que ça cause du stress pendant. Donc si vous voulez bien, je vais en rester là. On pourra faire le bilan après.

Merci à tous.

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#35 01-09-2017 09:55:19

tolliv
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Puisque tu es fan des produits D4, moi j'utilise une petite lampe B'twin rechargeable par USB, à 4 modes d'éclairage, 15g, 10€
Je la trouve vraiment sympa. Je pensais faire un post spécifique car avec un petit bricolage de 3g, on peut l'utiliser comme frontale ou, ce que je préfère, en pendentif.

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#36 01-09-2017 10:35:22

un_autre_yves
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

@tolliv : merci pour le tuyau. J'y penserai la prochaine fois si j'ai vraiment besoin d'une lampe. Mais là j'ai réalisé qu'avec mon smartphone j'ai de quoi faire, et ce n'est pas quelques minutes d'utilisation en lampe torche qui vont vider la batterie (en plus ça sera probablement quelque-part où je pourrai le recharger).

Je ne suis pas plus fan que ça des produits D4, mais c'est pratique (j'en ai un à 10 mn de chez moi, donc pas de problème pour aller essayer) et pas cher.
Pour les points les plus critiques, je suis plus exigeant :
J'ai acheté mes chaussures l'année dernière chez D4 mais après avoir tout essayé soigneusement (et regardé de près les semelles, etc.) j'en ai pris d'une autre marque, même si nettement plus chères. Et si je n'avais pas trouvé mon bonheur chez D4 j'aurais fait l'effort d'aller choisir mes chaussures dans un magasin plus spécialisé.
Pour le sac à dos, c'est plus un test que je fais (c'est un sujet sur ce forum qui m'en a donné l'idée, alors que je n'aurais pas pensé à me contenter d'un sac à 15€ aussi basique, ni même qu'il pouvait être aussi léger), avant de me décider à investir dans quelque-chose de meilleure qualité une fois que j'aurai mieux cerné mes besoins.
Et si je me décide à m'équiper pour bivouaquer léger (entre autres racheter un SdC), ça ne sera probablement pas chez D4.
Mais là je suis en phase de reprise de la rando itinérante et j'y vais petit à petit dans l'équipement, d'où le choix du low-cost tant qu'il s'agit d'articles que je ne suis pas sûr de garder à long terme.

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#37 01-09-2017 10:55:49

un_autre_yves
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

En mettant ma liste à jour sur mon tableur, je m'aperçois que j'avais fait une erreur de calcul : pour la poster ici j'avais simplifié en faisant un sous-total pour hygiène + pharmacie, sauf que j'avais oublié d'y compter le poids de la pharmacie... J'ai donc 60g de plus qu'annoncé.

Voici la liste définitive, incluant cette correction et les quelques améliorations faites grâce à vos remarques :

sur moidans le sacconso.
sac à dosD4 Arpenaz 301475
SOUS-TOTAL PORTAGE475
chaussures randoLowa Renegade1 paire1050
chaussettesD4 Forclaz 5001 paire501 paire50
pantalonD4 Forclaz 1001310
pantalon rechangeD4 Forclaz 501215
slip150150
T-shirt MCD4 Techfresh 501100
T-shirt MLD4 Techwool 1551170
polaireD4 Forclaz 50 200g/m²1265
veste imper/respiD4 Trail Kalenji (XL)1265
casquetteD4 Kalenji150
housse imper pour vêtementsD4140
SOUS-TOTAL VETEMENTS15601105
sac à viande en soieD41110
tongsD41 paire160
SOUS-TOTAL NUIT270
serviette microfibreD4 petit format1100
savonsavon de Marseille¼25
brosse à dents110
dentifriceen poudre10
pharmacie60
SOUS-TOTAL HYGIENE, PHARMA.205
bouteilles plastique2 x 75cl + 1 x 1,5 l120
eaupar jour1,5 à 3 l2250
SOUS-TOTAL HYDRATATION1202250
barres de céréalespour 3 à 4 jours6150
barres de pâte d'amandeidem4100
fruits secsidem1 sachet200
charcuterie/fromage/biscuits salésidem300
sacs congélation410
SOUS-TOTAL ALIMENTATION10750
montre / altimètreCasio SGW450H150
boussoleD4110
chargeur150
smartphone + coque1150
carte(s)50
SOUS-TOTAL ORIENTATION200110
couteauOpinel n°6130
papiers, argent, CB...dans sacoche imper150
papier toilette et mouchoirs130
briquetBic110
SOUS-TOTAL PETIT MATERIEL120
liseuseKobo Aura 21180
cigarillos (ben oui...)1 boîte40
SOUS-TOTAL « LOISIRS »18040
 

Sauf nouvelle erreur j'arrive à un total de 2595g pour le sac et son contenu hors consommables.

Rendez-vous pour un bilan dans quelques semaines  wink

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#38 01-09-2017 11:57:41

un_autre_yves
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Autre chose (qui mériterait peut-être un sujet à part) :

je me suis aperçu que j'utilisais de moins en moins les cartes papier, ayant toujours mon smartphone à portée de main (pas pour téléphoner ! mais je l'utilise pour prendre des photos).

Même sans réseau et sans appli dédiée (et abonnement à un service de cartographie permettant de télécharger les cartes) j'ai trouvé une solution pour consulter les cartes hors-ligne :
Avant de partir je vais sur le site geoportail via le navigateur du smartphone (pas par l'appli de l'IGN !), et je balaye soigneusement toute la zone que je vais parcourir durant la rando (et les environs, au cas où je décide de modifier l'itinéraire), en choisissant un niveau de zoom qui permet d'afficher les fonds de carte au 25000e de manière lisible. Pendant la rando je laisse le téléphone en mode avion, donc je ne me préoccupe pas de savoir si je suis hors réseau - ce qui est souvent le cas en montagne. Mais les données du geoportail restant dans le cache du navigateur, j'ai accès à toute la zone que j'avais visualisée précédemment. Évidemment entre temps il faut prendre soin de ne faire aucune opération qui risque de vider le cache du navigateur...
Par expérience, je sais que je peux couvrir ainsi au moins 2 jours de mon itinéraire, probablement plus mais je n'ai pas testé. Il suffit de refaire l'opération tous les quelques jours pour enregistrer les cartes suivantes.
J'utilise très peu, voire jamais le GPS : seulement pour vérifier ma position en cas de doute sérieux, mais en général (sauf en forêt ou dans le brouillard) la lecture du terrain suffit, avec l'aide de l'altimètre (et surtout pas de l'altitude approximative fournie par le GPS).

Finalement la carte papier n'est dans le sac que comme sécurité, en cas de problème avec le téléphone (batterie déchargée ou casse). Et comme j'emporte une liseuse, je suis tenté de me contenter d'y enregistrer préalablement les portions de cartes dont j'aurai besoin (sur mon PC, un simple copié-collé depuis le geoportail vers Paint, enregistrer dans un fichier puis le transférer sur la liseuse). J'ai testé, les cartes au 25000e sont parfaitement lisibles ainsi, même en niveaux de gris - et grâce à l'encre électronique, c'est même bien mieux en plein soleil que sur l'écran du smartphone...

Bref, avec un peu de préparation (pas plus longue que de photocopier les cartes) ça remplace avantageusement le papier ! Je vais peut-être les supprimer de ma liste, plus pour le fun que pour le gain de poids (50g en photocopies A4). Ou alors, ne prendre que la carte au 100000e qui couvre toute la région, histoire d'avoir une vue d'ensemble et de pouvoir identifier les sommets lointains - mais celle-là aussi je peux l'enregistrer sur la liseuse.

Edit : ajout précisions

Dernière modification par un_autre_yves (01-09-2017 12:01:49)

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#39 01-09-2017 12:01:36

Ezequiel54
MULimaliste
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Solution plus simple pour les cartes sur smartphone, je fais des screenshot de l'application.

Visionner une photo nécessite moins de ressource qu'une application internet, la photo peut être mise en fond d'écran pour être consultable plus rapidement et sans navigation.

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#40 01-09-2017 12:03:27

Eloi
Bigfoot
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

un_autre_yves a écrit :

Autre chose (qui mériterait peut-être un sujet à part) :
je me suis aperçu que j'utilisais de moins en moins les cartes papier, ayant toujours mon smartphone à portée de main (pas pour téléphoner ! mais je l'utilise pour prendre des photos).

Connais-tu OruxMap? C'est une alternative gratuite aux applis de carto payante. ça reviendrait à ce que tu fais actuellement, mais sans le risque de perdre les données dans le cache, et avec la possibilité si besoin d'être localisé GPS sur la carte.

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#41 01-09-2017 12:09:34

nomadecueilleur
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

un_autre_yves a écrit :

je ne vois plus bien ce que je pourrais enlever. Enfin, si, ma boîte de cigarillos (je vois que personne ne me l'a suggéré, merci pour votre tolérance). Et encore je n'en emporte pas deux.

J'aurais plutôt tendance à recommander d'en prendre deux boîtes en fait. Une sur soi et une dans le sac pour le secours.

Je me souviens à un début de rando d’une journée avec quelqu'un qui fumait "de temps en temps", quand elle n'a plus su se situer sur la carte, elle a été prise d'une panique excessive. Elle avait pas amené de cigarettes. J'avais déjà vu cette panique chez des non fumeurs dans ces mêmes conditions, et là le stress était remarquablement excessif, pas le même que les autres.

Vaut mieux pas contrarier le tabac. La quantité consommée va effectivement se réduire d’elle-même avec la marche.

Tu auras moins à pâtir du tabac que de la déshydratation. Car si tu reprends après une pause d’autant d’années, tu as un régime d’hydratation sédentaire, donc inadapté pour la rando. Et l’augmenter va demander un effort (tu sembles en être déjà un peu conscient).

En pratique, il faut ajouter :

  • - la déshydratation due au tabac

  • - un surplus d’hydration nécessité par la désintox au tabac qui se fait d’elle-même plusieurs jours avant la rando puis pendant.

  • - la montagne : la montée, voire l’altitude.

Quand je fais de la rando long cours (plusieurs saisons en continu, en plaine et bivouac uniquement), pour 1,80m et 87kilo, j’avale passivement 5 à 6 litres en moyenne par jour (moins en hiver), et 8 litres lors d’une canicule. La plus grande partie après le levé, du coup je n’en porte pas. J’ai une marche tonique (pas sportive) sur la durée complète du jour, et aucun moindre signe de déshydratation (épiderme qui tire, maux de tête, sensation de « soif », etc.)

Donc, si tu fais déjà un effort pour t’hydrater davantage, après le lever tu peux essayer de te forcer un peu plus en gardant une bouteille d’un litre à la main dès que tu commences la marche et jusqu’à temps qu’elle soit vide. Tu verras, tu la videras rapidement sans t’en rendre compte.

A noter que l’hydratation + désintox + montagne amèneront une nécessité de sieste, je suppose que tu as prévu. C’est pendant la sieste que le corps se renouvelle et se désintox le plus.

D’autre part, virer les sandales « pour alléger », c’est pas bon. J’ai vu que les chemins étaient souvent praticables là où tu vas aller. Tu auras avantage à prendre des sandales de marche UL très aérées pour en faire tes chaussures principales et de ne sortir les fermées que lors des parties pas praticables. Puis pour les prochaines rando, tu pourras rééquilibrer le poids/qualité des deux selon l’usage effectif. D’ailleurs, le poids des Lowa, c’est mesuré ou fabricant ?

Un sit pad peut être utile pour faciliter le changement de chaussures, utile pour la sieste aussi.

Par rapport à ma pratique et mon expériences, j’y vois de la première nécessité même si c’est du poids en plus. Mais peu importe t’as déjà un sac léger, et tu vas avoir des réglages à faire. Et le poste sur lequel tu auras de plus en plus à gagner, ce sera l’eau ; ce que tu avaleras, tu n’auras plus à le porter.

Pour la carto sur smartphone, y'a beaucoup d'infos sur RL.

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#42 01-09-2017 12:10:54

un_autre_yves
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Ezequiel54 a écrit :

Solution plus simple pour les cartes sur smartphone, je fais des screenshot de l'application.

Visionner une photo nécessite moins de ressource qu'une application internet, la photo peut être mise en fond d'écran pour être consultable plus rapidement et sans navigation.

Tu as raison. D'ailleurs ça rejoint ce que je parlais de faire avec la liseuse wink
Mais l'écran du smartphone c'est petit, et c'est quand-même plus pratique de pouvoir se déplacer sur la carte en la faisant glisser (dans le navigateur) que de devoir afficher un nouveau fichier image chaque fois qu'on sort de la zone couverte par le précédent. Et je te rappelle que j'utilise le navigateur hors-ligne, juste pour naviguer dans le cache, donc je ne pense pas que ça consomme beaucoup plus.

Où alors il faudrait prendre le temps de recoller plusieurs screenshots pour les enregistrer dans un seul fichier couvrant une zone plus grande. J'avais déjà fait ça pour imprimer de grand bouts de carte au 25000e au format A3 - à l'époque où j'avais accès à une bonne imprimante au boulot. Mais c'est plus de boulot !

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#43 01-09-2017 12:27:35

Maati
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

nomadecueilleur a écrit :

Quand je fais de la rando long cours (plusieurs saisons en continu, en plaine et bivouac uniquement), pour 1,80m et 87kilo, j’avale passivement 5 à 6 litres en moyenne par jour (moins en hiver), et 8 litres lors d’une canicule. La plus grande partie après le levé, du coup je n’en porte pas.

C'est intéressant cette façon de faire, j'ai toujours pensé qu'il fallait s'hydrater continuellement au contraire, à petite dose. Tu n'as pas tendance à tout évacuer 1 heure après être parti ?

Un sit pad peut être utile pour faciliter le changement de chaussures, utile pour la sieste aussi.

Jamais compris l'intérêt du sitpad... Peut-être un équipement dont on ne peut plus se passer quand on l'a essayé mais avant, je ne vois pas... Si les fesses, l'herbe, la terre, la mousse, le tronc, le rocher ergonomique ne suffisent pas, on a toujours un matelas dans le sac non ?

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#44 01-09-2017 12:46:04

tolliv
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

un_autre_yves a écrit :

Où alors il faudrait prendre le temps de recoller plusieurs screenshots pour les enregistrer dans un seul fichier couvrant une zone plus grande

C'est facile de créer des zones plus grandes directement avec le web Geo portail (4000x4000 pixels par exemple). Moi j'utilise cette fonction pour me créer des jpeg que j'annote par la suite.
Il suffit d'afficher la carte qui convient, puis de partager la carte. Un code html est automatiquement généré qu'il suffit de sauvegarder dans un fichier. On peut alors modifier la taille du cadre, le zoom, afficher une trace par dessus..
Puis exécuter ce fichier html.
C'est tout.

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#45 01-09-2017 12:46:43

un_autre_yves
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

nomadecueilleur a écrit :
un_autre_yves a écrit :

je ne vois plus bien ce que je pourrais enlever. Enfin, si, ma boîte de cigarillos (je vois que personne ne me l'a suggéré, merci pour votre tolérance). Et encore je n'en emporte pas deux.

J'aurais plutôt tendance à recommander d'en prendre deux boîtes en fait. Une sur soi et une dans le sac pour le secours.

Je me souviens à un début de rando d’une journée avec quelqu'un qui fumait "de temps en temps", quand elle n'a plus su se situer sur la carte, elle a été prise d'une panique excessive. Elle avait pas amené de cigarettes. J'avais déjà vu cette panique chez des non fumeurs dans ces mêmes conditions, et là le stress était remarquablement excessif, pas le même que les autres.

Vaut mieux pas contrarier le tabac. La quantité consommée va effectivement se réduire d’elle-même avec la marche.

Merci pour le conseil. Mais en fait j'en suis déjà à plusieurs randos d'environ une semaine depuis l'année dernière, et je sais qu'en marchant je divise ma conso par 3 ou 4 sans me priver. En fait un cigarillo en arrivant dans l'après-midi, un après le repas du soir, et parfois un lors de la pause déjeuner si j'en fais une et que j'ai envie de m'attarder, donc au max 3 par jour - si je me mets en marche rapidement le matin j'arrive à me passer de celui qui suit habituellement le café.

Tu auras moins à pâtir du tabac que de la déshydratation. Car si tu reprends après une pause d’autant d’années, tu as un régime d’hydratation sédentaire, donc inadapté pour la rando. Et l’augmenter va demander un effort (tu sembles en être déjà un peu conscient).
En pratique, il faut ajouter :

  • - la déshydratation due au tabac

  • - un surplus d’hydration nécessité par la désintox au tabac qui se fait d’elle-même plusieurs jours avant la rando puis pendant.

  • - la montagne : la montée, voire l’altitude.

Quand je fais de la rando long cours (plusieurs saisons en continu, en plaine et bivouac uniquement), pour 1,80m et 87kilo, j’avale passivement 5 à 6 litres en moyenne par jour (moins en hiver), et 8 litres lors d’une canicule. La plus grande partie après le levé, du coup je n’en porte pas. J’ai une marche tonique (pas sportive) sur la durée complète du jour, et aucun moindre signe de déshydratation (épiderme qui tire, maux de tête, sensation de « soif », etc.)

Donc, si tu fais déjà un effort pour t’hydrater davantage, après le lever tu peux essayer de te forcer un peu plus en gardant une bouteille d’un litre à la main dès que tu commences la marche et jusqu’à temps qu’elle soit vide. Tu verras, tu la videras rapidement sans t’en rendre compte.

A noter que l’hydratation + désintox + montagne amèneront une nécessité de sieste, je suppose que tu as prévu. C’est pendant la sieste que le corps se renouvelle et se désintox le plus.

Comme dit ci-dessus, je n'en suis pas à ma première rando itinérante depuis que je j'ai repris. Et les précédentes en mode mulet... Et pendant toutes ces années, même si ce n'était que pour des randos à la journée avec ma chère et tendre, j'ai quand-même pratiqué. Je connais à peu près mes besoins.

Comme toi j'essaie effectivement de boire autant que je peux avant le départ, mais j'ai du mal à dépasser le 1/2 litre, café compris.
J'ai testé la poche à eau, ça incite à boire plus fréquemment durant la marche, mais à la longue je n'aime pas. J'essaie de garder une bouteille à portée de main (pas encore vérifié avec mon sac D4 si je peux accéder facilement aux poches de côté sans enlever le sac), et je bois souvent avant de ressentir la sensation de soif. En général 3L me suffisent pour une journée de 6 heures de marche effective en montagne à mon rythme (lent en montée ! mais je ne cherche pas la perf et n'en suis pas capable). Mais c'est vrai qu'il m'est arrivé de finir un peu déshydraté (sans aller jusqu'au mal de tête), ça dépend des conditions.
Et je bois beaucoup une fois arrivé à l'étape et le soir. Au total ça doit faire entre 5 et 6L par jour (pour un bonhomme d'1,7m et 75kg), plus en cas de grosse chaleur, moins par temps frais ou si l'étape n'est pas éprouvante.

D’autre part, virer les sandales « pour alléger », c’est pas bon. J’ai vu que les chemins étaient souvent praticables là où tu vas aller. Tu auras avantage à prendre des sandales de marche UL très aérées pour en faire tes chaussures principales et de ne sortir les fermées que lors des parties pas praticables. Puis pour les prochaines rando, tu pourras rééquilibrer le poids/qualité des deux selon l’usage effectif. D’ailleurs, le poids des Lowa, c’est mesuré ou fabricant ?

C'est vrai que j'ai hésité avant de virer les sandales... Mais je suis confortable dans mes chaussures de rando, sauf pour de longues portions sur goudron - que j'essaie d'éviter de toute façon. Je ne sais plus si je les ai pesées (il me semble que oui). Mais tant que je me sens bien avec ces chaussures aux pieds j'aime autant ne pas les avoir sur le dos.
Ceci dit je n'ai pas encore cherché ici des conseils sur des sandales. Les miennes pèsent 360g la paire avec des semelles correctes, et je sais par expérience que je peux les utiliser un bon moment même sur des sentiers de montagne, même caillouteux - faut juste un peu plus de concentration. Est-ce qu'il y a moyen d'en trouver des nettement plus légères ? (si oui, j'en prendrais bien à la place des tongs que je n'utiliserai que le soir)

Un sit pad peut être utile pour faciliter le changement de chaussures, utile pour la sieste aussi.

Par rapport à ma pratique et mon expériences, j’y vois de la première nécessité même si c’est du poids en plus. Mais peu importe t’as déjà un sac léger, et tu vas avoir des réglages à faire.

J'ai la mauvaise habitude de m'assoir sur mon sac quand je ne trouve rien d'autre d'assez confortable. Faudra que j'évite si j'investis dans un sac plus fragile... Et le sitpad permettrait aussi d'en rigidifier un peu le dos s'il est trop souple (je ne sais pas encore ce que ça va donner avec mon sac D4 correctement rempli).

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#46 01-09-2017 12:55:42

SionBhravi
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Maati a écrit :

Jamais compris l'intérêt du sitpad...

Idem.


Et toujours, partout, cet irrésistible besoin d'aller voir ce qu'il y a après, surtout si on ne peut y aller qu'à pied.

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#47 01-09-2017 13:45:41

un_autre_yves
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

tolliv a écrit :

C'est facile de créer des zones plus grandes directement avec le web Geo portail (4000x4000 pixels par exemple). Moi j'utilise cette fonction pour me créer des jpeg que j'annote par la suite.
Il suffit d'afficher la carte qui convient, puis de partager la carte. Un code html est automatiquement généré qu'il suffit de sauvegarder dans un fichier. On peut alors modifier la taille du cadre, le zoom, afficher une trace par dessus..
Puis exécuter ce fichier html.
C'est tout.

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris. La carte elle-même n'est pas enregistrée dans le html, il n'y a que ses coordonnées. Donc si tu veux qu'elle s'affiche quand tu exécutes le html il faut pouvoir se connecter au geoportail, non ?
Soit j'ai raté un truc, soit ça ne permet pas de consulter la carte hors-ligne.

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#48 01-09-2017 15:00:50

un_autre_yves
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Je reviens sur la question des sandales.

Effectivement, si pour 100g de plus que les tongs que j'ai prévues seulement pour le soir je peux trouver une paire de sandales me permettant de marcher confortablement, même sur sentier de montagne (bon, pas forcément dans des pierriers, même si je l'ai déjà fait autrefois), je pense que c'est un meilleur choix.

J'ai laissé les miennes en Bretagne, où je ne passerai pas avant mon prochain départ en rando. Ce sont des Columbia, un peu lourdes et bien usées, mais ce sont les seules chaussures que j'utilise l'été là-bas, par exemple pour quelques heures sur le sentier côtier. Mais j'avais de toute façon l'intention de les remplacer (les sangles ne vont pas tarder à lâcher), donc si j'en achète maintenant ça ne sera pas une dépense inutile...
Ma femme est à l'aise avec ses Arpenaz 100 pour le même genre de balades, et leur avantage est qu'on peut passer dans l'eau sans dommage - et elles doivent peser à peu près 260g en 40 (D4 indique 269g pour du 42). La semelle me paraît un peu juste pour de la montagne, mais mon but n'est pas de remplacer mes chaussures de rando, juste d'avoir un complément pour la marche de temps en temps quand le terrain n'est pas trop difficile (comme suggéré par nomadecueilleur) et pour le soir.

Les recherches que j'ai faites sur le forum ne m'ont remonté que de vieux sujets, des généralités et avis à propos de la marche en sandale et/ou pieds nus, mais pas de retour sur l'utilisation en montagne d'un modèle spécifique, ni de référence à des sandales actuellement en vente. Auriez-vous une idée ?
De toute façon il faut que je repasse chez D4 pour retirer un article que j'ai commandé, donc au pire je peux prendre une paire d'Arpenaz 100. Mais s'il y a mieux pour pas plus lourd je suis preneur, même si c'est plus cher puisque j'en aurai d'autres utilisations.

Je précise que je n'ai pas peur de marcher les orteils à l'air et sans maintien de la cheville, même dans les cailloux. Après 50 ans de rando en montagne j'ai encore le pied assez sûr. A condition d'avoir des semelles qui accrochent bien, ça demande juste un peu de concentration supplémentaire et d'aller plus lentement dans les descentes caillouteuses. A la longue c'est sans-doute plus fatiguant, en tout cas en descente, mais comme solution d'appoint pour quelques heures c'est pas mal...

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#49 01-09-2017 15:07:33

nomadecueilleur
Long cours, plaine, Europe
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

L'hydratation, c'est pas pour les perfs, je suis pas sportif, c'est juste pour dire les jambes sont vigoureuses la totalité du jour, et je marche du levé au couché du jour. Pas de baisse de régime si tu préfères.

un_autre_yves a écrit :

Et je bois beaucoup une fois arrivé à l'étape et le soir. Au total ça doit faire entre 5 et 6L par jour (pour un bonhomme d'1,7m et 75kg), plus en cas de grosse chaleur, moins par temps frais ou si l'étape n'est pas éprouvante.

C'est là la différence entre le régime d'hydratation sédentaire et nomade ; l'hydratation est déplacée du soir vers le matin. S'hydrater le soir, c'est que le corps a été déshydraté lorsqu'il en avait la nécessité : pendant la marche en journée. Le soir, le corps n'a plus l'utilité de s'hydrater, c'est trop tard, cela ne sert qu'à perturber le sommeil et diminuer la récup.

C'est vrai que pour des rando d'une semaine espacées, le corps ne trouvera pas économique de changer de régime.

SionBhravi a écrit :
Maati a écrit :

Jamais compris l'intérêt du sitpad...

Idem.

En fait, j'en ai pas. Je me sers d'un sac et du tapis de sol de l'abri si sieste.
Je traduirais "sitpad", terme anglais, par : "truc pour s'asseoir par temps de pluie (parce que sinon on se mouille) pour changer de chaussures rapide par ex, sans avoir à jouer les équilibristes, et qu'on peut ranger rapidement sans que cela mette trop de temps à sécher".
(Oui, la langue anglaise peut être très économique).

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#50 01-09-2017 15:09:20

Galou83
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Re : [Liste prévisionnelle] liste low-cost 8 jours montagne, été

Je n'en comprends pas l'intérêt.

Déjà les tongs me paraissent en trop alors que les refuges mettent généralement des crocs ou équivalent à disposition. Pour 1 seule nuit en gite d'étape, quel intérêt ?

Alors 100g de plus (minimum) pour des sandales qui, neuves ou presque, peuvent te blesser...


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