[Abri] Fabrication de mât maison... synthèse et outil de calcul.

Redfish · 23-01-2018 01:08:06

Bonjour,

Un petit topic pour la fabrication (mais pas que) de mât pour votre abri.
J'ai récupérer et agencé divers infos que j'ai trouvé sur les nombreux topics parlant du sujet sur le forum.

Sommaire

Présentation
-Taille
-Sections
-Diamètre
-Matériaux
-Raccords
-Collage
-Ligatures
-Embouts
-Coût

Fabrication
-Découpe
-Finition et nettoyage
-Collage

Exemple
-Mes mâts

Outil de calcul
-Tableau excel
-Exemple comparatif

Alternatives

Topics

Redfish · 23-01-2018 01:09:08

Fabrication de mât maison

Le montage que je vous propose est basé sur plusieurs sections de tube d’un même diamètre, avec des raccords internes (diamètre inférieur) ou externe (diamètre supérieur) aussi en tube… en aluminium, carbone, ou mix des deux.
Je ne parlerai pas de la fabrication de mât télescopique ou autres… trop complexes à fabriquer à mon sens.

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Présentation

On va commencer par voir les différents éléments important pour fabriquer un mât et ainsi faire les choix adaptés à nos besoins.

Taille

La taille de votre mât va directement dépendre de vos besoins, votre montage et de votre taille.

Pour un montage de tarp en A-frame équilatéral, pour pouvoir tenir assis sans toucher la tête/épaules en latéral et avoir un peu de marge, votre taille divisé par deux plus 30cm me semble un minimum.
Ex : Ce qui fait 120cm si vous mesurez 1m80.

D’autres montages peuvent nécessiter une plus grande hauteur.
Ex : L’abri olivier qui semble nécessiter idéalement 140cm.

Si vous avez besoins de 2 mâts, vous pouvez tout à fait les prendre de tailles différentes… on n’a pas forcément besoin de la même hauteur sous toile au niveau de la tête qu’au niveau des pieds.

Sections

Le nombre de sections composant votre mât déterminera son encombrement une fois replié, mais aussi sa solidité.
Plus de sections implique aussi plus de raccords et donc plus de poids.

Généralement on ne dépasse pas 50cm, pour des raisons d’encombrement (il faut que ça rentre dans le sac à dos).
A l’inverse on évite de descendre sous les 30cm, le poids des raccords deviendrait alors trop important par rapport au poids des sections… sans parler de la solidité du mât si il y a du jeu entre les éléments.

A noter que vous n’êtes pas obligé d’avoir toutes les sections de la même taille, vous permettant ainsi de moduler plus précisément la taille de votre mât en fonction des circonstances.

Exemple : Mât de 140cm, composé de 3 sections de 40cm (dont une sans raccord) et une demi-section de 20cm.
Permettant ainsi d’avoir un mât de 140 / 120 / 100 / 80 / 60 / 40 / 20 suivant les sections utilisées.
Si vous avez deux mâts identiques, vous pourrez emboiter les deux demi-sections pour le rangement, elles auront alors le même encombrement qu’une section normale.

Exemple : Mât de 130cm, composé de 4 sections de 40 / 35 / 30 / 25 (toutes avec un raccord). Si les raccords sont internes, on rajoutera un morceau de tube de 5cm (sans raccord) amovible, pour la dernière section (protéger le raccord sortant, plus fin).
Permettant ainsi d’avoir un mât de 130 / 110 / 105 / 100 / 95 / 80 / etc…
A noter que l’encombrement correspondra à celui de la section de la section la plus longue (soit 40+5cm pour notre exemple).

Si en plus, vous avez deux mâts composés différemment, vous avez encore plus de possibilité.
Exemple : Deux mâts de 140cm, l’un composé de 3 sections de 40cm et une demi-section de 20cm, l’autre composé de 4 sections de 30cm et un demi-raccord de 15 cm.

Diamètre

Le diamètre interne/externe va déterminer la résistance et le poids de votre mât, conjointement à sa longueur, mais aussi l’encombrement final du mât démonté.

Je pars du principe que les cloisons des tubes ont une épaisseur de 1mm.
C’est le plus courant trouvé à la vente. Les épaisseurs plus importantes font exploser le poids (presque deux fois plus pour du 2mm) sans augmenter d’autant la résistance et les épaisseurs plus faible (en général 0.5mm) réduisent trop la solidité par rapport au gain de poids.

On n’utilise pas non plus de jonc (section pleine), beaucoup trop lourd et pas forcément beaucoup plus solide.

Les diamètres qui semblent recommandés :
Mât 0 à 50cm > 6 à 8mm
Mât 50 à 100cm > 8 à 10mm
Mât 100 à 150cm > 10 à 12mm
Mât 150 à 200cm > 12 à 14mm

Matériaux

Le choix du matériau va déterminer le comportement du mât, sa solidité, mais surtout son poids et son prix.
On oublie l’acier, l’inox, etc… définitivement trop lourd.

L’aluminium
Bon marché et relativement léger.
Assez rigide et peu flexible… s’il plie trop il gardera la position, voir cassera à l’extrême.

Le carbone
Assez cher mais très léger.
A la fois rigide et flexible, il reprend sa position s’il plie… mais cassera net s’il plie trop.

Plus votre mât sera long, plus le choix du carbone apportera un gain important de poids.

A noter qu’il existe plusieurs type de tube en carbone :
-Le classique est composé de brins tous dans le même sens.
-Le « renforcé » (parfois appelé 3D) est un tube classique avec un tissage externe et/ou interne de fibres de carbones, généralement à 45° ou 90°.
Cela permet une plus grande solidité, en particulier à la flexion. De plus si il venait à casser, la cassure serait plus net (et donc moins d’échardes).

Il existe aussi une finition brute et une utilisant un vernis (résine époxy) mat ou brillant.
Ce dernier protège des UV qui fragilisent dans le temps les fibres de carbones, amenant à une casse brutale sous l’effort. Il protège aussi contre les accrocs léger de la surface (et donc limite l’apparition d'échardes).

Raccords

Le choix du type de raccord va modifier le poids, la solidité et l’encombrement… et ajouter certaines contraintes.

Raccords externes
Plus encombrant (une fois tous les raccords dans le sac), plus lourd (diamètre du tube utilisé plus gros) mais le plus solide.

Attention, si vos raccords externes sont en carbone, il faudra les ligaturer, à chaque extrémité, pour les renforcer… sinon la force exercée à cet endroit pourrait les fendre.
En général, on utilise plutôt de l’aluminium pour les raccords externe… la différence de poids est faible et ce soucis n'existe pas avec l'alu.

Raccords internes
C’est le moins encombrant, le plus léger (diamètre du raccord plus faible) mais aussi le plus fragile.

Attention, si vos sections sont en carbones, il faudra renforcer chaque extrémité de celles-ci avec des ligatures… sinon la force exercée par les raccords internes (alu ou carbone) risquent de fendre les sections.

Cas du carbone
De manière générale, avec des sections carbones, on préconise l’utilisation de raccords externes.
Si c’est avec des raccords alu, aucuns soucis de casse.
Si c’est avec des raccords carbones (avec ligatures), c’est le raccord qui cassera et non pas la section… sachant que changer un raccord est bien plus facile et moins couteux. Le principe du « fusible ».

Longueur
Niveau longueur, 10cm (5cm collés aux sections et 5cm libres) semble être une bonne moyenne… on pourra partir sur du 8cm pour des sections courtes (moins de 30cm) et 12cm pour des sections longues (plus de 50cm).

Ligature
Cela consiste à renforcer une section ou un raccord en carbone avec des tours de corde dyneema 1m ou du fil nylon noyés dans la colle PU.
Cela renforce énormément le carbone pour les efforts latéraux et éviter ainsi qu’il n’éclate sous la pression.

Collage

On solidarise la moitié d’un raccord à une section avec de la colle bi-composants.

Chaque section se retrouve donc avec un côté libre et un côté avec un raccord… sauf une.
En effet, on laisse une section sans raccord (deux extrémités libres)… c’est celle qui servira de base (première section).

Embouts

On peu ensuite placer des embouts aux extrémités du mats.
-Côté sol, pour éviter que le mat ne s’enfonce dans la terre, que le tube ne s’abime ou n’abime votre tapis de sol (sil il se trouve dessous).
On peut aussi fabriquer ou acheter une coupelle en aluminium à la place.
-Côté haut, pour éviter d’endommager la toile du tarp.
On peut aussi utiliser une « flèche » (pointe) si on veut passer par un des œillets du tarp (s’il en est équipé).
On en trouve des tous faits sur le net, on peut aussi s’en bricoler une avec des morceaux de tubes de différents diamètres.

Coût

Aluminium

Clairement la solution la moins onéreuse.

Voici les prix pratiqué par exemple chez Leroy Merlin pour des tubes en aluminium anodisé (étrangement bien moins cher que l’aluminium brut).

Diamètre 4/6mm > 2.05€ (1m)
Diamètre 6/8mm > 2.35€ (1m)
Diamètre 8/10mm > 2.65€ (1m)
Diamètre 10/12mm > 3.15€ (1m)
Diamètre 12/14mm > ?. ?? (Pas trouvé)
Diamètre 14/16mm > 2.95€ (1m)

Carbone

De mes recherches sur le net, voici ce qu’on peu trouver …

CarboneTube.net
Un peu le magasin de référence sur le net.

Diamètre 4/6mm > 4.30€ (1m)
Diamètre 6/8mm > 5.90€ (1m)
Diamètre 8/10mm > 6.95€ (1m)
Diamètre 10/12mm > 8.00€ (1m)
Diamètre 12/14mm > 3.85€ ! (1m)
Diamètre 14/16mm > 10.50€ (1m)
Le prix est pour du carbone « renforcé ».
Disponible aussi en 2m, 3m voir plus (prix linéaire), existe aussi en diamètre impaire (7/9/11mm).
Par contre les frais de ports piquent un peu… ils dépendent de la longueur du plus long élément (1m ou moins > 12€, 2m ou moins >20€, 3m ou moins > 50€, plus de 3m > 100€). Bref, la commande groupée devient intéressante.

Aliexpress
On trouve de tout… il faut donc être très attentif et avoir de la patiente.
Pour du carbone classique comptez 10€ les 4 sections de 33cm en 8/10, 15€ pour du 50cm.
Pour du carbone renforcé, comptez le double… en espérant que soit de la qualité (lisez bien les commentaires).
Délais de livraison de 15j (avec de la chance) à 2 mois (si le colis arrive)… faut pas être pressé.
Bref, pas beaucoup moins cher que sur CarboneTube.net… mais pas de frais de livraison.

Magasin de cerf-volants
Si vous en avez un dans votre ville, allez jeter un œil pour voir les tarifs.

Embouts

On trouve, dans les magasins de bricolage, des embouts pour tubes et pieds de chaises pour une misère.
Comptez environ 2€ pour 4 à 8 embouts.

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Fabrication

Rien de bien compliqué si on est un peu bricoleur et outillé.

Découpe des tubes

Rien ne vaut une bonne scie à métaux avec une boite à onglet.
Je vous conseil une lame 32 dents ou 48 dents (moins, ça accroche trop).
Après, si vous avez une scie électrique à onglet avec lame multi-matériaux… faites-vous plaisir !
Un cutter peu aussi faire l’affaire pour le carbone.

N’utilisez pas de serre-joints pour bloquer le tube… si vous l’écrasez de trop, il deviendra ovale et vous ne pourrez plus l’emboiter, il coincera forcément.
Mieux vaut donc le tenir à la main.

Pour le carbone, scotchez la zone à couper pour éviter les éclats et utilisez des gants ! Les échardes générées par la découpe sont une vraie plaie…

Finitions

Idéalement votre découpe doit être parfaitement à 90°, corrigez à la lime à métaux si besoin.
Vous aurez ainsi un emboitement jointif, indispensable pour la solidité de l'assemblage.

Pensez aussi à ébarber les imperfections de coupe à la lime (extérieur) et à la queue de rat (intérieur), arrondissez un peu les bords externes des sections (si raccord externe) ou des raccords (si ils sont internes) pour favoriser leur insertion.

Enfin, faites un nettoyage méticuleux pour enlever tout copeaux ou poussière à l’extérieur/intérieur des tubes… au risque de coincer deux sections de manière définitive à l’usage.

Collage

Utilisez de la colle bi-composants (type Epoxy).
5min de séchage pour la prise, 2h pour la solidité définitive.
Nettoyage à l’acétone avant séchage, au grattage après séchage.

Commencez par marquer au crayon les zones à coller : à la moitié des raccords pour ceux interne, à 5cm du bord des sections si raccords externes.
Histoire de ne pas se retrouver perdu en plein collage…

Pour ne pas avoir de traces de colles, qu’il faudrait nettoyer sous peine de gêner le montage à l’usage, appliquer une petite quantité (1 tête d’épingle, pas plus) à l’intérieur de la partie femelle sur tout le pourtour et rien sur l’extérieur de la partie mâle… ainsi, lors de l’emboitement, la colle sera entrainée vers l’intérieur du tube sans faire de trace.

Profitez-en pour faire vos éventuelles ligatures avec cette même colle.
Vous pouvez aussi l’utiliser pour enduire les extrémités de vos sections/raccord en carbone (pour les protéger et éviter les échardes)… mais vous pouvez aussi utiliser un vernis plus classique.

Répétez

Recommencez pour chaque section… en gardant en tête qu’une section ne doit pas avoir de raccord (sauf composition de mât particulière).

Souriez

Vous avez un beau mât fait maison !

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Exemple

Mes mâts

Mon tarp faisant 3mx3m et mon tapis de sol 2m50x1m50, je voulais deux mâts de 130cm pour un montage A-frame équilatéral (chaque pente de toile et le sol font 1.5m de large).
Niveau encombrement dans le sac, je voulais 45cm maximum et raccords internes.
Pas le budget pour du carbone, j’ai donc pris de l’aluminium.

Longueur totale : 129.5cm (x2)
Sections : 3x37cm + 1x18.5cm (x2)
Diamètre : Section 8/10m, raccords 6/8mm
Embouts : Adaptable 10 à 14mm (x4)
Poids : 222gr (2x109gr de section/raccord + 4x2gr d’embouts)
Prix : 12€ (hors colle et outils)
Encombrement : 42cm de long / ?cm de diamètre (hors embouts)
Longueurs possibles : 129.5 / 111 / 92.5 / 74 / 55.5 / 37 / 18.5cm

Notez le poids plus léger que théorique (111gr au lieu de 122gr). En fait les tubes font 0.2mm en diamètre de moins qu’annoncé (9.8/7.8mm)… suffisant pour gagner 10% !

J’ai due un peu poncer (grain 40 puis 180) les raccords internes pour être sûre qu’ils ne bloquent pas… en fait j’ai juste enlevé la partie anodisée, soit 0.1mm environ. Ponçage uniquement dans le sens de la longueur, sinon vous augmentez les frictions et risquez un coinçage « définitif » (j’en ai fait les frais).

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Outil de calcul

Tableau excel

Un tableau excel permettant de simuler le poids d’un mât simple (sections de tailles identiques et raccords de 10cm)*.
Chaque colonne possède son commentaire pour vous aider à choisir et comprendre le résultat (coin rouge en haut à droite des cases).

Il gère automatiquement le nombre de raccord en fonction du nombre de section. Même chose pour les ligatures en fonction du matériau choisi, du type de raccord (interne/externe) et du nombre de sections/raccords.
Les cases ont une couleur qui s’adapte au contenu pour facilité les comparaisons… il fait même le café.

Lien de téléchargement > https://www.catupload.com/download/6c7f … 026eb.html
Format .docx, avec prise en charge de macro (46ko).

Sur la 1ère feuille, juste une ligne pour un calcule rapide.
A noter la présence d’un bouton « Réinitialiser » pour remettre à zéro facilement les cases avec choix (si vous n’avez pas activé les macros, le bouton sera sans effet).

Sur la 2ème feuille, la même chose en multi-ligne (sans bouton reset), pour vous permettre de comparer facilement différentes options.

*Si vous voulez plus de contrôle (changer le nombre ou la longueur des raccords) il suffit d’ôter la protection de la feuille. Vous pourrez aussi modifier le tableau des métadonnées, en peu plus bas sur chaque feuille.
A faire si vous connaissez bien excel… au risque de faire sauter les calculs automatiques.

Exemple comparatif

Un petit exemple avec un mat de 120cm dans plusieurs configurations :
-Avec 3 ou 4 sections.
-En diamètre 8, 10, 12 ou 14mm.
-Avec section aluminium ou carbone.
-Avec raccord interne ou externe.
-Avec raccord en aluminium ou en carbone.

Je n’ai bien sûre pas fait de configuration illogique (section carbone avec raccord alu interne, ou section aluminium avec raccord carbone) ou non conseillées (sections carbones avec raccords interne).

Comme on peut le voir, un mat en aluminium de ces dimensions est environ 10 à 30% plus lourd qu’en carbone... l’écart se creusant quand on monte en diamètre
Passer de 3 à 4 sections n’a pas un impact trop important sur le poids final.
Et la nature des raccords (alu ou carbone) est quasi sans impact sur le poids final (du à l'absence de ligatures sur l'alu)... préférez donc l'alu, plus solide.

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Alternatives

Mât en bambou
On peut aussi faire un système avec sections et raccords (et ligatures si nécessaire).
Ca demande par contre de trouver les bons morceaux de bambou et un peu de travail pour que les emboitements soient possibles.
C’est bien plus léger qu’on ne le pense, sans rivaliser en avec l’alu/carbone… sans parler de l’encombrement.

Sonde à avalanche
Decathlon vend une sonde à avalanche pour 20€.
6 sections en aluminium de 44cm (40cm de section et 4cm de raccord dépassant) pour 245gr.
Aucune indication sur le diamètre utilisé, mais si c’est utilisé pour sonder dans une avalanche, ça doit pouvoir supporter sans problème un tarp.

Il suffit d’enlever l’élastique interne pour avoir 2 mâts de 3 sections de 120cm.
En enlevant cet élastique, la pointe et le manche, on doit tourner dans les 115-120gr par mât.

Après, faut aimer le noir et le jaune…

Manche à balais
Un simple manche à balais télescopique en aluminium.
Bien vérifier le nombre de sections (encombrement replié) et la longueur voulue (perso, j’en ait vu aucun en magasin qui se replie à moins de 60cm).
Les diamètres sont en général plutôt gros (donc lourd)… donc intéressant uniquement pour les grands mâts (2 m et plus).

Perche à peinture
Idem que pour le manche à balais…
A noter qu’on peut trouver des longueurs bien plus importantes (6m et plus).

Manche d’épuisette
On vire l’arceau et le filet pour ne garder que le manche télescopique.

Monopod pour appareil photo
Un pied unique (contrairement au trépied) pour stabiliser un appareil photo.
C’est télescopique, compacte, plutôt solide… mais à oublier.
Les plus légers dépassent les 300gr (et coutent déjà fort cher).

Bâtons de marche
Même si vous n’utilisez pas de bâton de marche, ça reste une solution envisageable… et ça peut toujours servir comme bâton de marche à l’occasion.
A noter que si vous ne voulez qu’un, dommage, c’est forcément vendu par paire (!). A moins de trouver un partenaire de demi-baguette…

Un modèle sort du lot en rapport poids/prix, en fixe.
Camp - Xenon 4 (50€) : 120cm (4 sections de 30/34cm) 280gr/paire (soit 140gr/pièce).
Si vous comptez les utiliser pour la marche au final, ils ne peuvent pas être utilisés pour la montée (et déconseillé en descente pour les gros gabarits).
Si vous voulez un modèle plus robuste, il faut prendre la Xenon Trek (Version 120cm - 4 sections - 360gr / Version 135cm - 4 sections- 400gr).

Concernant les bâtons de marches télescopiques… on en trouve des plutôt léger (160gr et plus), mais l’encombrement une fois replié commence à poser soucis (60cm et plus).

Les mâts du commerce
Si vous ne voulez pas bricoler, on trouve quelques modèles, mais souvent un peu cher.

En bon rapport qualité/prix vous avez les Six moon design :
-Aluminium 114cm (3*38cm) - 85gr - 15$/25€
-Aluminium 124cm (3*38cm) - 90gr - 15$/25€
-Carbone 114cm (3*38cm) - 51gr - 30$/45€
-Carbone 124cm (3*38cm) - 54gr - 30$/45€

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Topics sur le sujet

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Voilà !
Merci d'avoir suivi ce dossier jusqu'au bout.

N'hésitez pas à poster toute remarque nécessaire à l'amélioration de celui ci.
J'éditerai son contenu en conséquence.

Dernière modification par Redfish (06-12-2021 00:49:09)

raphus · 23-01-2018 08:34:57

Hello,

juste au passage, tu peux oublier la sonde pour avalanche en tant que mat pour abri, c'est bien trop flexible (et puis c'est le genre d'ustensile que tu ne peux pas te permettre de détériorer pendant ta sortie...). Je crois qu'il y a déjà eu des discussions là-dessus.

Et sinon, as-tu comparé en termes de poids/couts par rapport aux mats plus conventionnels type Easton ou DAC ?

Redfish · 23-01-2018 09:11:43

Hello,

Je ne parlais pas d'utiliser une sonde dont on pourrait avoir l'usage, mais de sacrifier une sonde pour la transformer en mat de manière définitive (avoir deux mat presque tout fait pour 20€ était tentant).
C'était quelque chose proposé dans un topic, mais sans réponses... donc je ne savais pas que c'était trop souple.
Une idée du diamètre ?

Pour le Easton ou le DAC, tu aurais des liens ?
J'ai rien trouvé sur Amazon et je ne vois pas de quoi tu parles.

PS: Faut que je rajoute des images au topic, histoire de le rendre plus digeste.
Je verrai si j'y arrive ce soir.

Dernière modification par Redfish (23-01-2018 09:13:36)

NikoJorj · 23-01-2018 11:44:45

Merci pour la somme encyclopédique! je ne pensais pas que l'écart de poids était si faible entre carbone et alu.

Juste un détail, quelques bâtons de marche sont dispos à l'unité, notamment le 1er prix décath qui n'est pas le moins intéressant chez eux (mais un peu court pour certains à 120cm maxi, et les trous font flûte les jours de vent, prévoir un peu de scotch).

Dernière modification par NikoJorj (23-01-2018 11:45:13)

Redfish · 23-01-2018 17:12:53

Merci pour le lien, il n'était pas sortie lors de ma recherche sur le site de D4 (leur moteur de recherche est une vrai bouse, en restant poli).
Pour 5€, c'est en effet pas mal du tout... 200gr reste encore raisonnable.
Après, 55cm replié, ca veut souvent dire stockage à l'extérieur du sac.

A noter:
Le modèle à 30€ à 210gr pour 130cm.
Le modèle à 35€ à 230gr pour 137cm.
Après, ça reste un peu lourd et encombrant, surtout pour le prix...

Par contre, pour les trou et le vent, je n'y aurais jamais pensé... bon à savoir !

Redfish · 25-01-2018 11:38:06

Petit lien utile pour ceux qui veulent calculer le poids des métaux (tube ou autre):
http://www.boursometaux.com/calculatrice
Simple à utiliser et bien pratique.

Dernière modification par Redfish (25-01-2018 11:45:10)

Redfish · 27-01-2018 21:03:05

Bon , aujourd'hui j'ai fabriqué mes flèches avec du tube 6, 8 et 10mm et deux rondelles acier.
6gr pièce.

J'en ai profité pour faire des tests pour des sardines.
-Sardine simple > jonc alu de 4mm (longueur 20cm, donc 15cm droit et 5cm pour la courbe... longueur totale 17.5cm). 6gr.
-Sardine angle > cornière alu de 1x1cm (17.5cm au total). 9gr.
A tester sur le sol bien dur et rocailleux de la Provence dès qu'il arrêtera de pleuvoir...

Edit: Ajout des poids.

Dernière modification par Redfish (27-01-2018 21:15:32)

Redfish · 11-03-2018 20:06:54

Bon, 1er test de montage de tarp avec mes mâts maison.
Rupture des deux mâts, en simultanée...

C'est les deux renforts (interne dans mon cas) qui se trouvaient au milieu de chaque mat.
Montage en A-frame pour voir, vent très léger de 10-20km/h avec rafale à 30km/h, orienté 45° par rapport à la toile, autant dire vraiment rien.

Bref, raccord interne de 6/8mm, c'est clairement pas assez.
Peut être en externe 10/12 mm ?

mulosteo · 08-06-2019 18:24:09

Bonjour,
J’aimerai avoir des avis pour le choix d’un mat en carbone, j’ai repéré ceux-ci sur ali, la version 5 brins serait idéale niveau encombrement.

Quelqu’un l’a-t-il déjà testé ou aurait une idée de leur qualité ?

Ce serait pour monter un abri hexamid solo.

Merci.

MadameDame · 12-06-2019 14:42:33

mulosteo a écrit :

Bonjour,
J’aimerai avoir des avis pour le choix d’un mat en carbone, j’ai repéré ceux-ci sur ali, la version 5 brins serait idéale niveau encombrement.
Quelqu’un l’a-t-il déjà testé ou aurait une idée de leur qualité ?
Ce serait pour monter un abri hexamid solo.
Merci.

Bonjour,
je possède la version trois segments depuis peu et j'en suis pour l'instant contente mais l'expérience est limitée : 4 nuits dans des conditions très clémentes (pas de vent). Pour moi, il manque quelques centimètres à chaque mât pour avoir un peu plus d'habitabilité en largeur, j'y réfléchis !

Redfish · 12-06-2019 15:01:17

Bonjour,
Et bienvenue sur le forum.

mulosteo · 12-06-2019 22:28:28

MadameDame a écrit :

Bonjour,
je possède la version trois segments depuis peu et j'en suis pour l'instant contente mais l'expérience est limitée : 4 nuits dans des conditions très clémentes (pas de vent). Pour moi, il manque quelques centimètres à chaque mât pour avoir un peu plus d'habitabilité en largeur, j'y réfléchis !

Merci pour le retour et bienvenue à toi !

En effet en hauteur, j'aurai bien pris un peu plus grand mais je n'ai pas trouvé. Il y aurait peut-être moyen de combiner les segments des 2 versions pour ajuster ça (2 segments courts + 2 longs), le vendeur accepte de vendre 1 de chaque.

Je lui ai demandé le poids exact pour la version 5 segments et il m'annonce 72.59 g contre 62.84 g pour la version 3 segments. (à comparer avec le modèle SMD 56g pour 125cm, mais 45€ l'unité...)
Bref, pour l'instant je n'arrive à me décider!

kaosmos · 19-07-2019 01:28:47

Salut,
Le carbone et l'alu étant des conducteurs est-ce vraiment une bonne idée en cas d'orage? Pourquoi ne pas utiliser de la fdv? J'aimerais me faire un mât de 2m40 env pour un tipi (projet ul/ultra lourd ) et sur le site carbonne.net y'a pas mal de choix en fibre de verre mais je n'ai aucune idée du diamètre qu'il faut prendre pour avoir une rigidité suffisante, je pars à priori sur du 30mm ext 27mm int à 285g\m serait ce assez costaud et rigide ?

nomadecueilleur · 19-07-2019 08:55:38

La fibre de verre, c'est très lourd.

L'alu et le carbone sont en effet conducteurs, par contre leur masse est très très réduite dans ce cas et ils ne montent pas haut. De l'eau (qui est conductrice) qui coule le long d'un arbre pas loin attirera probablement davantage la foudre.

Je m'étais inquiété à un moment aussi et j'avais vu un test qui avait été fait dans les chambres de reconstitutions d'éclairs et les mâts des tentes n'étaient pas présentés comme attirant la foudre.

Ensuite, c'est vrai que quand on est sous l'abri et qu'on sursaute après avoir entendu la foudre frapper juste à côté, c'est plus sympa d'avoir 0g de métal ou de conducteurs près de soi.

Perso, j'ai un abri avec deux mâts carbone de 67g chacun et aussi la possibilité de le suspendre à des branches (en me passant des mâts donc). Si je vois un orage arriver j'opterais pour cette option. En pliant un ou deux arbrisseaux, pas suspendue à un arbre haut, sinon ce serait pire donc.

kaosmos · 19-07-2019 09:59:04

nomadecueilleur a écrit :

La fibre de verre, c'est très lourd.
L'alu et le carbone sont en effet conducteurs, par contre leur masse est très très réduite dans ce cas et ils ne montent pas haut. De l'eau (qui est conductrice) qui coule le long d'un arbre pas loin attirera probablement davantage la foudre.
Je m'étais inquiété à un moment aussi et j'avais vu un test qui avait été fait dans les chambres de reconstitutions d'éclairs et les mâts des tentes n'étaient pas présentés comme attirant la foudre.
Ensuite, c'est vrai que quand on est sous l'abri et qu'on sursaute après avoir entendu la foudre frapper juste à côté, c'est plus sympa d'avoir 0g de métal ou de conducteurs près de soi.
Perso, j'ai un abri avec deux mâts carbone de 67g chacun et aussi la possibilité de le suspendre à des branches (en me passant des mâts donc). Si je vois un orage arriver j'opterais pour cette option. En pliant un ou deux arbrisseaux, pas suspendue à un arbre haut, sinon ce serait pire donc.

Oui, le plus dangereux serait de se trouver en montagne sans arbre. Mon mât fera casiment 3m de haut, autant dire que ce sera un paratonnerre si je le fait en alu\carbone.

raphus · 19-07-2019 12:53:15

Dans un abri de 3 mètres de haut, en montagne au delà de la limite des arbres, et sous un orage, personnellement je m’inquiéterais plus du vent que de la foudre... (ce qui devrait toujours être le cas de toute façon)

Tu nous parles d'un mat de plus de 800 g, tu es certain qu'il n'y a pas une solution plus légère qui pourrait te convenir ? et qui aurait une meilleure tenue au vent accessoirement ?

kaosmos · 19-07-2019 14:09:52

raphus a écrit :

Dans un abri de 3 mètres de haut, en montagne au delà de la limite des arbres, et sous un orage, personnellement je m’inquiéterais plus du vent que de la foudre... (ce qui devrait toujours être le cas de toute façon)
Tu nous parles d'un mat de plus de 800 g, tu es certain qu'il n'y a pas une solution plus légère qui pourrait te convenir ? et qui aurait une meilleure tenue au vent accessoirement ?

Salut, en fait pour ce projet je ne suis pas en light, je pars plusieurs mois avec deux ânes et je passerais l'hiver sur la route, donc l'idée c'est de faire un tipi avec une voile que j'ai récupéré, le tout me permettant de faire des feux de camp dedans d'où l'importance d'une certaine hauteur, 2,50m environ pour sorti de cheminée et je rajoute un toit env à 50 cm de la sorti. Un mât en bambou ou en bois ne fera pas l'affaire à cause du feu centrale, le carbone l'alu et le titane sont trop conducteur et trop cher pour le carbone et le titane, je ne connais que la fdv qui pourrait remplir mes conditions. Pour le vent je vais faire des tests mais je pense m'inspirer des attaches de tentes tipi nordisk.

kaosmos · 19-07-2019 14:11:30

Oups

Dernière modification par kaosmos (19-07-2019 14:12:25)

Thibaut · 10-05-2020 15:23:00

Et bien voilà toutes les informations dont j'avais besoin. Redfish : tu es GÉ-NIAL !!!

Un élément que je n'ai pas compris cependant :

"Finitions

Idéalement votre découpe doit être parfaitement à 90°, corrigez à la lime à métaux si besoin.
Vous aurez ainsi un emboitement jointif, indispensable pour la solidité de l'assemblage."

Qu'est ce que tu entends par là ??

Dernière modification par Thibaut (10-05-2020 15:32:03)

Redfish · 11-05-2020 04:55:25

Un bon dessin valant mieux qu'un long discours...

Image, 1mm avant de bien enfoncer un tube dans l'autre:
7DbdyEG1i.Alignement.gif
A gauche, l'emboitement sera bien jointif et les forces appliquées le seront de manière uniforme sur toute la circonférence du bord des tubes.
A droite, ça ne sera pas le cas, risque de casse plus important.

le spectateur · 13-05-2020 00:06:29

Bonjour à tous, néophyte et très heureux d'avoir découvert ce forum je vous livre mon observation du jour.
Ayant un large choix de bambou sous la main, j'ai testé rapidement : découpage d'un morceau de 118cm (qui a séché sur pied), il pèse 116g (donc sans raccord à ce stade) pour un diamètre de 15mm et 19mm aux extrémités. Impossible de la casser à la seule force de mes bras du coup il est peut être surdimensionné.

Mme Esquimau · 13-05-2020 20:10:39

Redfish a écrit :

#488241Bon, 1er test de montage de tarp avec mes mâts maison.
Rupture des deux mâts, en simultanée...
C'est les deux renforts (interne dans mon cas) qui se trouvaient au milieu de chaque mat.
Montage en A-frame pour voir, vent très léger de 10-20km/h avec rafale à 30km/h, orienté 45° par rapport à la toile, autant dire vraiment rien.
Bref, raccord interne de 6/8mm, c'est clairement pas assez.
Peut être en externe 10/12 mm ?

Verdict Redfish as tu refais un mat qui tient?

Redfish · 14-05-2020 21:47:25

Non, vu que je randonne maintenant avec des bâtons...

Thibaut · 14-05-2020 22:36:48

Redfish a écrit :

#570078Un bon dessin valant mieux qu'un long discours...;)

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#1 23-01-2018 01:08:06