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#26 18-12-2009 00:51:03

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Site Web

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Une nouvelle discussion serait mieux peut-être ?
Avec éventuellement un lien vers celle concernant la balise SPOT.
smile


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#27 18-12-2009 00:52:43

pierrot22
marcher pour voyager
Lieu : Rennes
Inscription : 19-10-2008
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Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

t'as pas tort, au début de ma réflexion je cherchais juste des infos sur la balise, puis j'ai élargi aux balises de détresse donc ça vire plus à la demande de conseils

edit : c'est fait : https://www.randonner-leger.org/forum/v … pid=128325

Dernière modification par pierrot22 (18-12-2009 01:05:42)

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#28 07-06-2010 20:35:30

Régis Cahn
Banni(e)
Lieu : Grenoble
Inscription : 11-05-2007
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Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Salut,

Je viens de tester en cyclo-randonnée et en rando pédestre la nouvelle balise Spot 2.
Elle vient tout juste d'arriver en France.
Vous pouvez consulter mon avis [url=http://www.skirandonnenordique.com/modules/guide/item.php?itemid=133]ici5/].

Je reste à dispo, si questions !

Régis


[url]http://www.skirandonnenordique.com[/url] Ski de Randonnée Nordique - Pulka - Tests de Matériel Outdoor.

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#29 07-06-2010 21:06:19

BigCactus
Co-administrateur
Inscription : 11-01-2006

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Pourquoi tu ne colles carrément pas tout ton article pour qu'on puisse réagir ici ?

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#30 07-06-2010 21:16:09

Régis Cahn
Banni(e)
Lieu : Grenoble
Inscription : 11-05-2007
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Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

BigCactus a écrit :

Pourquoi tu ne colles carrément pas tout ton article pour qu'on puisse réagir ici ?

parce que j'ai mis bcp de temps à l'écrire pour mon site avec les photos et que je souhaite vous informer de mon avis.


[url]http://www.skirandonnenordique.com[/url] Ski de Randonnée Nordique - Pulka - Tests de Matériel Outdoor.

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#31 07-02-2011 11:25:18

jeanjacques
.
Lieu : Agen
Inscription : 05-06-2010
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Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Promo dans certains decath: 30€ la balise.

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#32 20-12-2011 23:29:06

Ontheroad33
Pandabruti
Lieu : Bordeaux
Inscription : 15-08-2011

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Salut,

Je suis à la recherche d'un moyen de rassurer mes proches pendant mon voyage à travers les 3 Amérique départ juin 2012 ? La balise SPOT semble très simple à utiliser et pratique dans les zones sans réseau téléphone. En plus, j'aime le côté uni-latéral où je suis libre de ne pas être contacté.

J'ai profité d'un déplacement pro pour aller au VC de Toulouse. J'avais lu que l'envoi des messages préenregistrés était pas fiable à 100% sur la première version et je lui ai donc demandé ce qu'il en était de la nouvelle balise. Il m'a répondu que ce n'était pas fiable à 100% mais plutôt dans les 90%. Il m'a expliqué que, historiquement, le développeur est spécialiste des balises de détresse donc la fonction Alerte Secours est 100% fiable. Le suivi et les messages n'étant pas prioritaires dans les investissements et les budgets, ils peuvent ne pas fonctionner parfois. Chacun se fera son avis.

En continuant mes recherches, je suis tombé sur ça, une sorte d'antenne GPS sur laquelle on peut brancher son smartphone et profiter d'autres fonctions comme la composition et l'envoi de sms de maximum 41 caractères ou encore l'utilisation des réseaux sociaux. Cela se fait par une application sur Iphone et Androïd à télécharger.

Quelques specs :

Taille: 7.6 cm x 6.6 cm x 3.2 cm
Poids: 140 grammes (p/ piles)
Format des données long. Lat. GPS: WGS-84
Environnement de l'appareil en fonctionnement:
• Plage de températures en fonctionnement: -25°C to +60°C
• Altitude: -100 m à +6500 m
IPX7 Résistant à l'eau : Jusqu'à 1 mètre de profondeur Jusqu'à 30 minutes
Portée Bluetooth ~ 9 m (30 pieds)
Certifications: FCC, IC, WEEE, SAR, RoHS, CE
Technologie satellite :
• Précision GPS : Précision de la position : 10 m (32,8 pieds)
• Satellites commerciaux (LEO): Fréquence bande L : 1610-1620 MHz
• Visibilité : variant de 1 à 4 en fonction du moment
• Plus de satellites que n'importe quel opérateur pour une plus grande vitesse de détection du signal SOS.

PILES
Type: 2 AA Energizer Ultimate Lithium 8X (L91)

Cela semble plus polyvalent qu'une balise seule mais cela ne dispense pas de l'abonnement de base de 99€/an + frais sup pour les sms composés + 199€ d'achat de la balise. Si on ajoute à cela la question du poids, 140g avec les piles + le poids du smartphone (134g pour mon iphone), on est à environ 280g.

Ces deux arguments me font aller vers la génération 2 de la balise à 150g mais je trouve ça horriblement cher... sad

J'aimerais avoir le témoignage et le retour d'expérience d'un possesseur d'une de ces balises, idéalement sur la durée. Olivier s'était fait prêté une balise 1° génération et parlait d'une fiabilité des messages de 75%. Olivier a ajouté en MP que son pote possesseur de la balise l'utilise tous les ans depuis 2008 et semble en être satisfait.

Et vous ?

Dernière modification par Ontheroad33 (20-12-2011 23:29:47)


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

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#33 21-12-2011 10:52:08

heron
Membre
Lieu : Autriche
Inscription : 22-12-2008
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Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Ontheroad33 a écrit :

J'aimerais avoir le témoignage et le retour d'expérience d'un possesseur d'une de ces balises, idéalement sur la durée. Olivier s'était fait prêté une balise 1° génération et parlait d'une fiabilité des messages de 75%. Olivier a ajouté en MP que son pote possesseur de la balise l'utilise tous les ans depuis 2008 et semble en être satisfait.

Et vous ?

J'ai un Spot II depuis l'année dernière, utilisé 5 semaines au Groenland, et cet été 4 semaines dans le nord du Finlande. Et ces 2 randonnées j'etais toujours à la limite de la couverture satellite.
J'envoye environ 2-3 messages OK par jour, le matin, le soir et si je suis sur une place speciale.

J'ai calculé la fiabilité l'année dernière, Groenland, et c'etait 70% http://www.schroll.at/blog/?p=1283#more-1283  seulement en allemand, desolée.

Cet été le problème etait que ce n'etait pas un message aléatoire qui manquait mais une serie de quelques jours - rien n'est arrivé! Donc mon amie a demandé ses amis de la border control de voir ce qui se passe et j'avais une gentille visite helicopter  big_smile

Il est donc bon de instruire ses proches que "pas de message" et le bon message!

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#34 21-12-2011 15:38:41

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
Inscription : 05-01-2007

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Bonjour,

Mauvaise idée, à mon avis de vouloir rassurer ses proches par un message journalier.

Le jour où cela ne passe pas, c'est juste le résultat contraire :  la grosse inquiétude ...
Mon truc à moi depuis toujours :  pas de nouvelle = bonne nouvelle!

Et si tu veux une vraie sécurité, prends une vraie balise de détresse!
Cette vidéo, bien que "one sided", est assez convaincante, au final.

La vraie balise de détresse "PLB" dispose de deux constellations de satellittes différentes pour transmettre l'alerte :
- des satellittes géostationnaires, qui, s'ils sont visibles, transmettent l'alerte immédiatement, ainsi que la position GPS.
- des satellittes en orbite basse, qui "ratissent" d'heure en heure toute la surface de la terre, y compris les pôles.

Si on est dans un canyon, sans point gps et sans vue sur les satellites géostationnaires, on sera quand même tôt ou tard repéré et localisé par les satellites en orbite basse. Les secours, pour le "homing" final vers la balise, utiliseront une technologie de radioguidage classique, "trackant" le signal radio secondaire émis par la balise à cet effet.

Bref, pour peu que l'on ait encore la force de déclencher l'alerte, la PLB c'est quasiment Fail Safe.

Entrée de gamme Fast Find 210 GPS au vieux campeur pour 299 €, 289€ chez Nauticom

150 g de sécurité, sans soucis, sans tracas ...

Si tes proches savent que tu as un moyern sûr d'appeler au secours en cas de besoin, ils devraient déjà moins s'inquiéter ...

Et si on veut prendre en considération le cas où on n'a plus le moyen de déclencher l'alerte?
Paralysie, polytrauma, ou décès pur et dur?

Dans ce cas, la balise Spot aurait l'avantage ... à condition de prendre l'abonnement optionnel "de suivi" (+ 39 €) qui envoie automatiquement un message de position toutes les 20 minutes, je crois. Spot 2 s'allume donc de 20 en 20 min, se synchronise sur les sat GPS et envoie à tes proches ou sur le site dédié ta position GPS, via la constellation Spot.

Les piles ne dureront que cinq jours au grand max, il faudra gérer ...

Mais si tu te trouves bloqué au fond d'un trou, cassé en mille morceau, ta route jusqu'à ce point là sera normalement enregistrée quelque part ...


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#35 21-12-2011 16:09:37

Phil67
Nouveau membre
Lieu : Tres Tabernae
Inscription : 04-10-2011

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Merci pour cet excellent résumé (on voit tout de suite l'expérience technique dans le domaine wink)

J'ai juste 2 questions complémentaires :
   - faut-il un abonnement complémentaire pour le système PLB ou le tarif est "tout compris à vie" ?
   - est-ce qu'il n'existe pas de système "hybride" type PLB + sécurité type "homme mort" avec temporisation avant alerte à réarmer périodiquement ?

EDIT 1 :
Effectivement le système PLB (p.ex. Find Fast) est sans abonnement supplémentaire : le surcoût à l'achat peut être amorti sur la durée ou à la revente. De plus avec des piles au lithium pouvant tenir 5 ans çà devient très MUL pour du long cours...

EDIT 2 :
Il existe maintenant des systèmes PLB pouvant envoyer un message "OK + position" périodiquement (SPOT vs PLB)

The only real detractors of the PLB models shown are the lack of tracking (although ACR is now producing a PLB with a tracking/OK feature) and the difficulty servicing the batteries. If you can live with those issues, I think PLB's are providing much more value, a more robust signal, and entry into an established search and rescue system that was previously the domain of aircraft and marine vessels. PLB's really are a "world class" device.

Dernière modification par Phil67 (21-12-2011 16:34:55)


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#36 21-12-2011 16:45:36

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
Inscription : 05-01-2007

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Je me suis penché sur la question récemment en effet ...

Je randonne souvent seul, et parfois j'en suis arrivé à penser qu'une balise de détresse ne serait pas du luxe.
Là je penche pour la PLB.

Mais j'espère aussi prochaînement randonner avec mon petit fils.
Là, j'aimerais bien "impliquer" les parents ... et je penche alors pour la balise SPOT avec abonnement de suivi.

À ma connaissance, il n'existe pas de système hybride ... sauf à acheter les deux!
(Ce qui n'est pas insensé quand on est à plusieurs ...)

La sécurité type "homme mort" est un peu contraire à la philosophie de la PLB :  un appareil dont on n'a pas à s'occuper, qui est là juste en cas de besoin ... La dernière cartouche, mais une cartouche fiable.
Hors utilisation en cas de besoin, la PLB ne consomme rien ... il y a d'ailleurs des restrictions (raisonnables) sur le nombre de fois que l'on peut "tester" l'appareil sans compromettre la vie des piles.

La vraie nouveauté à venir est à mon avis à voir dans le gps embarqué.
Garmin a mis sur le marché il y a quelques mois 3 nouveaux eTrex capables d'exploiter simultanément les satellites GPS américains et les satellites GPS russes de la nouvelle génération Glonass.
En doublant le nombre de statellites GPS, on réduit à presque rien la probabilité de ne pas capter assez de satellites pour un positionnement fiable.

Dès lors, le point gps précis est pratiquement acquis partout, même au fond d'une vallée encaissée.

Avec un positionnement GPS assuré, la balise Spot sera, sous nos latitudes, presque aussi fiable qu'une PLB.
Quant aux PLB, elles ne dépendront pratiquement plus jamais de la localisation secondaire par effet doppler au moyen des satellites "bas", ni du radioguidage final sur 121.5

Les premières balises à intégrer Glonass vont se vendre comme des petits pains!
Les anciennes vont être soldées ...


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#37 21-12-2011 17:28:23

Phil67
Nouveau membre
Lieu : Tres Tabernae
Inscription : 04-10-2011

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Bison a écrit :

À ma connaissance, il n'existe pas de système hybride ... sauf à acheter les deux!
(Ce qui n'est pas insensé quand on est à plusieurs ...)

La sécurité type "homme mort" est un peu contraire à la philosophie de la PLB :  un appareil dont on n'a pas à s'occuper, qui est là juste en cas de besoin ... La dernière cartouche, mais une cartouche fiable.
Hors utilisation en cas de besoin, la PLB ne consomme rien ... il y a d'ailleurs des restrictions (raisonnables) sur le nombre de fois que l'on peut "tester" l'appareil sans compromettre la vie des piles.

J'ai rajouté un EDIT pendant que tu rédigeais ton message : il y a apparemment des nouveaux PLB envoyant un "OK + position" qui combinent du coup les 2 usages et remplacent la sécurité "homme mort". Je ne sais pas si de tels produits sont déjà en vente pour des particuliers mais c'est à creuser (voir les commentaires sous la vidéo YouTube "SPOT vs PLB").

Bison a écrit :

La vraie nouveauté à venir est à mon avis à voir dans le gps embarqué.
Garmin a mis sur le marché il y a quelques mois 3 nouveaux eTrex capables d'exploiter simultanément les satellites GPS américains et les satellites GPS russes de la nouvelle génération Glonass.
En doublant le nombre de statellites GPS, on réduit à presque rien la probabilité de ne pas capter assez de satellites pour un positionnement fiable.

Dès lors, le point gps précis est pratiquement acquis partout, même au fond d'une vallée encaissée.

Avec un positionnement GPS assuré, la balise Spot sera, sous nos latitudes, presque aussi fiable qu'une PLB.
Quant aux PLB, elles ne dépendront pratiquement plus jamais de la localisation secondaire par effet doppler au moyen des satellites "bas", ni du radioguidage final sur 121.5

Les premières balises à intégrer Glonass vont se vendre comme des petits pains!
Les anciennes vont être soldées ...

SPOT va marquer un point sur PLB pour le "grand public", mais l'autre avantage du PLB c'est qu'on n'est pas dépendant d'un abonnement (frais + risque d'oubli de renouvellement sur longue durée), ni à la merci d'un opérateur privé qui peut couler dans quelques années, arrêter ses services, changer de normes ou augmenter ses abonnements.

En fait les critères de choix seront différents si l'on se place dans une optique à long terme ou pour un besoin ponctuel.

La bonne nouvelle c'est également la probable chute de prix pour la génération actuelle si elle suffit à couvrir les besoins...

Dernière modification par Phil67 (21-12-2011 17:30:04)


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#38 21-12-2011 17:40:33

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
Inscription : 05-01-2007

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

SPOT va marquer un point sur PLB pour le "grand public", mais l'autre avantage du PLB c'est qu'on n'est pas dépendant d'un abonnement (frais + risque d'oubli de renouvellement sur longue durée), ni à la merci d'un opérateur privé qui peut couler dans quelques années, arrêter ses services, changer de normes ou augmenter ses abonnements.

Historiquement, le système "support" des PLB actuelles a bel et bien changé de norme, rendant obsolètes les anciens "ELT" (Emergency Locator Transmitter) qui ne travaillaient que sur 121.5 et n'avaient pas de GPS incorporé.

Je suis curieux de voir qui le premier de Spot et des fabricants de PLB sera assez innovant pour suivre l'exemple de Garmin?


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#39 22-12-2011 01:33:38

Ontheroad33
Pandabruti
Lieu : Bordeaux
Inscription : 15-08-2011

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Merci pour ces éclaircissements...

Mais en fait, je ne recherche pas vraiment un instrument de sécurité (enfin si mais c'est pour moi un autre sujet) mais la possibilité de pouvoir envoyer un message vers la France partout où je me trouve. Je ne vois que la SPOT qui sache faire cela. Cependant, à ce prix, on a tendance à exiger 1 fiabilité bien supérieure donc sans doute à écarter. hmm


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

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#40 22-12-2011 08:57:53

Frederic
Membre
Inscription : 29-05-2007

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Ne pas oublier maintenant delorme :

http://www.delorme.com/

perso je ne suis pas interessé , je préfére la philosophie PLB, ma famille est rassurée de ne pas avoir de nouvelles tongue
mais si tu souhaites envoyer des messages c'est une alternative à spot

(HS supprimé , oui comme fin de voyage je comprends mieux)

Dernière modification par Frederic (23-12-2011 09:42:04)

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#41 22-12-2011 23:50:49

Ontheroad33
Pandabruti
Lieu : Bordeaux
Inscription : 15-08-2011

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Merci pour le lien, je vais jeter un coup d'oeil...

Ta philosophie PLB ressemble à la mienne mais je fais ça pour mes parents. Le fait que j'ai une balise de détresse ne leur suffit pas vraiment, il aimerait recevoir des messages. Vu que la techno n'est pas vraiment fiable, je vais sans doute m'orienter vers un réelle balise de détresse et faire un peu de communication au près de mes parents...

Par contre, Ushuaïa sera la fin de mon aventure mais ce n'est pas l'endroit en lui-même qui me botte, plutôt le chemin pour y aller. Je pense que, quand j'y serai, après 26 000 km à travers le continent, il y aura une certaine émotion. Puis quand elle aura disparu, je rentrerai directement à l'écurie.


"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.

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#42 19-05-2018 17:14:07

chrisdu31
Membre
Inscription : 24-02-2018

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Bonjour à tous, je déterre ce post car je m'apprête à acheter la SPOT Gen3 pour la fonction LiveTrack et les petits messages tranquillisants à la famille (ma femme).
Pour une utilisation 100% Pyrénées (Française et Espagnoles), je suppose que la couverture est maximale même là où les portables ne passent pas (et il y en a roll ).
Des retours? (6ans1/2 plus tard du coup hmm ?)

Merci de vos réponses.

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#43 19-05-2018 19:55:01

nomadecueilleur
Long cours, plaine, Europe
Inscription : 24-01-2015

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Tu as fait une recherche sur RL, y'a des fil qui semblent plus récents sur le sujet ?
https://www.randonner-leger.org/forum/v … =11043&p=8

Tu pourrais continuer sur celui-là, qui est peut-être plus à jour ?

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#44 19-05-2018 21:01:03

chrisdu31
Membre
Inscription : 24-02-2018

Re : [Autre] Balise SPOT: ne pas perdre le contact, reperage et d'urgence •

Tu as raison, mais comme celui-là est super ciblé SPOT, je pensais que...
Sujet clos smile .

Dernière modification par chrisdu31 (20-05-2018 07:34:38)

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