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#1 06-08-2018 17:11:06

simon
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[Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

Bonjour,

En préparant mon itinéraire pour cet été, j’ai découvert le mode routable pour la rando sur le site de Kompass (aller sur : >Tour Planen > Strecke planen >puis mettre des points sur la carte). C’est bluffant !

Le calcul se fait non pas sur le fond de carte de Kompass, mais sur celui d’OpenStreetMap (ca fonctionne si on se positionne sur la France). Ce n'est donc pas propre à Kompass, d'ailleurs les GPS et certains appli GPS le fond aussi avec les cartes OSM, mais là, la facilité à créer une trace en suivant le sentier que l'on souhaite prendre est pas mal. Je n'avais encore jamais vu de "Géoportail" proposant cette option.

Connaissez-vous des sites de cartographie routable ? Et s’ils proposent en plus différents claques pour les fonds de carte, ca serait top smile


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#2 06-08-2018 18:08:52

enrico
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

Impressionnant ! je ne connaissais pas cette possibilité. Avec cet outil, c'est vraiment très rapide de faire un itinéraire, avec connaissance immédiate de la distance, et facilité pour calculer le dénivelé. Seul problème, si on veut faire un écart comme par exemple un raccourci qui n'existe pas en tracé sur OSM. Impossible dans ce cas de sortir des rails du chemin tel qu'il existe. Ou peut-être est-ce possible, mais je n'ai pas vu comment.

Dernière modification par enrico (06-08-2018 18:09:19)


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#3 06-08-2018 18:16:22

Ralfi
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

Enrico a écrit :

si on veut faire un écart comme par exemple un raccourci qui n'existe pas en tracé sur OSM. Impossible dans ce cas de sortir des rails du chemin tel qu'il existe

Sur https://www.gpsies.com/createTrack.do c'est possible

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#4 06-08-2018 20:14:51

kodiak
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

En novlangue, on parle de carte "routable". Les aventuriers du web auront quelque succès en entrant "GPS + map+ routable" dans leur moteur de recherche favori.

La fonction "routable" existe sur le site principal d'OSM. Ainsi que sur d'autres sites de carto en ligne OSM qui utilisent la même librairie de routage GraphHopper, comme  Wandermap Route Creator ou YourNavigation. Le très complet Reit- und Wanderkarte offre même la possibilité de paramétrer la difficulté du chemin (à pied ou à cheval!)

Pour ceux qui préfèrent le fond de carte IGN, il y a callardin.free.fr version ign3 (attention, basé sur les données BDTOPO, donc pas forcément le fond de carte affiché à l'écran).


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#5 06-08-2018 20:47:23

enrico
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

Ralfi a écrit :
Enrico a écrit :

si on veut faire un écart comme par exemple un raccourci qui n'existe pas en tracé sur OSM. Impossible dans ce cas de sortir des rails du chemin tel qu'il existe

Sur https://www.gpsies.com/createTrack.do c'est possible

Oui, c'est possible, mais sauf erreur vu que je ne suis pas un spécialiste de la question, à quoi ça sert de le signaler si ce n'est pas en plus, mais "à la place de" la fonction de suivi de chemin proposée par Kompass.


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#6 06-08-2018 21:00:46

enrico
Membre
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

kodiak a écrit :

En novlangue, on parle de carte "routable". Les aventuriers du web auront quelque succès en entrant "GPS + map+ routable" dans leur moteur de recherche favori.

La fonction "routable" existe sur le site principal d'OSM. Ainsi que sur d'autres sites de carto en ligne OSM qui utilisent la même librairie de routage GraphHopper, comme  Wandermap Route Creator ou YourNavigation. Le très complet Reit- und Wanderkarte offre même la possibilité de paramétrer la difficulté du chemin (à pied ou à cheval!)

Pour ceux qui préfèrent le fond de carte IGN, il y a callardin.free.fr version ign3 (attention, basé sur les données BDTOPO, donc pas forcément le fond de carte affiché à l'écran).

Mais est-ce que ce n'est pas quand même différent par rapport à la souplesse de ce que propose Kompass ? Il me semble par exemple que sur Osm (et toujours sauf erreur) il faut rentrer un lieu de destination et un lieu de départ et l'itinéraire se calcule, mais sans le profil du dénivelé. Sur Kompass, c'est d'un point anonyme à un autre point anomyme, sans besoin d'identification de ces lieux avec en résultat la distance et le profil de l'itinéraire. Seule nécessité, que ces deux points soient sur des sentiers.

Dernière modification par enrico (06-08-2018 21:05:24)


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#7 06-08-2018 21:02:59

dmorletd
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

Personnellement, en France, je n'aime pas calculer des itinéraires randonnée routables sur un fond OSM car il manque trop de chemins (ex Openrunner), je préfère le fonds IGN.
Il faut aussi un logiciel qui permette de faire quelques points en manuel pour faire un bout de chemin inconnu de I'GN ou aller à travers champs vers un sommet, puis reprendre un calcul automatique.

Faisant mes itinéraires en cours de randonnée pour les jours suivants, je le fais sur un smartphone plutôt qu'un PC.

Pour ces usages, j'utilise Iphigénie qui répond à ces trois critères, et je génère des GPX de souvent 200 à 400 points en pointant seulement  3 à 10 points. Seul bémol, il faut la connexion internet pour le traçage.

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#8 06-08-2018 22:04:48

kodiak
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

enrico a écrit :

...à quoi ça sert de le signaler si ce n'est pas en plus, mais "à la place de" la fonction de suivi de chemin proposée par Kompass.

GPSies track creator a bien une fonction routable. Il faut cocher la case "Follow roads" en haut à droite (et cliquer sur la chaussure dessous, sinon il va chercher à rester sur les routes carrossables). Ralfi t'indiquait bien que en plus cette fonction était débrayable. Pour un site qui propose à la fois routable pédestre, débrayable, et affichage du profil/distance, alors regarde Wandermap qui te donne tout cela (pour activer/désactiver le routage, clic sur l’icône aimant/fer à cheval).

enrico a écrit :

sur Osm (et toujours sauf erreur) il faut rentrer un lieu de destination et un lieu de départ et l'itinéraire se calcule, mais sans le profil du dénivelé.

Tu peux tout à fait le faire, avec un drag-and-drop des marqueurs départ (vert) et arrivé (rouge) pour les placer où tu veux sur la carte.

En résumé, il existe une kyrielle de sites qui offrent des cartes routables. Tous n'ont pas les mêmes fonctions, il faut tester. Et choisir celui qui te convient.

Faire attention cependant aux limitations de la fonction "routable" : elle ne vaut que par la carte sur laquelle il s'appuie, et la qualité de l’algorithme utilisé. C'est une aide au calcul d'itinéraire, mais qui ne doit pas être utilisé seule. A minima, reprendre à la main l'itinéraire en le comparant sur différentes cartes et/ou orthophotos. et ne pas oublier que le plus beau des chemins sur la carte peut être couvert de ronces sur le terrain, ou emporté par une coulée de boue, ou disparu sous un lotissement construit dans l'année...


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#9 06-08-2018 22:48:25

Ralfi
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

Merci Kodiak d'avoir répondu pour moi  smile

Kodiak a écrit :

En résumé, il existe une kyrielle de sites qui offrent des cartes routables. Tous n'ont pas les mêmes fonctions, il faut tester. Et choisir celui qui te convient.

Tu as tout à fait raison. Perso je jongle avec plusieurs sites, un pour créer, un pour visualiser le profil, un pour les vues aériennes.
Ils ont chacun leurs qualités et leurs défauts. Pour l'instant je n'en ai pas trouvé qui me convienne pour tous mes besoins. Ou bien c'est que je ne sais pas trop ce que je veux  lol
Pour estimer la durée et la difficulté d'un parcours je procède par comparaisons, sur un même site, avec des traces que j'ai déjà parcouru.
A ce propos connaissez vous https://www.ibpindex.com/index.php/fr/ je n'ai jamais rien lu sur le forum à  ce sujet.

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#10 06-08-2018 22:59:37

simon
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

Juste après avoir posté ce message, je suis tombé sur Openrouteservice Maps, très similaire à beaucoup des liens que vous avez partagés. Pas trop mal, mais pas autant que Kompass. GPSies semble puissant, mais pas simple/intuitif d’utilisation.

Par contre, Wandermap sort du lot, il est vraiment top ! Choix des cartes, simple d’utilisation, on pose ses points les uns après les autres et il suffit de faire glisser la trace pour emprunter le sentier d'à côté. Avec en plus la possibilité de faire un vol d'oiseau sur certains passages s'il n'y a pas de sentier. Seul bémol, pas de lien direct pour télécharger le GPX (il faut créer un compte) et le générateur du GPX bug chez moi pour l'instant, impossible de le télécharger.


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#11 14-08-2018 07:12:56

ollé ollé
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

smile Epatant  Openrouteservice Maps
Moscou par Berlin ne sera qu'à 3 200 km de chez moi  cool


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#12 14-08-2018 21:25:48

kodiak
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

Ralfi a écrit :

...connaissez vous https://www.ibpindex.com/index.php/fr/ je n'ai jamais rien lu sur le forum à  ce sujet.

IBP est une société espagnole dont l’algorithme a été retenu par la FFRP pour calculer un des 3 critères ("indice d'effort") de leur grille de cotation des itinéraires de randonnée pédestre.
Aux termes de l'arrêté du 6 décembre 2016 portant définition de l'environnement montagnard pour la pratique des activités assimilées à l'alpinisme, tout itinéraire dont l'indice IBP est supérieur à 50 est considéré comme "activité assimilée à l'alpinisme". lol lol lol

Wiki -> Sites de carto "routables" wink

----
EDIT: ajout Wiki.

Dernière modification par kodiak (14-08-2018 21:49:33)


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#13 14-08-2018 21:37:28

oli_v_ier
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

Ralfi a écrit :

A ce propos connaissez vous https://www.ibpindex.com/index.php/fr/ je n'ai jamais rien lu sur le forum à  ce sujet.

Oui j'ai vu ça avant cet été, très intéressant je trouve, en tout cas je n'ai rien vu de mieux dans ce domaine pour l'instant. Mérite un sujet dédié à mon avis.


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#14 16-08-2018 09:40:00

simon
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

kodiak a écrit :

Top  smile


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#15 16-08-2018 10:10:43

Serval
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

simon a écrit :
kodiak a écrit :

Top  smile

Oui, et merci d'avoir signalé le lien de Kodiak vers le wiki, que je n'avais pas vu.

En dehors des sites, il y a aussi les applications.
Avec la fonction "créer une trace", on peut en particulier créer une trace routable dans Iphigénie.


Jamais je n'ai tant pensé, tant existé, tant vécu, tant été moi, si j'ose ainsi dire, que dans les voyages que j'ai faits seul, et à pied. (J.-J. Rousseau)
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#16 16-08-2018 10:40:38

oli_v_ier
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

kodiak a écrit :

Merci ! cool Voyant que la page était orpheline (pas de lien y menant depuis le wiki) je me suis demandé où mettre le lien, puis je me suis dit que ce serait mieux d'avoir ces infos directement sur la page "Cartographie et informations pour la randonnée", donc j'ai dupliqué les infos là. Ok pour toi ? Si oui je supprimerai celle-ci pour ne pas faire doublon.


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#17 16-08-2018 10:53:32

gui3gui
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

De mémoire (mais je peux me tromper), locusmap permet également cela.

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#18 16-08-2018 11:04:27

simon
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

Le sujet de la discussion ciblait les sites de cartographie (type géoportail) pour PC, pas les applications.

HS : Attention, beaucoup d'applications qui proposent le mode routable nécessitent une connexion réseau (donc pas fiable en rando). C'est le cas d'Iphigénie, pour Locusmap je ne sais plus. Perso, j'utilise OsmAnd qui propose le mode routable en hors connexion.


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#19 16-08-2018 23:13:21

gergy
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Re : [Cartographie] Carte de randonnée en ligne routable

La navigation sur Locus Map peut se faire hors connection par BRouter
http://www.locusmap.eu/locus-map-can-navigate-offline/

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