[Abri] Oucane la canadienne revisitée

bruno7864 · 21-04-2017 00:02:10

Cela faisait des années que je lisais ces termes tarp, Aframe par ici, catenary par là. Un peu épaté par tant d'anglo néologismes j'ai essayé de comprendre à quoi cela correspondait. bâche, cadre en A, caténaire merci le dico .
Sans patriotisme, il va s'en dire que tente, abri, canadienne me parlent plus. Il est vrai que ces termes peuvent paraitre un peu désuets de nos jours et pas assez dans le move, mais que voulez vous peut être une nostalgie du camping d'enfance la tente Jamet en coton le mat en V fait par mon père en tube de chauffage soudés. A moins que tout simplement je préfère appeler un chat un chat, mais surtout pas l'envie d'utiliser des termes empruntés pour embellir ou compliquer ce que je trouve déjà fantastique.
Et puis il y a aussi les contours de ces montagnes des Hautes Alpes de mes vacances depuis ma plus tendre enfance, inchangées, je ne peux faire autrement que penser à elles sous le soleil, la neige d'hiver, la grêle d'été, la sécheresse de 76.. Les aiguilles de chabrières dont je me remémore chaque contour et leur trésor caché appelé Oucanes que je n'ai découvert qu'il y a peu finalement.

Parallèlement j'ai fait une petite recherche sur les abris qui pourraient me convenir et sur RL il y a de quoi s'inspirer
Tout d'abord l'abri d'Olivier: un rapport compacité/habitabilité remarquable, moins de 5m2 de toile pour un abri fermé
Par contre la bâche plate je n'en ai pas besoin et l'arceau un peu trop lourd pour répondre à mon projet

l'abri Mary fraise de Fredlafouine, ou celui de Florencia intéressants mais un peu trop long et une partie avant trop ouverte aux intempéries à mon goût

L'abri de WASP de Nutzz presque que parfait. Il me fallait juste rajouter quelques centimètres par ci par là pour que j'arrive à tenir dedans, mais surtout trouver une idée de bec qui me permette d'avoir un accès plus haut dans l'abri

et puis quelques autres abris réalisés et décrits par d'autres membres tout aussi plein d'enseignements.

En remerciant les contributeurs de ce forum qui postent leur réalisations en les décrivant et pour rendre hommage à ce passé Haut Alpin, j'ai tenté de faire un abri léger de forme canadienne que fatalement après plusieurs essais avec les noms des montagnes de mon enfance je n'ai pu faire autrement que nommer Oucane

ça a commencé par un proto en bâche bleu verte kaki, puis un premier abri trop court et pas bien taillé en skytex 40, puis celui ci plus abouti en skytex 27, l'objectif étant de réaliser à terme le même en cuben.

une longueur de 2,2m du pan latéral au sol, 2,4m au niveau du bec
une largeur arrière de 1m, et à l'avant entre 1,4 et 1,5m
une hauteur arrière de 0,6m, à l'avant de 1,10 à 1,15m et une hauteur d'accès de 0,8 à 0,85m
le poids 171g auquel il faudra rajouter:
l'étanchéité des coutures au SEAMSURE (PU en phase aqueuse) 4 à 5g
sans doute 2 attaches supplémentaire pleine toile de chaque coté relié à un hauban (10-12g) accroché à une pierre pour assurer une bonne tenue au vent en restant toutefois raisonnable sur l'utilisation. Ma position, afin d'éviter les soucis avant de planter son abri, il vaudra mieux privilégier le bon sens (éviter les cols et les endroits trop exposés) quitte à faire un peu de marche supplémentaire. Comme on dit: pour vivre heureux vivons caché

la structure!
après plusieurs essais de montage, l'idée de mâts en V s'est vite imposée et a permit de gagner en habitabilité et en accès. Il me fallait trouver une astuce simple et légère. Ayant utilisé mes 2 bâtons à l'avant pour l'arrière j'utiliserai soit mon piolet soit un petit tube en carbone tiré de l'armature de mon sac ou pas

mais quelle est cette forme étrange qui tend la toile?

un simple bout de gaine électrique tenu par deux attaches (4g) il n'y plus qu'à y brancher une ampoule

Et la fermeture de l'abri dans tout ça?
Tout d'abord j'ai fait avec ce que j'avais sous la main un poncho D4 recoupé, pour simuler la même chose que je réaliserai en cuben plus tard et qui pourrait me servir à renforcer ma tenue de pluie. mais la fermeture en partant du haut de l'abri pour finir en bas (WASP) me posait toujours le même problème. Difficile à tendre et plaquer au sol correctement une fois attaché là haut. et le piquet supplémentaire qu'en faire lorsque que le bec est ouvert. Alors j'ai pris le problème à l'envers, ce montage pas compliqué et adaptable à un terrain irrégulier s'est imposé.
1- j'accroche de chaque coté le bec sur l'abri au niveau des piquets
2- je plante la sardine centrale en tendant le bec au sol
3- le bec ainsi au sol peut rester roulé et permet d'aller et venir dans l'abri
4- pour fermer l'ensemble une attache haute réglable pour tendre l'ensemble

le poncho D4 recoupé

un visiteur s'est déjà invité à la pendaison de crémaillère

le bec fermé, le recouvrement important du bec sous l'abri pour laisser passer l'air mais pas la pluie

maintenant la seule question: Est ce faisable en cuben?

Dernière modification par bruno7864 (17-08-2018 23:23:17)

wax · 21-04-2017 08:49:37

Salut Bruno,

Très belle réalisation. Je vois que l'architecture de Nutzz t'a beaucoup inspiré .
Pour ce qui est des bâtons, tu pourrais mettre les pointes en bas comme sur l'abri Oli_v_ier et "gagner" ainsi deux sardines . Et concernant l'habitabilité de l'abri, comment le compares-tu avec ton abri précédent ? Est-ce que le volume habitable ne te parait pas plus petit ? Et la perte de la vue dans tout ça ?

En tous cas, le système de fermeture du bec a l'air très astucieux. Bravo !

w.

Vegas · 21-04-2017 09:09:13

Bel abri! Le concept est très intéressant, j'observe avec beaucoup d'intérêt ce genre de géométrie.

Cela me fait penser au "Ray Way Tarp" quand il est monté avec une de ses "Batwing" optionnelle

Merci pour le partage, V

3312_the_ray_way_tarp_with_a_batwing_installed_21-04-17.jpg

BigCactus · 24-04-2017 12:23:30

Bien vu pour le montage avec le bec (d'abord plaqué au sol, puis, tendu vers le point le plus haut !)

thierry · 24-04-2017 13:49:08

Vegas a écrit :

[...]Cela me fait penser au "Ray Way Tarp" quand il est monté avec une de ses "Batwing" optionnelle

Après des tours et des détours, il est bon de revenir aux fondamentaux...

bruno7864 · 25-04-2017 23:29:35

l'idée des sardines gagnées à fait l'objet de mes premières investigations , mais avec mes bâtons Fizan compact de 1,32 m Maxi la hauteur centrale restait trop faible pour mon grand buste ?!?. Sur ce dernier abri la distance entre la pointe et les coins avant est d'environ 1,4m. Il me faudrait donc des bâtons sacrément longs pour faire un montage pointe prise dans les coins avant. Le bilan masse de bâtons plus longs serait en outre plutôt défavorable, les Fizan compact ne pesant que 320g environ la paire, il me faudrait rajouter au moins 100g à ma liste pour des bâtons télescopiques plus long alors que deux piquets titane pèsent 11g .

Sinon coté habitabilité ce n'était pas le but de mes investigations mais il n'y a pas photo c'est spacieux bien plus que mes abris hexagonaux. Avec un peu plus de largeur au pied cela pourrait faire un deux places .

Sinon j'aimerai avoir vos avis sur ce que cela pourrait donner en cuben... attention question piège

Dernière modification par bruno7864 (26-04-2017 23:48:39)

wax · 26-04-2017 08:30:04

Salut !

Je te remercie pour tes explications concernant les bâtons. C'est vrai que les tiens (contrairement aux miens) ne sont pas assez longs pour servir de sardine à l'avant.

Je suis désolé mais pour la question sur la version cuben, je t'avoue que je n'ai pas de réponse parce que je n'ai aucune expérience du cuben.

Par contre, comme sur le Wasp original, je me pose des questions quant à l'espace à l'arrière de l'abri, au niveau des pieds. Lorsque j'imagine un abri, je modélise les pieds comme une rectangle de 50 cm de large et de 30 cm de haut (pour tenir compte à la fois des pieds et de l'épaisseur du sac de couchage).

Or si ton abri fait 1m de large et 60 cm de haut à l'arrière, ça semble être plutôt "juste" pour y mettre une paire de pieds (schéma de droite). Quant à l'idée d'agrandir la largeur de 20 cm pour y mettre ... deux paires de pieds, ça devient carrément "très compliqué" (schéma de gauche).

Finalement, lorsque je parle "d'habitabilité", il ne s'agit pas seulement de "volume" mais de "volume utile". Par exemple, sur ces abris de type "long" (abri oli_v_ier, Mary Fraise, Wasp, Oucane ...), le volume qui se trouve au niveau de pieds (tout ce qui est en dessous des genoux) devient difficilement accessible. Il faut se plier en deux ou ramper pour y mettre quelque chose ou le reprendre. Donc je trouve (et je sais que c'est très subjectif ce que je dis là) que le "volume utile" est "limité". Par contre, dans les abris de type "large" (ton abri héxagonal, Hexamid ...) on peut, en tendant les bras à droite et à gauche, accéder à l'ensemble du volume de l'abri.

Une dernier point qui me semble important pour un abri (encore une fois, un choix très personnel) c'est la possibilité de s'asseoir confortablement et de "regarder tomber la pluie en sirotant son café". C'est idiot mais j'aime bien avoir un abri qui, à la fois, m'abrite du vent froid et de la pluie mais me laisse une vue dégagée. Sinon je deviens légèrement claustrophobe.

Je sais qu'en exprimant ces préférences, j'augmente considérablement le nombre de paramètres pour la création d'un "bon abri". Mais j'irai jusqu'à dire que, dans mon cas, je serai même prêt à m'alourdir de quelques dizaines de grammes pour avoir le plaisir de "regarder tomber la pluie" ou de "pouvoir être assis confortablement à l'abri des éléments et pouvoir admirer tranquillement le paysage"...

w.

Dernière modification par wax (26-04-2017 08:31:02)

bruno7864 · 26-04-2017 23:48:00

Salut Wax,
pour le triangle arrière j'avais lu tes inquiétudes sur le fil de l'abri de NUTZZ. C'était aussi une de mes préoccupations lors de la réalisation des premiers protos sachant que je bouge pas mal la nuit et dors sur un matelas gonflable. A l'essai avec un gros quilt sur mon matelas pas de problème j'ai encore une marge suffisante malgré mes grands arpions. En plus 2,2m de longueur à la base pas besoin de se coller au fond de l'abri.
Pour la tenue assis à l'avant et la vue sur l'extérieur pas de problème pour moi malgré mon grand buste. Après rien n'empêche de faire un bec plus court pour augmenter la hauteur de l'ouverture mais je t'assure ça va bien.
le mieux serait que tu vois cet abri et le décortiques lors d'une sortie...

sinon c'est vrai 20cm en plus pour en faire un deux place c'est peut être un peu juste, je corrige

Dernière modification par bruno7864 (26-04-2017 23:50:58)

wax · 27-04-2017 21:46:03

Je serai en effet très content de regarder ce nouvel abri de plus près. Au CdB 2017 ?

w.

enrico · 28-04-2017 13:59:05

Bonjour

Bonne idée, cette fermeture du bec avec une pièce de tissu en forme de losange. J'aimerais bien faire la même chose sur mon abri hexagonal, dont le bec reste ouvert en montage normal. Sur le principe, c'est semble-t-il la même opération que pour fermer le bec d'un abri de forme canadienne, sauf que l'ouverture d'un abri hexagonal est beaucoup plus large et donc que la pièce de tissu en losange serait plus conséquente.
Des avis sur la question ?

Myrtille88 · 09-05-2017 23:01:23

Bonsoir Bruno,
j'attendais ta nouvelle création, bravo et une de plus

je reviens demain pour lire

Myrtille

cernunos · 10-05-2017 23:01:40

Salut,

Es-tu bien sûr de gagner en poids avec du cuben...

Dernière modification par cernunos (10-05-2017 23:02:53)

bruno7864 · 03-06-2017 16:22:10

je souhaitais fermer cet abri par une jupe de pluie

c'est chose faite

le patron

et sur l'abri

ajouté 2 fixations pleine toile, sur la ligne reliant les sommets de l'abri à la fixation centrale,à environ 60cm de celle ci

depuis l'intérieur de l'abri. De la même façon que sur l'abri les renforts sont collés au SEAMGRIP (tenue géniale) pour éviter des amorces de rupture

l'élastique pour attacher la jupe autour de la taille permet aussi d'assurer une meilleure tension en fonction bec

la fixation supérieure sur l'abri

Le bilan:

l'abri avec étanchéité et 2 haubans pleine toile environ 180g*
la jupe un peu plus de 45g*
fixation par 7 à 11 piquets éventuellement avec de gros cailloux pour les 4 haubans (latéraux, avant, arrière)
(*)je n'ai plus mes notes et laissé l'abri dans les Alpes en vue du CDB

pour le projet en cuben, un poids plus faible que celui ci n'est pas principalement ce que je recherche mais plutôt:
- une résistance à la déchirure incomparable
- aucune reprise d'humidité donc une toile qui ne se détend pas
- en plus, c'est bien plus facile à coudre, le lé du dessous ne glisse pas à la couture, lorsque tu fais un pli avant assemblage (rabat, ourlet) il tient .....

Dernière modification par bruno7864 (03-06-2017 16:32:28)

Luis · 03-06-2017 16:39:00

Tiens c'est drôle, je tombe sur ton sujet juste après avoir posté le mien sur une autre canadienne, décidément !

En tout cas félicitation, il est magnifique !

Tu perd beaucoup d'espace sans les haubans sur les cotés ? Parce que la vache, 9 sardines...

bruno7864 · 03-06-2017 17:15:59

Luis a écrit :

Tu perds beaucoup d'espace sans les haubans sur les cotés ? Parce que la vache, 9 sardines...

Les haubans sur les cotés sont pour assurer une bonne tension de la toile et une meilleure résistance au vent. J'ai longtemps fait la chasse au piquets en trop maintenant je préfère me passer d'autres choses dans le sac.... Tu peux aisément faire tenir les haubans avec des gros cailloux si tu souhaites avoir moins de piquets. Toutefois un piquet titane ça ne pèse que 5,5g et ça fait le boulot.

Myrtille88 · 03-06-2017 22:07:37

Bonsoir Bruno,

Comme je pense ne pas tarder à commencer mon abri... je me suis souvenue que je n'avais pas fini la lecture de ta réalisation,

Tout d'abord félicitations tu es le champion de l'abri super stretch et super moulant, un abri qui s'enfile comme un chaussette quoi

j'aime bien l'idée de la jupe pour la porte, déjà conçue par Florencia, et les 2 bâtons c'est tellement plus confort
cette fois ton abri est bien plaqué au sol, un nouveau critère pour toi?

pour le nombre de sardines ça n'est pas tant le poids que je trouve gênant mais plutôt le sol caillouteux du sud-est par exemple qui rend le plantage des sardines problématique

je suppose que tu as fait des coutures caténaires?

Bravo

Myrtille

Glop^2 · 04-06-2017 23:42:08

Salut Bruno,
tu t'éclates !
Nickel, comme d'hab.

Hegemonie · 11-08-2018 08:52:13

Suite à quelques échanges avec Bruno via messagerie, je continue la discussion ici avec son accord.

Hegemonie a écrit :

Salut!
Je suis tombé un peu par hasard sur ton projet de canadienne, et je me demandais si tu lui avais donné suite?
Je suis un peu dans le même cas que toi, à savoir plus grand que la moyenne généralement considérée par les fabricants de tente (1m95), et du coup je cogite fortement pour dessiner un truc.
J'étais parti sur un mix Mary Fraise/ Frutti Sunrise, mais j'aime beaucoup ton idée de bec repliable.
Par contre, je n'ai absolument jamais cousu de ma vie, donc je ne sais pas trop quelle est la difficulté relative de ces différents proto/abris.

Bruno a écrit :

Salut Hegemonie,
j’ai réalisé une deuxième version en cuben utilisée l’an dernier au CDB. Je n’ai pas été plus loin car pas satisfait à cause de ma taille Plusieurs grands gabarits m’ont confirmé que cette forme d’abri ne leur convenait pas.
Éventuellement, Si tu n’es pas couturier et que tu souhaites ce type d’abri je peux te vendre l’un des deux abris réalisé.

Du coup, mes questions pour aller plus loin :

-Pourquoi est ce que cette forme ne conviendrait pas pour les grands gabarits? J'ai toujours dormi sous tente dôme, donc je n'arrive pas vraiment à me représenter les inconvénients. Même si j'ai déjà dormi sous tarp (un D4 F&B) monté en canadienne donc en théorie le même style d'abri en moins bien.

-Est-ce du à la difficulté de montage ou à l'habitabilité? J'ai cru comprendre que tu étais un grand fan de pyramides, qui permettent si j'ai bien compris une plus grande largeur utile au détriment de la hauteur aux extrémités.

Merci.

bruno7864 · 17-08-2018 23:12:21

petit up à la question d'Hegemonie

d'autres personnes de grande taille peuvent-ils apporter leur éclairage sur l'utilisation d'un abri de type canadienne (avec la grande hauteur sur une des extrémité) ex: mary fraise, abri olivier....?

Dernière modification par bruno7864 (17-08-2018 23:13:08)

Hegemonie · 23-08-2018 11:48:18

Merci Bruno pour le up, que je relance.

Je suppose que tout le monde est en rando, expliquant le faible "débit".

fredlafouine · 23-08-2018 12:05:43

Salut Bruno/Hegemonie je mesure 1m67, mais ci-dessous un lien (photo 2) vers mon Mary Fraise montrant jusqu'ou je peux me reculer dans l'abri sans toucher la toile (5 cm de rab)
Je dois encore reculer de 30 cm avant de toucher la toile, soit environ la tete situee au milieu de l'arete faitiere.

En prenant comme reference que la taille assise = moitie la taille debout, une personne de 1m77 (1m67 + 2*5) positionnee comme moi sur la photo (environ a 1/3 de l'arete faitiere) toucherait la toile.

Tout ceci est bien theorique, mais ca donne une petite idee... Si je mesurais 1m90, logiquement je dessinerais un patron de ma Mary Fraise proportionnellement + grand pour obtenir un confort similaire.

Mary fraise monte a une hauteur avant 1300, peut etre monte + haut avec un baton + long et 2 ficelles aux 2 sardines avant.
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 96#p308496

PS : desole clavier sans accents.

philip · 23-08-2018 22:21:46

Salut Hegemonie

Sur mon abri copié sur celui de fredlafouine, qui est un peu moins long (2m80), j'arrive à me tenir assis (sur un matelas fin genre autogonflant Prolite) sans toucher la toile à environ 80 cm de l'entrée, abri monté avec des élastiques aux coins avants, bâton réglé à 135cm. Ma tête doit être à 5cm de la toile, il faudrait que je reprenne les mesures...

Sur un montage ras du sol comme sur la photo ci-dessous, je dois être plutôt à 50 cm de l'entrée, et je mesure 182cm.

Flixfloux · 24-05-2022 10:42:24

Salut, j'arrive un peu après la bataille, mais un détail me chiffonne... J'ai l'impression que tu utilise 3 bâtons pour monter ton abri, qui est fait pour un couchage. Tu emporte donc avec toi un bâton / mât en plus dans ton SaD ?
Merci d'avance

Chat Mauve · 24-05-2022 10:54:13

bruno7864 a écrit :

#465451après plusieurs essais de montage, l'idée de mâts en V s'est vite imposée et a permit de gagner en habitabilité et en accès. Il me fallait trouver une astuce simple et légère. Ayant utilisé mes 2 bâtons à l'avant pour l'arrière j'utiliserai soit mon piolet soit un petit tube en carbone tiré de l'armature de mon sac ou pas

Flixfloux · 25-05-2022 13:50:49

Merci !

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#1 21-04-2017 00:02:10

[Abri] Oucane la canadienne revisitée

#2 21-04-2017 08:49:37

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#3 21-04-2017 09:09:13

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#4 24-04-2017 12:23:30

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#5 24-04-2017 13:49:08

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#6 25-04-2017 23:29:35

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#7 26-04-2017 08:30:04

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#8 26-04-2017 23:48:00

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#9 27-04-2017 21:46:03

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#10 28-04-2017 13:59:05

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#11 09-05-2017 23:01:23

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#12 10-05-2017 23:01:40

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#13 03-06-2017 16:22:10

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#15 03-06-2017 17:15:59

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#18 11-08-2018 08:52:13

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