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#151 16-10-2018 16:10:15

moby59
à l'école des MUL
Inscription : 08-06-2006

Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

moby59 a écrit :

Personnellement, cela me ferait mal (au dos surtout) de repartir sur du Full-frame et le poids des objectifs, quand on voit ce qu'on arrive à faire ne serait-ce qu'avec du µ43..
En fait, c'est comme si tu passais du Tarp de 300g à la canadienne de 2kg !!!

C'est surtout qu'il y a moyen d'avoir un kit de folie en full frame pour 1.2 kg... poids qu'on atteint également très vite en aps-c si on ne fait pas attention. Donc en gros, à poids équivalent, il y a différents moyens de procéder selon ce qu'on cible (polyvalence, qualité d'image...)
Par exemple je me suis rendu compte que depuis que j'ai un A7RIII + le 35 f/2.8 (120g, 3,6 cm de long), en usage "quotidien" je préfère largement partir avec simplement ça (tient dans ma poche de blouson) plutôt que n'importe quoi d'autre avec capteur plus petit. En gros je préfère retailler dans les 42 mégapixels du fullframe plutôt que d'utiliser le zoom de mon g7x.

Au passage PJ, oui le 28 f/2.0, le 85 f/1.8 et le 24-105 f/4.0 que j'évoque sont des objectifs Sony. Le 28mm déforme un peu mais est très bien corrigé en post traitement (profil lightroom par exemple) et donc parfait en rando, le 85mm a pour lui un piqué exemplaire qui fait qu'on peut recadrer vraiment très massivement sans souci de qualité d'image et éventuellement te passer de focale plus longue. Quant au 24-105 c'est l'un des plus légers/compacts en fullframe.
Attention, si tu goutes à un A7III/RIII tu n'utiliseras plus du tout ton matériel Canon (je dis ça je suis pourtant Canoniste depuis quasi 20 ans) donc tu peux envisager la revente direct.

Si tu es aventurier, il y a plein d'autres objectifs légers pour la monture Sony (natifs ou adaptables). On peut monter des vieilleries manuelles, taper dans des objectifs modernes manuels également (Voigtländer 15mm f/4.5 ou 21mm f/3.5 par exemple), des trucs hyper chers mais qualitatifs (Zeiss Loxia 21mm f/2.8)...  On peut même adapter ses anciens objectifs Canon EF !
Ca dépend de ton amour pour la photo en général, tes possibilités de prendre le temps ou non (changer d'objectif, faire la mise au point à la main [facilité par la visée qui zoome automatiquement pour aider à voir ce qui est net ou non]). Randonner avec une femme et 2 enfants n'entraîne pas non plus les mêmes contraintes que d'être seul totalement à son rythme.

Par contre oui le fullframe montre ses limites quand on veut des focales un peu longues. Un 70-300 Chez Sony par exemple c'est 850 grammes. Je suis en train d'étudier le montage d'un zoom Canon APS-C (55-250) sur boitier Sony pour parer à ce besoin... à voir.

Je suis en train de regarder ce que peut sortir le lx100 II pour l'instant en jpeg ça ne me fait pas rêver... je télécharge des raw pour voir ce qu'on peut faire en pratique. Par contre c'est l'un des rares compacts qu'on doit avoir plaisir à utiliser en tant que photographe (réglage aisé diaph/vitesse/correction d'expo...). Même chose pour le G1X mark III dont les images semblent meilleures (APS-C)... mais 72mm f/5.6... c'est court et pas très ouvert...  A suivre

Dernière modification par moby59 (16-10-2018 16:37:33)

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#152 16-10-2018 19:49:03

Bobblog
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

Et sinon, pour l’option APN vraiment léger, perso j’applique le principe MUL de la non redondance : j’utilise mon iPhone, qui me sert aussi pour la sécu et comme GPS.
J’y ajoute parfois une coque qui permet de monter deux objectifs fixes dessus, un 18 et un 60.
Ça n’a pas la qualité d’un reflex même APS-C, mais pour affichage sur grand écran, c’est satisfaisant.

Quand je veux vraiment faire de la photo, même en VTT BUL, je prends le Canon 100D avec un 15-85.
C’est lourd, mais je prends plaisir à faire des photos.

Dernière modification par Bobblog (16-10-2018 19:50:10)

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#153 16-10-2018 20:04:34

PJ
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

Bobblog a écrit :

Et sinon, pour l’option APN vraiment léger, perso j’applique le principe MUL de la non redondance : j’utilise mon iPhone, qui me sert aussi pour la sécu et comme GPS.
J’y ajoute parfois une coque qui permet de monter deux objectifs fixes dessus, un 18 et un 60.
Ça n’a pas la qualité d’un reflex même APS-C, mais pour affichage sur grand écran, c’est satisfaisant.

Quand je veux vraiment faire de la photo, même en VTT BUL, je prends le Canon 100D avec un 15-85.
C’est lourd, mais je prends plaisir à faire des photos.

Merci Bobblog,
malheureusement mon iphone n'a que 8 megapixels, donc c'est celui que j'utilise en ce moment en MUL et je n'ai pas envie d'en changer car l'ai eu gratos de ma femme qui a migré au dernier modèle. Bon, c'est pour OK pour ramener de bons souvenirs... c'est pas vraiment top d'un point de vue photographie dans son sens un peu plus noble que j'aime à pratiquer.
J'ai évoqué la piste du 200D, remplaçant du 100D, mais si presque 2 fois plus léger que mon 7D, moins bien aussi.
D’où ma recherche actuelle tous azimuts, pour m'alléger sur tous les équipements, donc en mode MUL et me permettre d'avoir aussi avec moi un équipement photo de qualité.
Les pistes sont nombreuses, en fct du budget, des nouvelles technos alternatives aux reflex analogiques. Suis ouvert dans la mesure ou je retrouve le même plaisir qu'avec mon Canon et ses objectifs d'aujourd'hui, mais avec le poids et l'encombrement en moins.
Mais suis pas pressé, donc vais étudier tranquillement et analyser toutes vos pistes.
Merci encore.

Dernière modification par PJ (16-10-2018 20:06:47)

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#154 16-10-2018 22:30:19

Manche
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Inscription : 27-08-2018

Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

PJ a écrit :

En fait, j'aime bien la focale de 35mm. J'ai donc acheté le bon et petit pamcake Canon 24 mm f/2.8 STM (soit un 38mm) qui est en permanence sur mon boitier quand je me promène en ville.

Bonjour PJ,
Tu es bien équipé en matériel. C'est dommage de bazarder du matériel de qualité qui peut te servir dans bien d'autres contextes que la randonnée.
En randonnée,  pourquoi ne pas partir avec une seule focale : ton 24mm qui semble être ta focale préférée.
Pourquoi ne pas acheter un 100D d'occasion,  que tu emporterais en rando à la place du 7dII mais que tu pourrais par ailleurs utiliser comme second boîtier en dehors de la randonnée ?
En Randonnée légère, tu aurais donc (chiffres Canon)
- EOS 100D : 407g
- 24mm EFs : 125g
Total : 532g

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#155 16-10-2018 22:30:56

tolliv
Sérénitude
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

Est-ce que tu envisagerai une focale fixe ? Comme sur un Ricoh GR (II) ? En voilà un qu'il est chouette comme appareil. Qualité  et plaisir garantis.


"La vie est trop courte pour être petite"

Mes récits , mes bricolages et quelques idées saugrenues : ---->> ICI <<----

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#156 17-10-2018 07:27:37

PJ
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

Manche a écrit :
PJ a écrit :

En fait, j'aime bien la focale de 35mm. J'ai donc acheté le bon et petit pamcake Canon 24 mm f/2.8 STM (soit un 38mm) qui est en permanence sur mon boitier quand je me promène en ville.

Bonjour PJ,
Tu es bien équipé en matériel. C'est dommage de bazarder du matériel de qualité qui peut te servir dans bien d'autres contextes que la randonnée.
En randonnée,  pourquoi ne pas partir avec une seule focale : ton 24mm qui semble être ta focale préférée.
Pourquoi ne pas acheter un 100D d'occasion,  que tu emporterais en rando à la place du 7dII mais que tu pourrais par ailleurs utiliser comme second boîtier en dehors de la randonnée ?
En Randonnée légère, tu aurais donc (chiffres Canon)
- EOS 100D : 407g
- 24mm EFs : 125g
Total : 532g

Bonjour Manche,
Tu es la ´voie de la raison’ et c’est la 1re de mes options, la moins chère versus les autres (meme si je pense plus à un 200D) avec les avantages que tu décris, dont la flexibilité de partir parfois en rando animalière à la journée avec un peu plus de matériel (mon 70-200 avec Converter 1,4 par ex.)
Le passage à une bête comme le Sony alpha 7RIII est à l’opposé, une approche ‘disruptive’ comme disent les anglais, très tentante mais plus complexe et longue car forcément revente de mon kit Canon. super matériel mais très cher: le prix du boîtier + 24-105 f/4...plus de 4K euros...
Donc ta solution de continuité me permettrait d’etre vite équipé et réfléchir à plus long terme tranquillement.
Merci

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#157 17-10-2018 07:50:33

PJ
Membre
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

moby59 a écrit :
moby59 a écrit :

Personnellement, cela me ferait mal (au dos surtout) de repartir sur du Full-frame et le poids des objectifs, quand on voit ce qu'on arrive à faire ne serait-ce qu'avec du µ43..
En fait, c'est comme si tu passais du Tarp de 300g à la canadienne de 2kg !!!

C'est surtout qu'il y a moyen d'avoir un kit de folie en full frame pour 1.2 kg... poids qu'on atteint également très vite en aps-c si on ne fait pas attention. Donc en gros, à poids équivalent, il y a différents moyens de procéder selon ce qu'on cible (polyvalence, qualité d'image...)
Par exemple je me suis rendu compte que depuis que j'ai un A7RIII + le 35 f/2.8 (120g, 3,6 cm de long), en usage "quotidien" je préfère largement partir avec simplement ça (tient dans ma poche de blouson) plutôt que n'importe quoi d'autre avec capteur plus petit. En gros je préfère retailler dans les 42 mégapixels du fullframe plutôt que d'utiliser le zoom de mon g7x.

Au passage PJ, oui le 28 f/2.0, le 85 f/1.8 et le 24-105 f/4.0 que j'évoque sont des objectifs Sony. Le 28mm déforme un peu mais est très bien corrigé en post traitement (profil lightroom par exemple) et donc parfait en rando, le 85mm a pour lui un piqué exemplaire qui fait qu'on peut recadrer vraiment très massivement sans souci de qualité d'image et éventuellement te passer de focale plus longue. Quant au 24-105 c'est l'un des plus légers/compacts en fullframe.
Attention, si tu goutes à un A7III/RIII tu n'utiliseras plus du tout ton matériel Canon (je dis ça je suis pourtant Canoniste depuis quasi 20 ans) donc tu peux envisager la revente direct.

Si tu es aventurier, il y a plein d'autres objectifs légers pour la monture Sony (natifs ou adaptables). On peut monter des vieilleries manuelles, taper dans des objectifs modernes manuels également (Voigtländer 15mm f/4.5 ou 21mm f/3.5 par exemple), des trucs hyper chers mais qualitatifs (Zeiss Loxia 21mm f/2.8)...  On peut même adapter ses anciens objectifs Canon EF !
Ca dépend de ton amour pour la photo en général, tes possibilités de prendre le temps ou non (changer d'objectif, faire la mise au point à la main [facilité par la visée qui zoome automatiquement pour aider à voir ce qui est net ou non]). Randonner avec une femme et 2 enfants n'entraîne pas non plus les mêmes contraintes que d'être seul totalement à son rythme.

Par contre oui le fullframe montre ses limites quand on veut des focales un peu longues. Un 70-300 Chez Sony par exemple c'est 850 grammes. Je suis en train d'étudier le montage d'un zoom Canon APS-C (55-250) sur boitier Sony pour parer à ce besoin... à voir.

Je suis en train de regarder ce que peut sortir le lx100 II pour l'instant en jpeg ça ne me fait pas rêver... je télécharge des raw pour voir ce qu'on peut faire en pratique. Par contre c'est l'un des rares compacts qu'on doit avoir plaisir à utiliser en tant que photographe (réglage aisé diaph/vitesse/correction d'expo...). Même chose pour le G1X mark III dont les images semblent meilleures (APS-C)... mais 72mm f/5.6... c'est court et pas très ouvert...  A suivre

Bonjour Moby59,
Tu m’as mieux ´vendu’ le A7RIII que le vendeur vu samedi :-)
Ai longuement lu hier sur ton super équipement et aussi les zooms Sony. ça fait rêver, et tous les articles spécialisés confirment ton choix, mais comme j’ai dit à Manche, c’est pour moi du disruptif à envisager sur du plus long terme, une fois que j’aurai valorisé mon ensemble Canon en revente d’occasion et calculé le budget total potentiellement requis.
Alternative à étudier: valider la pertinence de garder seulement mon 70-200 f/4 L, voir du converter 1,4 III car les 2 associés sont au top questions piqué et rapidité de l’AF, pour le/les monter sur l’A7RIII et vendre le reste Canon pour bâtir un budget pour le boîtier et ton 28mm f/2,8.
Vais voir avec le vendeur si je peux tester en magasin et récupèrer les RAW.
Suis donc intéressé à ton retour d’experience si tu montes le Canon 55/250 sur ton boîtier. Je passerai alors en MP avec toi car suis pas sûr que cela intéresse tout le monde.
Merci beaucoup.

Dernière modification par PJ (17-10-2018 08:21:18)

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#158 17-10-2018 09:24:05

NikoJorj
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

PJ a écrit :

2eme idée: tout vendre et passer en hybride capteur 4/3 avec viseur électronique avec 2 zooms pour couvrir de 24 à 200 mm: si je veux garder une belle qualité d'image, donc de bons objectifs, par exemple sur la base de l'Olympus OM-D E-M10 Mark III avec M. Zuiko Digital ED 12 – 40 mm 1: 2.8 et M.ZUIKO DIGITAL PRO 40-150mm 1 : 2.8, j'arrive à 1,9 kg, donc gain en volume mais perte en poids versus 1ere idée.

Suggestion personnelle : autant persévérer dans l'allègement et prendre des petits zooms plutôt que des gros mastodontes f/2.8 (même s'ils sont fort bons)!

Perso en zoom standard je prends le petit lumix 12-32/3.5-5.6 pliable et franchement il est très loin d'être mauvais.
En télé, il y a un 35-100/4-5.6 lumix de même gamme très compact, ou un Oly 40-150 pas stabilisé (pas grave avec un boitier Oly), un peu plus encombrant mais guère plus lourd et plus long. Le deuxième n'est pas un L à 150mm, mais il est quand même très décent, et à ce prix...

Et pour la baisse de qualité entre APSC et µ4/3, chez moi elle était négative big_smile (au départ 300D vs E-PL1, puis 500D vs E-PL5, dans les deux cas du mieux en dynamique sans guère perdre en hauts isos).
Même entre 24x36 et 1", je ne trouve pas ça franchement probant du peu que j'en aie vu (sauf les hauts isos bien sûr)... Et du coup, pour moi, l'A7+35/2.8 se retrouverait face à un E-M10+20/1.7 (une perle de qualité qui reste très compact, et une focale eq. plus vers 37/38mm en pratique) pour 500g à peine : https://camerasize.com/compact/#724.394,633.30,ha,t

Dernière modification par NikoJorj (17-10-2018 09:24:46)


Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
― Ambrose Bierce, The Unabridged Devil's Dictionary

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#159 17-10-2018 17:08:36

moby59
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

PJ a écrit :

Bonjour Moby59,
Tu m’as mieux ´vendu’ le A7RIII que le vendeur vu samedi :-)

Faudrait que je fasse vendeur alors smile

J'ai donc importé les RAW pris sur le site dpreview pour le Pana LX 100 II et le Canon G1X mark III et les ai retouché comme si c'était mes photos.

Je suis mitigé :
Pana LX 100 II :
+ il y a moyen de sortir de belles images à partir des raw, nettement meilleures que les jpeg. On a du grain mais ça n'est pas choquant
+ a toutes les focales dans l'ensemble au centre c'est net
+ la dynamique n'est pas si mauvaise que ça. J'ai une photo où j'ai remonté l'expo de plus de 3 diaphs, ça reste exploitable.
- malgré tout en zoom 1:1 il y a pas mal de photos ou c'est très très mou, l'impression que ça donne c'est que tu exportes l'image à résolution 1/2, ensuite tu la ré-agrandit à sa taille d'origine... et ben c'est pareil. C'est probablement dû à l'optique trop "faible" aux grandes ouvertures.
- le bokeh n'est pas très joli, à bout de zoom à pleine ouverture c'est bof, très "nerveux".


Canon G1X mark III:
+ la dynamique du capteur est excellente. C'est un très bon capteur APS-C (c'est celui du 80D il faut dire)
+ l'optique est très correcte sur la majeure partie du range
- à 24mm c'est très mou sur les bords et les coins, même en dehors de la pleine ouverture.
- l'ouverture très bof du zoom perd une bonne partie de l'intérêt du capteur plus grand. En gros ce qu'on gagne par exemple en sensibilité on le perd avec un zoom à ouverture étriqué. A 70mm de tête c'est 2 diaphs moins bien que le g5x à capteur 1"...
- le prix...

Je m'attaque aux RAW du RX100 VI pour finaliser ma petite opinion smile

Dernière modification par moby59 (17-10-2018 18:19:56)

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#160 17-10-2018 18:19:14

moby59
à l'école des MUL
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

Sony RX100 VI :
+ affichées sur un écran 24 pouces en plein écran, sincèrement ça donne le change au reste, c'est très potable. Même sur mon vidéoproj 1080p en grand format ça rend plutôt pas mal.
+ les RAW Sony sont franchement bons, on arrive pas mal à déboucher les ombres en conservant un rendu réaliste (j'aime bien leurs capteurs en général)
- à l'opposé dans les hautes lumières c'est un peu moins la joie. Il ne vaut mieux pas trop surexposer.
- l'optique à 24mm, ça déforme, c'est flou sur les bords et dans les coins, il y a des aberrations chromatiques massives... quand on regarde en zoom 1:1 c'est assez dégueu... et il y a pourtant déjà un profil de correction intégré aux raws...
- le zoom est globalement moyen en dehors du centre de l'image. On retrouve ce que je disais plus haut : l'optique ne rend pas honneur au capteur, genre à bout de zoom. J'ai fait le test dans photoshop : réduction de 50% puis agrandissement de 200%... la différence est visible mais n'est pas flagrante.
- la montée du bruit très rapide, notamment simplement en débouchant une photo à 125 ISO. à 800 ISO c'est déjà bien marqué, au delà ça bruite sévère.
- il y a un truc dans le rendu global des images, notamment les visages un peu petits dans des images prises au grand angle, ça manque de texture, dur à décrire... mais ça fait clairement image sortie de compact.

En conclusion : ben c'est bien la m**de si on doit se décider là dedans. Entre le truc super compact (1") aux images déjà franchement pas mal, le machin plus encombrant qui embarque un meilleur capteur (micro 4/3) mais une optique pas meilleure... et le méga capteur APS-C derrière une optique pas mieux... honnêtement après quelques heures à triturer les raws je ne vois pas de réel vainqueur.

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#161 17-10-2018 18:32:32

tolliv
Sérénitude
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

moby59 a écrit :

honnêtement après quelques heures à triturer les raws je ne vois pas de réel vainqueur.

Je ne suis pas surpris. C'est peut être le prix et le poids qui vont faire la différence !
Il faut voir aussi sur le terrain. Un utilisateur qui connait bien son appareil fera les réglages adaptés. Idem pour le traitement. Par exemple, Il y a des raw qui acceptent mieux une bonne accentuation de netteté et pas d'autres. C'est assez difficile, à mon avis, de faire ses presets Lightroom pour son nouvel appareil. Donc comparer plusieurs appareil à partir de photos que tu n'as pas prises, c'est parfois compliqué.
Je pourrais faire le test d'une même scène de paysage entre mes appareils EM1, LX100, G9X, S7 pour voir si ce qu'il en sort quand on les traite correctement (c'est à dire pas le même traitement, mais le traitement adapté à chaque appareil).


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#162 17-10-2018 18:33:45

mustang
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

tolliv a écrit :

Est-ce que tu envisagerai une focale fixe ? Comme sur un Ricoh GR (II) ? En voilà un qu'il est chouette comme appareil. Qualité  et plaisir garantis.

Je plussoie !
Excellent APN, il m'accompagne souvent en balade même si je lui préfère mon GRD III.

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#163 17-10-2018 21:27:12

moby59
à l'école des MUL
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

tolliv a écrit :

Je pourrais faire le test d'une même scène de paysage entre mes appareils EM1, LX100, G9X, S7 pour voir si ce qu'il en sort quand on les traite correctement (c'est à dire pas le même traitement, mais le traitement adapté à chaque appareil).

Preneur de ce genre de test ! Avec grand plaisir.

Dernière modification par moby59 (18-10-2018 09:16:18)

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#164 18-10-2018 09:17:48

gui3gui
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

Je dois aussi avoir des galeries faites aux GX5 et lX100 voire même avec feu un pentax mx1, compact exoert que j'avais acheté pour éviter de trimballer mon 60d à l'époque. Je crois que j'avais réussi à en dégoter un sur le boncoin pour 250 €.

60422da759b820bb9a110c4b2057b605bad481.jpg

https://www.lesnumeriques.com/appareil- … /test.html

Pour le G5X, une petite galerie test, par contre les photos ne sont pas en pleine résolution, mais ça donne une idée. De mémoire c'est le même capteur que le g7, par contre l'objo est plus lumineux.

https://drive.google.com/open?id=0Bz6c- … TFKUWwwQXM

Edit : ajout lien photos G5X

Dernière modification par gui3gui (18-10-2018 09:38:50)

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#165 18-10-2018 09:49:18

Glop^2
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

tolliv a écrit :

Je pourrais faire le test d'une même scène de paysage entre mes appareils EM1, LX100, G9X, S7 pour voir si ce qu'il en sort quand on les traite correctement (c'est à dire pas le même traitement, mais le traitement adapté à chaque appareil).

J'avais fait ce genre de test entre mon TZ100 et mon NEX 6 (pas même génération de capteurs), sur du paysage avec lumière OK (photos à ~100 ISO), résultats indiscernables en visualisation plein écran ou tirage A3.

Bon, comme l'expliquait Moby59 dans un autre post, les différences vont se faire plus en conditions de lumières particulières, notamment grâce à une meilleure dynamique de plus grand capteur. J'avais clairement vu ça dans le traitement de mes photos après passage d'un petit capteur de compact au Sony NEX 6 (APS-C). Par contre moins, voire pas du tout, entre TZ100 (1") et NEX 6 (APS-C), mais pas même génération de capteurs.

Il me semble, particulièrement dans une attitude MUL, qu'il faille bien considérer les photos qu'on va faire et l'usage qu'on va en faire lors du choix d'APN.
Les photos qu'on va faire en rando : très majoritairement du paysage en bonnes conditions de lumière (même si temps gris), un peu d'animaux (=> zoom).
L'usage qu'on en fait : très majoritairement visu sur écran, impressions papier format A3 maxi (qui tire plus grand et beaucoup ?)

Et là, 1 pouce, APS-C, ou 24x36, je dirai c'est kif kif.

Après ça se discute si on veut sortir de ces critères :  travailler certaines lumières, photos de nuit, macros, forts recadrages, grands tirages, etc ...


Si on randonnait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

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#166 18-10-2018 10:38:21

philip
achemeneu !
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

J'utilise en rando un Canon G7X MkII depuis quelques temps. Je trouve que les RAW en ISO de base ont une très bonne latitude de traitement au niveau de la dynamique, pour un capteur d'1 pouce.
Surtout si on se contente de publication web ou de tirage A3 max, la dynamique est largement suffisante, amha.

Ci-dessous un exemple de photo prise avec cet appareil. Sous-exposée volontairement à la prise de vue pour corriger ensuite en post-traitement.

Avant :

4514_test_18-10-18.jpg

Après :

4514_test_2_18-10-18.jpg

edit : ortho.

Dernière modification par philip (18-10-2018 10:38:48)


"On n'accumule pas, on élimine. Le sommet de l'éducation ramène toujours à la simplicité" B.WILLIS

"Ce que nous persistons à faire devient plus facile, non que la nature de la tâche ait changé, mais parce que notre capacité à l'accomplir s'est accrue." R.EMERSON

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#167 18-10-2018 13:42:35

moby59
à l'école des MUL
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

Puisque c'est le sujet "gros zoom" :
Ca y est j'ai charcuté mon 55-250 EF-S pour pouvoir le monter sur une bague d'adaptation Sigma (MC-11) pour le monter sur mon Sony A7RIII plein format.
Ames sensibles s'abstenir...




437_20181018141307-7r305437_18-10-18.jpg

Ca me fait donc un 82.5-375mm APS-C (18 mégapixels sur mon appareil) pour 562g bouchons et pare-soleil compris.
C'est massif mais nettement inférieur à un 70-200 f/4.0 (+/- bague d'adaptation selon la marque). Idem en terme d'encombrement. De tête il me semble que je dépassais le kilo avec le 70-200 f/4.0 Canon + bague Sigma + bouchons et pare-soleil.

En terme de qualité d'image, franchement c'est pas mal. à f/8.0 :
- 55mm c'est parfait
- 100mm ça commence à être un peu plus mou dans les coins mais reste nickel au centre
- 160mm, j'ai le coin bas droite (probablement centrage moyen) qui commence à montrer ses faiblesses mais le centre est vraiment toujours bon
- 250mm, toujours pareil, sauf que l'autofocus patine un peu si le sujet n'est pas très contrasté.

Ex à 250mm (equiv 375 donc) f/8.0, 1/800è, 1000 ISO :

image entière :
437_250-full_18-10-18.jpg

centre (1:1) :
437_250-centre_18-10-18.jpg

coin haut droit (1:1) :
437_250-hd_18-10-18.jpg

La stabilisation fonctionne super bien, bref très content, surtout que ça ne coûte vraiment rien comparé aux optiques auxquelles je suis habitué chez Sony/Canon.
En complément d'un 16-35 f/4.0 ou d'un bête 15 ou 21mm fixe ça me semble parfait pour la rando "MUL MAIS passionné de photo".

Dernière modification par moby59 (18-10-2018 21:07:21)

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#168 18-10-2018 15:14:31

NikoJorj
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

Gore mais rigolo! smile
La bague MC11 a une optique ou des bafflages particuliers, pour empêcher de monter un EF-S?

Sinon, je suis fan de mon 55-250 aussi même si je ne l'utilise plus en montagne ; j'ai une bague avec AF (Andoer) qui me le monte (sans charcutage) sur mon µ4/3 avec exifs, stab, AF et diaph tout auto, et le (léger) recadrage augmente l'homogénéité au prix d'un piqué un poil moins affûté à 250mm; mais quand même, à 567g complet, ça me fait vraiment trop lourd par rapport à mon Oly 40-150 ie eq. 300mm de même ouverture (f/5.6 en bout de zoom) à 205g (edit : quasi le poids de la bague).

Après j'ai aussi un vieux 400/5.6 manuel pour l'allonge, mais à 1140g on sort un peu du sujet... enfin, quoique, d'un certain côté...  big_smile  lol

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Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
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#169 18-10-2018 17:56:06

PJ
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

moby59 a écrit :

Sony RX100 VI :
+ affichées sur un écran 24 pouces en plein écran, sincèrement ça donne le change au reste, c'est très potable. Même sur mon vidéoproj 1080p en grand format ça rend plutôt pas mal.
+ les RAW Sony sont franchement bons, on arrive pas mal à déboucher les ombres en conservant un rendu réaliste (j'aime bien leurs capteurs en général)
- à l'opposé dans les hautes lumières c'est un peu moins la joie. Il ne vaut mieux pas trop surexposer.
- l'optique à 24mm, ça déforme, c'est flou sur les bords et dans les coins, il y a des aberrations chromatiques massives... quand on regarde en zoom 1:1 c'est assez dégueu... et il y a pourtant déjà un profil de correction intégré aux raws...
- le zoom est globalement moyen en dehors du centre de l'image. On retrouve ce que je disais plus haut : l'optique ne rend pas honneur au capteur, genre à bout de zoom. J'ai fait le test dans photoshop : réduction de 50% puis agrandissement de 200%... la différence est visible mais n'est pas flagrante.
- la montée du bruit très rapide, notamment simplement en débouchant une photo à 125 ISO. à 800 ISO c'est déjà bien marqué, au delà ça bruite sévère.
- il y a un truc dans le rendu global des images, notamment les visages un peu petits dans des images prises au grand angle, ça manque de texture, dur à décrire... mais ça fait clairement image sortie de compact.

En conclusion : ben c'est bien la m**de si on doit se décider là dedans. Entre le truc super compact (1") aux images déjà franchement pas mal, le machin plus encombrant qui embarque un meilleur capteur (micro 4/3) mais une optique pas meilleure... et le méga capteur APS-C derrière une optique pas mieux... honnêtement après quelques heures à triturer les raws je ne vois pas de réel vainqueur.

Merci Moby59 pour le temps passé sur ces comparatifs.
pas facile de trouver le compromis qualité / poids et budget en mode MUL. Je pense de plus en plus à un hybride APS-C ou la taille du capteur serait cohérente avec la qualité de 2 objectifs qu'il me semblent pertinents d'avoir avec soi,  cad un grand angle ou un zoom grand angle, et un zoom type 70-200. Vus que mes tirages ne vont jamais au delà du A4 et de temps en temps A3, les ouvertures de zoom f/4,5 variant vers du f/5,6 offerts chez les différents constructeurs semblent offrir le meilleur rapport poids / qualité / budget.

Dernière modification par PJ (18-10-2018 17:56:49)

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#170 18-10-2018 17:59:27

PJ
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

NikoJorj a écrit :

Gore mais rigolo! smile
La bague MC11 a une optique ou des bafflages particuliers, pour empêcher de monter un EF-S?

Sinon, je suis fan de mon 55-250 aussi même si je ne l'utilise plus en montagne ; j'ai une bague avec AF (Andoer) qui me le monte (sans charcutage) sur mon µ4/3 avec exifs, stab, AF et diaph tout auto, et le (léger) recadrage augmente l'homogénéité au prix d'un piqué un poil moins affûté à 250mm; mais quand même, à 567g complet, ça me fait vraiment trop lourd par rapport à mon Oly 40-150 ie eq. 300mm de même ouverture (f/5.6 en bout de zoom) à 205g (edit : quasi le poids de la bague).

Après j'ai aussi un vieux 400/5.6 manuel pour l'allonge, mais à 1140g on sort un peu du sujet... enfin, quoique, d'un certain côté...  big_smile  lol

Bonjour NikoJorj,
Sur quel boitier Olympus montes tu ton 40-150. Cela te fait quel poids final? Par quel grand angle complètes tu?
Merci

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#171 18-10-2018 18:02:58

PJ
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

moby59 a écrit :

Puisque c'est le sujet "gros zoom" :
Ca y est j'ai charcuté mon 55-250 EF-S pour pouvoir le monter sur une bague d'adaptation Sigma (MC-11) pour le monter sur mon Sony A7RIII plein format.
Ames sensibles s'abstenir...




https://www.randonner-leger.org/forum/u … -10-18.jpg

Ca me fait donc un 82.5-375mm APS-C (18 mégapixels sur mon appareil) pour 562g bouchons et pare-soleil compris.
C'est massif mais nettement inférieur à un 70-200 f/4.0 (+/- bague d'adaptation selon la marque). Idem en terme d'encombrement. De tête il me semble que je dépassais le kilo avec le 70-200 f/4.0 Canon + bague Sigma + bouchons et pare-soleil.

En terme de qualité d'image, franchement c'est pas mal. à f/8.0 :
- 55mm c'est parfait
- 100mm ça commence à être un peu plus mou dans les coins mais reste nickel au centre
- 160mm, j'ai le coin bas droite (probablement centage moyen) qui commence à montrer ses faiblesses mais le centre est vraiment toujours bon
- 250mm, toujours pareil, sauf que l'autofocus patine un peu si le sujet n'est pas très contrasté.

Ex à 250mm (equiv 375 donc) f/8.0, 1/800è, 1000 ISO :

image entière :
https://www.randonner-leger.org/forum/u … -10-18.jpg

centre (1:1) :
https://www.randonner-leger.org/forum/u … -10-18.jpg

coin haut droit (1:1) :
https://www.randonner-leger.org/forum/u … -10-18.jpg

La stabilisation fonctionne super bien, bref très content, surtout que ça ne coûte vraiment rien comparé aux optiques auxquelles je suis habitué chez Sony/Canon.
En complément d'un 16-35 f/4.0 ou d'un bête 15 ou 21mm fixe ça me semble parfait pour la rando "MUL MAIS passionné de photo".

Fallait oser yikes
Penses tu que les résultats seraient aussi bons si le capteur n'était pas celui de ton Sony A7RIII plein format, mais un capteur de 15 à 20 megapixels?

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#172 18-10-2018 18:41:43

NikoJorj
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

PJ a écrit :

Sur quel boitier Olympus montes tu ton 40-150. Cela te fait quel poids final? Par quel grand angle complètes tu?

E-PL8 (plus viseur externe VF2), avec en standard le tout petit et très bon quand même zoom 12-32 Lumix, comme dit en haut de page.
Edit, ah oui les poids : 485g boitier+12-32 en ordre de marche et 205g de télézoom.

Des fois j'ai aussi un 25/0.95 (le Zhongyi Mitakon, un peu lourd mais pas trop pour ce que c'est à 247g) pour les photos de nuit, parce que l'exxxcellent et très léger 20/1.7 fait un peu de banding sur cet appareil et quand on fait des assemblages genre stacking ça se voit, hélas.

Dernière modification par NikoJorj (18-10-2018 20:24:31)


Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
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#173 18-10-2018 18:57:11

NikoJorj
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

(message dupliqué)

Dernière modification par NikoJorj (18-10-2018 20:24:13)


Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
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#174 18-10-2018 18:57:20

Manche
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

moby59 a écrit :

Puisque c'est le sujet "gros zoom" :
Ca y est j'ai charcuté mon 55-250 EF-S pour pouvoir le monter sur une bague d'adaptation Sigma (MC-11) pour le monter sur mon Sony A7RIII plein format.
Ames sensibles s'abstenir...

...

En terme de qualité d'image, franchement c'est pas mal. à f/8.0 :

Bonjour moby59,
Bravo pour ta solution de télé léger pour Full Frame.
Je suis tout de même surpris qu'il n'y ait pas de vignettage. Qu'en est il à de plus grandes ouvertures ?
Penses-tu que ton EFs 55-250 bricolé puisse également être utilisé sur un Full Frame Canon ?

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#175 18-10-2018 20:27:53

moby59
à l'école des MUL
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Re : [Photo] Appareil photo numérique : APN léger et gros zoom [SRSR]

Manche a écrit :
moby59 a écrit :

Puisque c'est le sujet "gros zoom" :
Ca y est j'ai charcuté mon 55-250 EF-S pour pouvoir le monter sur une bague d'adaptation Sigma (MC-11) pour le monter sur mon Sony A7RIII plein format.
Ames sensibles s'abstenir...

...

En terme de qualité d'image, franchement c'est pas mal. à f/8.0 :

Bonjour moby59,
Bravo pour ta solution de télé léger pour Full Frame.
Je suis tout de même surpris qu'il n'y ait pas de vignettage. Qu'en est il à de plus grandes ouvertures ?
Penses-tu que ton EFs 55-250 bricolé puisse également être utilisé sur un Full Frame Canon ?

Ah si bien sûr si on l'utilise en plein format les coins sont tout noirs. Sur les a7(r)iii tu peux assigner un bouton au crop. En un clic hop ça recadre en 1.5x et génère alors des images aps-C (18 megapixels au lieu de 42)

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