[Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

bruno7864 · 15-02-2019 20:39:47

ça me trottait dans la tête depuis quelques temps. souhaitant pouvoir passer les névés délicats avec un peu plus de sécurité. Coté crampons j'ai trouvé mon bonheur compact léger et efficace. Restait le piolet... . Avec ma grande taille un piolet même de 70cm m'est souvent trop court lorsque je ne m'enfonce pas dans la neige, ce qui est le cas sur les névés estivaux, vous savez ceux qui sont toujours bien mal placés à des endroits où l'on préfèrerait qu'il y ai un peu de rocher.
Le piolet bâton me semblait la solution idéale, l'avoir toujours en main et à bonne hauteur mais...

Dans l'existant quasiment rien, ou des trucs lourds et pas trop rétractables, car il est difficile de voyager avec un truc que l'on ne peut pas replier.

J'ai donc choisis de transformer un de mes bâtons en y montant en tête une extrémité de piolet. Par contre pour avoir une liaison de bonne qualité entre les deux, un manche rond d'un diamètre proche de celui du brin le plus gros du bâton me semblait nécessaire

Les bâtons retractables ont pour la plupart un diamètre en partie haute de 18mm
Le piolet Tica ice tool titane de Suluk 46 un tube de 22mm exter, on pouvait espérer que ça puisse à peu près matcher.
J'ai donc cassé ma tirelire pour me procurer ce piolet .
A l'arrivée le diamètre inter du piolet est de 20mm. Il me faut donc trouver une astuce pour combler l'écart - enroulage de clinquant métallique, tube 18/20, composite...
Et puis Eurêka utiliser deux morceaux de tube électriques déformés au décapeur thermique pour qu'ils s'emboitent sur le bâton.

le matériel:
un bâton FIZAN prestige (68-140cm) costaud de 220g, en ôtant la poignée d'origine = 185g
un piolet Tica en 45cm 162g recoupé à 20cm = 95g
un morceau de tube électrique diamètre 16 = 9g
une poignée mousse vélo D4 = 18g
colle Epoxy = environ 2g

le résultat un bâton piolet de 309g c'est à dire +89g par rapport au bâton non transformé

le démontage de la poignée du bâton

l'ensemble prêt à être assemblé

ne souhaitant pas créer un gadget trop fragile j'ai gardé une partie de liaison assé longue entre le bâton et le piolet en conservant 20cm de son manche.

Opérations importantes avant l'assemblage:
- je passe un coup de toile émeris pour créer de l'accroche
- je nettoie bien tout à l'alcool et laisse sècher l'ensemble (les traces de gras sont les ennemis d'un assemblage collé efficace)

les deux manchons plastiques collés sur le bâton

encollage des parties plastiques et emboitage sur le piolet. J'ai au préalable enfilé la poignée et l'ai solidarisé par deux trois points de colle. Même sans colle le jeu est minime ça ne devrait pas bouger.
On enlève le surplus de colle qui dégueule.

le résultat
un bâton piolet 68-140cm de 309g

+89g de plus que l'autre bâton non transformé, ça devrait faire l'affaire pour marcher avec les deux sans sentir trop de déséquilibre entre les bras

ces bâtons ayant déjà bien servi, j'en ai profité pour changer les pointes
me reste à y fixer une dragonne (5-10g) et ce sera tout bon

Le plus
Associé à mes crampons PETZL Léopard cela me permet d'avoir un couple crampons/piolet efficace, pour mes randos en ajoutant à peine 500g à ma liste dont 400g dans le sac à dos

EDIT: mise à jour pour plus de clarté

Dernière modification par bruno7864 (01-11-2021 21:06:33)

Serval · 15-02-2019 20:53:41

Tu ne crains pas de te blesser en l’utilisant en bâton ?

bruno7864 · 15-02-2019 21:02:14

je n'en suis pas à ma première utilisation. J'ai déjà un bâton piolet black Diamond Whippet.
sur celui ci, j'ajouterai soit une protection de pointe comme sur le Whippet soit une chaussette en cordura de ce type qui peut me servir aussi de dragonne.

il faut quand même savoir qu'avant la spécialisation du piolet pour l'alpinisme moderne on trouvait couramment ce genre d'outil d'une bonne longueur au bout d'un manche en bois, avec des bouts plus ou moins émoussés juste fait pour assurer un arrêt. Dans ce monde nouveau avide de performance et d'exploit aurait on oublié la marche en montagne?

Dernière modification par bruno7864 (15-02-2019 21:32:05)

tolliv · 16-02-2019 18:39:55

Beau montage !
Quelle colle as-tu utilisé ?

Le seule reproche que je pourrais faire c'est que tu n'as pas la même poignée sur le bâton-piolet et sur le bâton normal. C'est moins "esthétique"

Dernière modification par tolliv (16-02-2019 18:40:23)

laxmimittal · 16-02-2019 20:30:07

@ bruno,

belle réalisation.

cependant, je ne suis pas sûre qu'à l'usage et sur longue distance, tu ne sois pas gêné par la différence de poids avec l'autre bâton.

l'idéal serait un piolet qu'on pourrait emmancher sur le bâton lorsque c'est nécessaire.

mais du coup : comment assurer la solidité du corps piolet/bâton...

L.

Dernière modification par laxmimittal (16-02-2019 20:31:00)

bruno7864 · 18-02-2019 21:19:17

tolliv a écrit :

Quelle colle as-tu utilisé ?

de la colle Epoxy, bicomposant classique achetée en magasin de bricolage

laxmimittal a écrit :

je ne suis pas sûre qu'à l'usage et sur longue distance, tu ne sois pas gêné par la différence de poids avec l'autre bâton.

le poids supplémentaire est situé en haut du bâton, le reste du bâton étant identique. Le gêne ne devrait pas être pire que si l'on porte une montre d'homme actuelle à gros cadran (beurk) avec bracelet métallique

laxmimittal a écrit :

l'idéal serait un piolet qu'on pourrait emmancher sur le bâton lorsque c'est nécessaire.
mais du coup : comment assurer la solidité du corps piolet/bâton...
L.

pourquoi pas, mais avoue Laxmi tu compliques les choses volontairement taquine va . C'est malin, maintenant je vais passer ma soirée à y réfléchir. Non plus sérieusement tu aurais un problème pour passer la poignée et comme tu l'indiques assurer la tenue de l'un sur l'autre tout en restant démontable serait un peu compliqué

en plus tu perdrais l'intérêt du tout en un

06chamois · 19-02-2019 18:50:32

Bien belle realisation que tu as fait là , top et toujours dispo sans charger le sac a dos., bravo.

bruno7864 · 20-02-2019 00:10:12

après réflexion, je comprends mieux les inquiétudes de Serval. Tu as totalement raison Serval : on ne peut pas faire n'importe quoi avec ce genre d'objet. Il faut par exemple éviter de courir avec ça dans les mains, ne pas gesticuler les bras dans tous les sens.
Dans les endroits délicats changer la prise en main pour une prise à une main type canne en raccourcissant le bâton ou à deux mains avec toujours la partie haute en prise canne décrit ici
Pour ma part, comme le piolet bâton traditionnel, je n'utiliserai la partie piolet qu'en arrêt sécurité pour une pente herbeuse ou enneigée. Pour éviter au mieux les risques d'accrocs, J'ai émoussé un peu les coins tranchants et y mettrai à minima un protège pointe.

Dernière modification par bruno7864 (20-02-2019 00:19:50)

laxmimittal · 20-02-2019 00:16:55

bruno, je pensais pareil en me disant qu'il faut pas se gratter le nez et trébucher en même temps.

à présent, tu es cuit :

tu dois bosser sur le piolet emmanché

L.

bruno7864 · 23-02-2019 19:17:57

avec sa protection de pointe du piloet

309+12g =321g

peut se transformer:

1-en dragonne pour les passages où il ne faut pas échapper le piolet

2- en protection d'extrémité de bâton pour monter l'abri

Dernière modification par bruno7864 (23-02-2019 19:22:15)

Opitux · 23-02-2019 20:09:53

1 item, 3 usages, pas de soucis, c'est MUL

Mélimélo · 03-09-2020 18:06:03

Salut!
Question, peux tu le comparer à ton whippet s'il te plait?
Quel est le plus grand gain à la fabrication de ce baton-piolet, que je trouve au passage genial et tres bien fait, le gain de poids, autre?
Merci
N'hesites pas à revenir poster un retour d'expérience

Mélimélo · 03-09-2020 18:42:37

Ah oui, jeviens enfin de trouver le poids original du whippet! Presque 500g!

Beau boulot, ca fait rever!

TITY-ÊRO · 03-09-2020 21:25:13

Du beau boulot oui!
Je me pose des questions sur la pane. Est-elle utile? utilisable? Et surtout, elle ne gêne pas trop pour marcher? J'ai tendance à avoir les bâtons "loin" derrière moi et quand je le vois je me dis que ça doit gêner le poignet...

Il faudra que je m'en fasse un un jour, je partage totalement ton point de vu sur son utilisation.

A+
Cyril

Redfish · 03-04-2021 16:05:19

On doit pouvoir utiliser en brin du haut, avec système à loquet, dédié pour la modif piolet.

Donc on achète 3 bâtons avec système à loquet.
2 servent pour la marche.
Le 3ème est "sacrifié", le brin du haut est modifié pour y adapter le piolet et les 2 brins du bas son stocké en tant que pièce de rechange (si casse sur un des deux bâtons de marche).
Le brin modifié en piolet est stocké sur le sac à dos (comme un piolet classique) et peut ensuite être interverti avec le brin du haut d'un des bâtons de marche quand nécessaire... avec le loquet le changement de brin du haut (classique<>piolet) reste facile et rapide.

Ca sera plus lourd que le bricolage proposé en début de topic, mais plusieurs avantages:
-Pas besoin de protéger les éléments pointus en mode marche.
-Pas de surpoids sur un bâton en mode marche.
-Pas de gêne sur un bâton en mode marche.
-Pas de zone pouvant abimer la toile en mode mât d'abri.
-Tout aussi efficace en mode traversée de nevé (ou autre).

Dernière modification par Redfish (03-04-2021 16:07:14)

Road Tripeur · 03-04-2021 16:33:55

Salut,
J'ai peut-être lu un peu vite mais je ne vois pas bien l'intérêt d'un tel système rapport à deux bâtons plus un piolet, le poids sera similaire et la praticité moindre.
R.T.

Redfish · 03-04-2021 17:18:02

Road Tripeur a écrit :

#605878Salut,
J'ai peut-être lu un peu vite mais je ne vois pas bien l'intérêt d'un tel système rapport à deux bâtons plus un piolet, le poids sera similaire et la praticité moindre.
R.T.

Ta question est pour mon post ou pour le montage en début de topic ?

Dernière modification par Redfish (03-04-2021 17:19:29)

Road Tripeur · 03-04-2021 17:20:14

Pour le tien.
R.T.

Redfish · 03-04-2021 17:33:46

Road Tripeur a écrit :

#605880Pour le tien.
R.T.

Penses à faire un "quote" alors.

En prenant le cas d'une paire de bâton de 200gr chacun et du piolet du deal à 162gr.
Dans le 1er cas on a 2 bâtons (200+200gr) et un piolet (162gr) > Total 562gr.
Dans le 2ème cas on a 2 bâtons (200+200) et une section avec loquet (on va dire 70gr), du tube (9gr), une poignée (19gr), le piolet coupé (95gr) et la colle (?gr) > Total 593gr
Donc au final plus lourd, en effet.
Mais tu te retrouves avec un piolet de 130cm de long (utilisable pour t'appuyer dessus sur la neige) et non pas un piolet de 45cm (inutilisable à cet usage).

Donc si on veut comparer niveau poids, il faudrait le faire avec 2 bâtons et un piolet de 130cm.
Et là on est forcément plus léger... sans parler de l'encombrement par rapport à un piolet de 130cm non repliable.

Pour rappel, le but initiale de ce bricolage:

Avec ma grande taille un piolet même de 70cm m'est souvent trop court lorsque je ne m'enfonce pas dans la neige, ce qui est le cas sur les névés estivaux, vous savez ceux qui sont toujours bien mal placés à des endroits où l'on préfèrerait qu'il y ai un peu de rocher.
Le piolet bâton me semblait la solution idéale, l'avoir toujours en main et à bonne hauteur mais...
Dans l'existant quasiment rien, ou des trucs lourds et pas trop rétractables, car il est difficile de voyager avec un truc que l'on ne peut pas replier.

Bref, si un piolet de 45cm suffit, tous ces bricolages n'ont pas lieux d'êtres.

Dernière modification par Redfish (03-04-2021 17:36:06)

Road Tripeur · 04-04-2021 13:42:03

Ah oui effectivement j'avais oublié le "détail" de la longueur, merci pour la précision.
R.T.

bruno7864 · 18-04-2021 23:56:15

Road Tripeur a écrit :

#605878Salut,
J'ai peut-être lu un peu vite mais je ne vois pas bien l'intérêt d'un tel système rapport à deux bâtons plus un piolet, le poids sera similaire et la praticité moindre.
R.T.

oui peut être, car 100g de plus que le bâton non transformé..... c'est plus lourd qu'un piolet seul .

au delà du poids gagné, l'intérêt est:
- le deux même trois en un puisqu'il me sert à monter mon abri
- de l'avoir en permanence dans la main, et qu'il ne soit pas accroché au sac à dos au moment où on en a besoin
- un piolet sur le sac c'est un truc en plus qui rajoute du poids sur le dos
- un piolet de 60-70cm ça dépasse bien du sac à dos et ça se prend dans les branches dans les zones boisées
- comme l'a précisé plus haut Redfish la taille d'un piolet standard trop courte pour moi.
- et puis il y a la prise canne pour moi incomparable , j'en parle sur ce fil

On m'a posé en dehors du fil comment on pouvait monter un abri avec:

sur mon abri montage avec 2 bâtons en V: le bâton piolet monté pointe en haut et attaché sur un pan au bas de l'abri, et sur l'autre côté un bâton de marche pointe en bas s'il a un grip normal, et s'il a un bec de canne pointe en haut et poignée en bas.

Coté retour, une traversée d'Autriche (800km) pas de blessure avec malgré quelques chutes. La prise avec la paume sur la partie large n'est pas blessante

Dernière modification par bruno7864 (01-11-2021 21:12:16)

bruno7864 · 19-04-2021 11:55:26

j'ai supprimé la poignée mousse qui ne me servait pas : gain 17g

292g +12g avec protection de pointe : utilisation en dragonne pour les passages délicats où il ne faut pas le laisser tomber

un petit comparatif en position utlisation 1m pour (1) et (3) :
de gauche à droite (1) Black Diamond Whippet 100-140cm lame acier 413g, (2) Tica Suluk 65cm tête titane manche carbone 143g, (3) DIY 68-140cm tête titane 292g, (4) Camp Corsa 70cm tout alu 279g (poids mesurés sans protection de pointe).

Dernière modification par bruno7864 (09-05-2021 16:44:18)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#1 15-02-2019 20:39:47

[Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#2 15-02-2019 20:53:41

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#3 15-02-2019 21:02:14

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#4 16-02-2019 18:39:55

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#5 16-02-2019 20:30:07

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#6 18-02-2019 21:19:17

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#7 19-02-2019 18:50:32

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#8 20-02-2019 00:10:12

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#9 20-02-2019 00:16:55

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#10 23-02-2019 19:17:57

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#11 23-02-2019 20:09:53

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#12 03-09-2020 18:06:03

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#13 03-09-2020 18:42:37

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#14 03-09-2020 21:25:13

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#15 03-04-2021 16:05:19

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#16 03-04-2021 16:33:55

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#17 03-04-2021 17:18:02

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#18 03-04-2021 17:20:14

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#19 03-04-2021 17:33:46

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#20 04-04-2021 13:42:03

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#21 18-04-2021 23:56:15

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

#22 19-04-2021 11:55:26

Re : [Bâtons] réalisation d'un bâton piolet

Pied de page des forums