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#101 28-02-2019 19:41:55

Bilbox
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Je crois bien qu' HiSense a réitéré son smartphone double écran avec e-ink https://www.clubic.com/mobile-world-con … n-ink.html, mais j'avoue que, si de bonne aventure, une liseuse pouvait lire et zoomer/dézoomer dans une carte papier, et possédait un GPS, et un tel/mail basique, je franchirais le cap... j'avais déjà regardé les tablettes qui font téléphone, mais trop cher et lourd.

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#102 28-02-2019 19:47:51

Redfish
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Reste à voir si le système est bien optimisé niveau conso, car l'écran ne fais pas tout pour l'autonomie.
Par contre, niveau confort de lecture, c'est plutôt sympa.
wink

Après, je reste dubitatif niveau solidité avec un écran de chaque côté et l'impossibilité de mettre un coque.
Déjà que je râle sur mon A3 avec son dos en verre (mais au moins on peut le protéger), du plastique aurait été bien plus solide et léger (et de toute façon, sous une coque on ne le voit pas donc, donc le look on s'en fout).
hmm

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#103 01-03-2019 09:48:28

bohwaz
Membre
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

J'ai un Yotaphone 2 avec double écran e-ink, tombé plusieurs fois et aucun souci. J'ai une coque en silicone qui protège les coins, c'est pas mal.

Pour la lecture c'est top. Manque juste une batterie amovible et un emplacement microSD.

Sur les précédents modèles HiSense j'avais lu que l'intégration de l'écran e-ink était moins bonne (seulement possible de lire des livres avec l'appli livrée et avoir des notifications, mais de possibilité d'envoyer n'importe quelle appli Android), mais ça a peut-être changé après 3 modèles ?


Arpenteur de chemins de traverse. France/Australie/NZ/Suède/Autres.
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#104 01-03-2019 11:32:32

Opitux
Jeune padawan
Lieu : 06
Inscription : 13-01-2013

Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Redfish a écrit :
Opitux a écrit :

Oui, bien sûr, mais c'est illégal. [...]

Pour être précis sur ce sujet, faire sauter les DRM à but de sauvegarde perso ou pour assurer l’interopérabilité (changement de liseuse) est parfaitement légal.
Si ça intéresse quelqu'un je peux vous retrouver les textes de loi, les analyses sur le sujet et les jurisprudences...
wink

Mes propos datent de 2014 mais il me semble que les logiciels destinés à neutraliser des DRMs sont bien toujours illégaux en France : détention / utilisation et fourniture.

Il existe toutefois une exception de contournement à des fins d'interopérabilité.

Après, comment le contournement à des fins d'interopérabilité peut être autorisé sans que le soit la détention du logiciel roll ??

Dans le manuel Calibre, il est toujours écrit que :

calibre ne sait pas convertir ces livres numériques. Il est facile de supprimer les DRM de nombreux formats, mais c’est illégal, vous devrez trouver vous-même des outils pour déverrouiller vos livres et utiliser ensuite calibre pour les convertir.

Bon, je ne suis clairement pas juriste, alors si tu as plus d'infos, je suis preneur smile


Plus je marche moins fort, moins j'avance plus vite...

rl  Si vous me contactez pour l'association, mieux vaut passer directement par là wink

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#105 01-03-2019 12:00:18

bohwaz
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

La situation est un peu plus complexe, mais difficile à appliquer.

Un exemple : VLC permet de casser les DRM des DVD et Bluray. Si on appliquait la loi, des dizaines de millions de personnes seraient en prison, en commençant par la totalité de la gendarmerie qui dispose de PC avec VLC installé smile


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#106 01-03-2019 12:36:55

oli_v_ier
Administrateur
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

bohwaz a écrit :

Un exemple : VLC permet de casser les DRM des DVD et Bluray. Si on appliquait la loi, des dizaines de millions de personnes seraient en prison, en commençant par la totalité de la gendarmerie qui dispose de PC avec VLC installé smile

Ce n'est pas le logiciel qui est illégal, mais certaines de ses utilisations il me semble. Posséder un marteau n'est pas illégal par contre certaines utilisations le sont. Tant que la vocation première de l'outil n'est pas de contrevenir à la loi, il me semble qu'il est autorisé : les logiciels de peer to peer le sont, non ?


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#107 01-03-2019 12:37:03

Opitux
Jeune padawan
Lieu : 06
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

La promotion de pratiques jugées illégales pouvant engendrer quelques problèmes juridiques à l'administrateur du forum, il serait bon d'éclaircir ce point (cf. cartographie) hmm

Edit : on se croise...

Dernière modification par Opitux (01-03-2019 12:38:05)


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#108 01-03-2019 14:37:29

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Il y aurait une exception de contournement à des fins d'interopérabilité suite à une requête en annulation déposée par L'APRIL en 2007.

"[Le Conseil d'Etat] consacre le droit de créer et d'utiliser un logiciel libre pour lire des contenus protégés par DRM."
https://www.april.org/articles/communiq … 80730.html

Je ne sais pas si ça répond à votre question.

Edit : aura -> aurait

Dernière modification par oli_v_ier (01-03-2019 17:02:30)


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#109 01-03-2019 14:49:49

Opitux
Jeune padawan
Lieu : 06
Inscription : 13-01-2013

Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Cela répond à la problématique VLC... Cela voudrait dire que oui, pour des problématiques interopérabilité, un logiciel libre peut passer outre les DRM, mais que les casser reste illégal (aka supprimer le DRM du fichier) ?


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#110 01-03-2019 16:32:27

bohwaz
Membre
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

C'est une question qui reste non tranchée, cf. Videolan versus Hadopi sur le Bluray sad


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#111 01-03-2019 18:25:23

Adrienne
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Hello

Pour ce qui concerne les DVD/Blu Ray, ce qui a été autorisé n'est pas de casser les DRM mais d'utiliser des outils de déchiffrement sur des systèmes d'exploitation ne permettant pas d'installer les modules propriétaires associés aux formats vidéo. D'où les plugins à installer sous Linux par ex. Les logiciels de lecture, VLC ou autre, ne sont pas en cause.

Concernant les DRM de livres électroniques, ils sont malheureusement légaux et aujourd'hui il n'y a pas d'exception légale, même si avait été un temps discuté l'obligation pour un éditeur de devoir fournir une version sans DRM.
Cependant un certain nombre de vendeurs ou de maisons d'éditions  proposent des ebooks légaux sans DRM (y compris à la FNAC), ça se trouve facilement avec une recherche en ligne ou par exemple sur cet article. Les catalogues sont plus ou moins fournis, mais on peut trouver son bonheur.

Sinon les randonnées longues sont l'occasion d'aller relire les grands classiques dans le domaine public, téléchargeables sur Wikisource ou autres plateformes spécialisées dans le domaine public wink
Je m'y suis (re)mise il y a quelques années après avoir reçu en cadeau une Kobo, c'est vraiment chouette.


Si tu n'arrives pas à penser : marche. Si tu penses trop : marche. Si tu penses mal, marche encore.
(Jean Giono)

Trombi

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#112 01-03-2019 18:36:19

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Je conseil la lecture de l'article 13 et 14:
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … rieLien=id
smile

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#113 01-03-2019 20:38:58

Adrienne
Apprentie MULe
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Redfish a écrit :

Je conseil la lecture de l'article 13 et 14:
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … rieLien=id
smile

Redfish, l'interopérabilité (art. 14) ne veut pas dire que faire sauter des DRM est légal. Ça veut dire que si tu veux distribuer sur ta plateforme X un livre qui a des DRM mis en place par son éditeur ou une plateforme Y le commercialisant en partenariat avec l'éditeur, l'éditeur ou la plateforme Y doivent te donner les spécifications techniques te permettant d'implémenter le même système, y compris en les rémunérant pour ça.

C'est juste des spécifications permettant le dialogue. Comme par exemple permettre d'ouvrir un document Microsoft sous Libre Office : il y a des spécifications permettant le dialogue, en aucun cas ça ne veut dire que la suite Office de Microsoft n'est plus propriétaire. C'est comme ça aussi que fonctionne VLC, en implémentant les outils permettant de lire des formats propriétaires comme le MP3 etc, mais sans annihiler le fait que ça reste des formats propriétaires.

Donc oui les gens qui mettent des DRM sur des bouquins doivent permettre de les faire dialoguer avec d'autres standards techniques (et c'est comme ça que le dernier Marc Lévy sera dispo sur Kobo Fnac, Kindle etc, parce que l'éditeur va négocier avec toutes ces plateformes), non ça n'autorise pas à casser les DRM. C'est bien là le piège des DRM wink


Si tu n'arrives pas à penser : marche. Si tu penses trop : marche. Si tu penses mal, marche encore.
(Jean Giono)

Trombi

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#114 01-03-2019 21:19:07

Redfish
Chat schizophrène...
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Moi je vois surtout cette partie là: Les mesures techniques ne doivent pas avoir pour effet d'empêcher la mise en oeuvre effective de l'interopérabilité, dans le respect du droit d'auteur.

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#115 02-03-2019 12:36:42

bohwaz
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Oui c'est normalement le cas, mais la question précise n'a jamais été présentée devant un tribunal.

L'histoire de VLC et le Bluray était justement sur ce point, et la Hadopi a bien dit "Il ressort de la volonté du législateur, sauf à le priver de son effet utile, de permettre une interopérabilité effective, garantissant l'accès aux oeuvres protégées par des mesures techniques", mais c'est ensuite qu'elle a répondu à côté de la plaque : https://www.nextinpact.com/news/78889-l … deolan.htm

… sous l'impulsion des lobbies qui ont quasiment écrit les réponses eux-même, ce qui a été mis en évidence par Wikileaks : https://www.reddit.com/r/france/comment … lan_et_le/

JB Kempf résume très bien la situation : "In the end, je ne sais toujours pas si je peux distribuer libaacs avec ou sans les clés, en librairie, en dynamique ou en statique... Idem pour libbdplus. Je n'ai pas avancé du tout. C'est une administration qui est sensé t'aider, pas juste te faire chier..."

donc à ce point, on peut comprendre de la loi que diffuser le logiciel n'est pas illégal, mais les clés, peut-être, on ne sait pas, et on ne saura pas tant que ça n'a pas été tranché par un tribunal.

Pour les DRM de livres électronique c'est pareil, Calibre fournit (par exemple) "ineptepub" qui permet de déchiffrer un livre électronique Adobe, mais qui ne fournit pas la clé permettant de le déchiffrement. Comme la clé semble être le point d'achoppement (vu qu'elle est censée être secrète), j'aurais tendance à penser que c'est tout à fait légal.

C'est d'ailleurs également l'interprétation de VideoLan à ce jour, comme on peut voir sur leur site : https://www.videolan.org/legal.html

Le logiciel libdvdcss a été élaboré sans accès au code source ou ni aux spécifications CSS.
Pour lire un DVD sur toutes les plate-formes, il peut être amené à trouver des clés de décodage, dans un souci d'interopérabilité. Il respecte le droit relatif aux mesures techniques de protection, tel que prévu dans l'article L 331-5 du code de la propriété intellectuelle et précisé par la décision du Conseil d'Etat CE 10e et 9e sous­sect., 16 juillet 2008, n° 301843, dans un objectif d'interopérabilité.
libaacs

libaacs est un projet de recherche dans un but d'interopérabilité. Il a été élaboré à partir de la spécification officielle et publique de l'AACS. Il ne fournit aucune clé de décodage et ne porte ainsi atteinte à aucune mesure technique de protection.

A ce jour, aucune procédure judiciaire à l'encontre de Videolan n'a eu lieu à ma connaissance… Ni contre les nombreux sites distribuant les logiciels qui ôtent les DRM Adobe et autres…


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#116 15-09-2022 07:39:21

marcheur75
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Inscription : 22-02-2009

Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Pour les drogués à la lecture, je pense que les boîtes à livres aident beaucoup à satisfaire leur addiction tout en n'alourdissant pas trop leur sac.

Évidemment, le choix des ouvrages est limité, mais on y trouve souvent des romans tout à fait lisibles, sinon prenants.

L'aspect bonne surprise d'emprunter un livre que le hasard a mis sur notre chenin, dont on ne connaît rien, et de prendre plaisir à sa lecture fait, je pense, parti de la démarche et de la philosophie de la balade légère : découvrir au détour d'un chemin un magnifique paysage, s'étonner d'une architecture, s'émerveiller des couleurs de l'aube.

Si parmi les presque 14000 membres de ce forum certains déposent des livres dans ces boîtes à livres, je les en remercie chaudement.

Dernière modification par marcheur75 (15-09-2022 07:59:03)


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#117 15-09-2022 12:02:42

Manche
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Inscription : 27-08-2018

Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

+1 avec marcheur75
Sinon, quand il n'y a pas de boîte, je trouve toujours quelqu'un à qui donner la revue que j'ai lue dans le train, ou le demi pot de confiture restant et que je n'ai pas envie d trimballer.

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#118 15-09-2022 12:30:00

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013

Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

J'aime bien le principe des boîtes à livre. Faut reconnaître que c'est souvent des nanars quand même  lol qui en plus font le poids d'une liseuse...
J'ai toujours refusé les liseuses cela dit...

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#119 15-09-2022 13:19:44

marcheur75
Membre
Inscription : 22-02-2009

Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Merci Manche si tu déposes des livres et des revues dans les boîtes à livres.

Probablement par chance je suis tombé sur plusieurs livres récents, et des classiques comme Voltaire. Incroyable comme le français de Voltaire se lit aisément, mieux souvent que les écrivains des siècles suivants, ou son camarade Rousseau.

Cette possibilité de lire sans se charger était particulièrement appréciable cet été pour les longues (très longues) pauses de l’après-midi, à l'ombre d'un arbre.

La marche ou la bicyclette et un bon livre ! Que diable voulez-vous de plus ?


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#120 15-09-2022 16:56:38

Tanuki
Membre
Inscription : 04-12-2016

Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Trop fatigué pour lire en fin de journée, par contre je me suis surpris à trouver agréable l'écoute d'un livre audio/podcast pendant la marche sur des portions redondantes alors que j'étais très sceptique sur cette pratique avant d'essayer.


Le voyage est un retour vers l'essentiel

Edit sans précision : ortho ou faute de frappe !

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#121 15-09-2022 21:41:28

bohwaz
Membre
Inscription : 26-04-2011
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

C'est super smile j'ai d'excellents souvenirs de randos où je suis pris dans l'histoire et ça me fait me souvenir encore mieux des paysages traversés smile


Arpenteur de chemins de traverse. France/Australie/NZ/Suède/Autres.
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#122 15-09-2022 21:43:21

tolliv
Sérénitude
Lieu : Toulouse
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Tanuki a écrit :

#665796Trop fatigué pour lire en fin de journée

Idem ! Je me souviens d'avoir emporté un Audio Book "Notre Dame de Paris", je n'ai mémorisé que les titres de chapitre !


"La vie est trop courte pour être petite"

Mes récits , mes bricolages et quelques idées saugrenues : ---->> ICI <<----

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#123 16-09-2022 07:25:02

marcheur75
Membre
Inscription : 22-02-2009

Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Lors des balades, durant lesquelles la lecture est découpée en petites tranches, les nouvelles ou petits romans sont sans doute plus adaptés que les gros ouvrages.


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#124 16-09-2022 08:25:46

tolliv
Sérénitude
Lieu : Toulouse
Inscription : 06-09-2016
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Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

marcheur75 a écrit :

#665847Lors des balades, durant lesquelles la lecture est découpée en petites tranches, les nouvelles ou petits romans sont sans doute plus adaptés que les gros ouvrages.

Oui, c'est possible.
Mais n'avoir qu'un seul roman pendant tout le périple, tu es aussi content de retrouver les protagonistes le soir.
Et comme j'avais un gros sac à l'époque, je m'identifiais bien à Quasimodo  big_smile
Mais comme je le disais, la fatigue aidant, je n'entendais que le titre puis je m'endormais. Je trouve les audio livres plus soporifiques que les livres papiers. Mais c'est aussi une question d'entrainement.


"La vie est trop courte pour être petite"

Mes récits , mes bricolages et quelques idées saugrenues : ---->> ICI <<----

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#125 16-09-2022 12:53:07

marcheur75
Membre
Inscription : 22-02-2009

Re : Pour ou contre l'emport d'un livre en rando longue ?

Quand la lecture des gros pavés d'Hugo, Tolstoï et d'autres s'étalent sur trop de jours, je ne sais plus au bout d'un moment qui est qui, son caractère et ses actions passées.

Sinon :

francoisfern a écrit :

#356418Bonjour à tous,

J'ai commencé à randonner avec un roman au format poche...trop gros/long pour être lu après une grosse journée de marche (et puis un peu individualiste quand tu te retrouves avec tes deux potes dans un refuge, ça fait un peu bizarre d voir chacun sortir son livre et s’enfermer dans son monde)

Puis, je me suis orienté vers des nouvelles, qu'on peut lire à voix haute, ça anime les soirées... mais encore une fois c'est souvent trop long (après 4/5 pages de lectures, le lecteur n'est plus très concentré et les auditeurs ont laché l'affaire...)

Et du coup j'ai trouvé, le format - au sens littérale et figuré - qui me convient, de la poésie.

C'est court, c'est incroyablement riche, ça fait rêver et c'est adapté à mon niveau de fatigue après une longue journée.

...

De plus, comme les bonnes chansons que l'on peut écouter régulièrement sans lassitude, les poèmes peuvent se relire régulièrement.


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