Annonce

Mise à jour 12 mai 2019 : les inscriptions pour le camp itinérant de cet été 2019 sont closes ! Les nouveaux inscrits seront désormais sur liste d'attente.
7 jours de randonnée légère itinérante dans les Pyrénées avec l'association Randonner léger, pour se rencontrer et partager notre passion.
La discussion sur le forum.

#26 15-06-2019 07:50:31

moby59
à l'école des MUL
Inscription : 08-06-2006
Messages : 275

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

Intéressants ces retours. Globalement ce que j'y lis c'est :
le tarp c'est suffisant mais c'est borderline, à la moindre erreur ça peut être la cata... et globalement lors d'intempéries importantes on ne dort pas vraiment.

Je redis que mon expérience est ultra limitée, mais à l'opposé je dois avoir quelque chose comme entre 300 et 400 nuits de bivouac dans ma tente double toit (MSR Mutha Hubba), autoportante, qui a un double toit fixé de telle manière qu'il est physiquement impossible qu'il s'en aille si je suis dans la tente, j'ai essuyé tout type de temps (voyage au long cours de plus d'un an notamment) et lors des tempêtes violentes, en gros je mets les bouchons dans mes oreilles et c'est réglé smile Les sardines assurent une meilleure tension, mais au pire si les sardines se barrent je peux continuer à dormir.
La protection du tapis de sol fait une première couche quasi étanche et ensuite le tapis de sol étanche de la tente fait que même si l'eau ruisselle dans tous les sens on est comme dans un petit bateau sur la mer smile
Overkill, lourd (utilisation à vélo, pas à pied), mais hautement rassurant, notamment sur le long cours où on n'a pas toujours un restau chaud 24h plus tard pour aller faire sécher ses affaires et son moral.

Je me questionne parce que d'un côté j'ai bien compris que l'idée est de remplacer le poids du matériel par une meilleure connaissance du terrain, de la météo, de son matériel plus basique, ... mais si de l'autre en cas d'imprévu la sortie tourne au cauchemar, bof bof.

Je vois aussi beaucoup de complément de tarp par un sursac... là encore ça m'interpelle parce que petit à petit ça rajoute du poids et tapis de sol + sursac, on se rapproche de plus en plus du poids d'une chambre intérieure de tente. Oui il y a peut-être 200g d'écart, ce qui est énorme pour un mul, mais à 4h du matin les plumes du duvet dans la flotte...

Sinon pour les montages, mon tarp (2.4x3m environ) n'a que 8 points d'ancrage (4 dans les coins + 4 au milieu des côtés), des suggestions pour un montage "gros temps" ?

Hors ligne

#27 15-06-2019 08:48:26

fredlafouine
Fouinez!
Lieu : bretagne
Inscription : 24-05-2009
Messages : 10 560

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

Ajouter des points d'ancrage pour pouvoir la monter en abri Olivier : rien de compliqué et tu auras un abri Bunker (+ résistant que ta Hubba, + léger, + spacieux, et pas besoin de sursac). smile

https://www.randonner-leger.org/forum/v … 28#p170328


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

Hors ligne

#28 15-06-2019 09:34:36

Fgirard
Membre
Inscription : 13-03-2019
Messages : 52

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

moby59 a écrit :

Intéressants ces retours. Globalement ce que j'y lis c'est :
le tarp c'est suffisant mais c'est borderline, à la moindre erreur ça peut être la cata... et globalement lors d'intempéries importantes on ne dort pas vraiment.

Je redis que mon expérience est ultra limitée, mais à l'opposé je dois avoir quelque chose comme entre 300 et 400 nuits de bivouac dans ma tente double toit (MSR Mutha Hubba), autoportante, qui a un double toit fixé de telle manière qu'il est physiquement impossible qu'il s'en aille si je suis dans la tente, j'ai essuyé tout type de temps (voyage au long cours de plus d'un an notamment) et lors des tempêtes violentes, en gros je mets les bouchons dans mes oreilles et c'est réglé smile Les sardines assurent une meilleure tension, mais au pire si les sardines se barrent je peux continuer à dormir.
La protection du tapis de sol fait une première couche quasi étanche et ensuite le tapis de sol étanche de la tente fait que même si l'eau ruisselle dans tous les sens on est comme dans un petit bateau sur la mer smile
Overkill, lourd (utilisation à vélo, pas à pied), mais hautement rassurant, notamment sur le long cours où on n'a pas toujours un restau chaud 24h plus tard pour aller faire sécher ses affaires et son moral.

Je me questionne parce que d'un côté j'ai bien compris que l'idée est de remplacer le poids du matériel par une meilleure connaissance du terrain, de la météo, de son matériel plus basique, ... mais si de l'autre en cas d'imprévu la sortie tourne au cauchemar, bof bof.

Je vois aussi beaucoup de complément de tarp par un sursac... là encore ça m'interpelle parce que petit à petit ça rajoute du poids et tapis de sol + sursac, on se rapproche de plus en plus du poids d'une chambre intérieure de tente. Oui il y a peut-être 200g d'écart, ce qui est énorme pour un mul, mais à 4h du matin les plumes du duvet dans la flotte...

Sinon pour les montages, mon tarp (2.4x3m environ) n'a que 8 points d'ancrage (4 dans les coins + 4 au milieu des côtés), des suggestions pour un montage "gros temps" ?

Par gros temps et si je tarpais, le couchage en plume ou synthétique resterait dans son sac étanche.

Hors ligne

#29 15-06-2019 10:22:22

Doc
Membre
Lieu : Région Parisienne :(
Inscription : 19-04-2015
Messages : 916

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

Avec un grand tarp (à partir de 2*3m), par gros temps, il est toujours possible de monter l'abri bas, soit en demi tipi, soit en A frame. à 60 ou 70cm de haut, l'habitabilité est réduite, mais la protection est complètement satisfaisante.

Jamais été mouillé une fois sous l'abri pendant un orage sous le tarp. Après c'est mieux d'avoir une petite expérience du montage avant de devoir dresser l'abri dans la tempête.


Commence par faire ce qui est nécessaire, puis ce qui est possible, et subitement, tu te surprendras à réaliser l’impossible
- Saint François d'Assise -

Hors ligne

#30 15-06-2019 12:57:03

kodiak
Pas assez léger, mon fils!
Inscription : 09-06-2014
Messages : 2 479
Site Web

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

trois flèches a écrit :

L'orage ou la pluie battante durant plusieurs heures (...) oblige à être très attentif à l'emplacement qu'on choisi, son orientation, choisir un montage le plus fermé possible, faire attention aux amarrages, etc...
Ma technique consiste à faire bien attention à tout ça et à.......serrer les fesses.

J'approuve!  smile


Lâche ce clavier, attrape ton sac et pars marcher! |k|

Hors ligne

#31 15-06-2019 13:27:16

zorey
HRP addict
Lieu : Pyrénées
Inscription : 07-06-2011
Messages : 2 072

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

Un truc que j'ai oublié dans mon message précédent c'est de dire que je "transforme le polycree en tapis de sol cuvette" à l'aide de quatre élastiques, un à chaque coin.


La nature nous a donné deux oreilles et une bouche pour écouter le double de ce que l'on dit.

Ourson Power

Hors ligne

#32 15-06-2019 15:09:31

nomadecueilleur
Long cours, plaine, Europe
Inscription : 24-01-2015
Messages : 1 215

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

Doc a écrit :

Avec un grand tarp (à partir de 2*3m), par gros temps, il est toujours possible de monter l'abri bas, soit en demi tipi, soit en A frame. à 60 ou 70cm de haut, l'habitabilité est réduite, mais la protection est complètement satisfaisante.

Le tarp étant plus léger et ouvert, il semble plus vulnérable que les tentes classiques, pourtant c'est plutôt l'inverse car effectivement c'est un avantage de pouvoir changer de config pour contrer des conditions limites : une position basse en réduisant la hauteur de bâtons s'il y a trop de vent, en baissant un côté jusqu'au sol si la pluie est directionnelle, etc.

Alors qu'une tente classique, à moins d'en avoir une tunnel basse, n'encaissera pas autant. Perso, j'ai la Notch (toile extérieure seul) et même si elle est assez basse avec ses deux mâts, en cas de grand vent, je déplore de ne pas pouvoir la baisser de moitié. La seule option, c'est de la ranger et de rester assis dans le large poncho en attendant que le vent se calme. Alors que sous tarp, dans les mêmes conditions, je pourrais être en plein sommeil.

Je dois compenser en faisant plus attention au lieu de bivouac par temps instable. J'ai tendance à chercher les buttes de terre.

Hors ligne

#33 16-06-2019 14:53:12

ventcalme
Membre
Lieu : Bzh
Inscription : 29-10-2011
Messages : 1 540

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

Bonjour,

fredlafouine a écrit :

Ajouter des points d'ancrage pour pouvoir la monter en abri Olivier : rien de compliqué et tu auras un abri Bunker (+ résistant que ta Hubba, + léger, + spacieux, et pas besoin de sursac). smile

Oui, sauf que pour moi, un abri Olivier est tout sauf un tarp (découpe spécialisée, points d'attaches spécialisés, armature spécialisée).

Avec un petit tarp, s'abriter d'un gros orage avec peu de vent je sais faire. En revanche, s'abriter d'une tempete avec des rafales de vent dans des directions fluctuantes, je ne sais pas faire. Et pour le moment, je n'ai encore jamais vu quelqu'un le faire (hormis mode "rouleau de printemps"). Si quelqu'un peut présenter un montage bas réellement utilisable avec un petit tarp et au plus un baton, ça m'intéresse.

Pour être plus clair, voici les dimensions de mon petit tarp :
6232_dimensions_ultra-tarp-1_16-06-19.jpg


EDIT: ajout d'une image pour illustrer les dimensions et points d'attaches de mon petit tarp.

Dernière modification par ventcalme (16-06-2019 19:21:00)

Hors ligne

#34 16-06-2019 17:13:20

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Messages : 11 577
Site Web

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

ventcalme a écrit :

Bonjour,

fredlafouine a écrit :

Ajouter des points d'ancrage pour pouvoir la monter en abri Olivier : rien de compliqué et tu auras un abri Bunker (+ résistant que ta Hubba, + léger, + spacieux, et pas besoin de sursac). smile

Oui, sauf que pour moi, un abri Olivier est tout sauf un tarp (découpe spécialisée, points d'attaches spécialisés, armature spécialisée).

Découpe spécialisée : deux coins retirés, on reste dans le simplissime.
2_abri1place_olivier_16-06-19.png

Des points d'attache spécialisés : comme dans l'essentiel des tarps, non ?

Pour moi l'abri olivier est un tarp. Le 2 places se monte sans arceaux, le 1 place est un tarp qui peut se monter avec un arceau, ce n'est pas une nécessité, voir les différents montages ici : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=14669.


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

Hors ligne

#35 16-06-2019 18:41:44

ventcalme
Membre
Lieu : Bzh
Inscription : 29-10-2011
Messages : 1 540

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

Ok, je n'avais en tête que le montage le plus typique de cet abri : avec 2 batons et un arceau (abri fermé bombproof)

Hors ligne

#36 16-06-2019 19:32:02

nomadecueilleur
Long cours, plaine, Europe
Inscription : 24-01-2015
Messages : 1 215

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

ventcalme a écrit :

s'abriter d'une tempete avec des rafales de vent dans des directions fluctuantes, je ne sais pas faire. Et pour le moment, je n'ai encore jamais vu quelqu'un le faire (hormis mode "rouleau de printemps").

Y'avait eu un sujet là-dessus (ou un hors sujet ?)
En fait, personne ne sait faire. Et c'est pas à cause de la conception ou du montage, ni même à cause des abris "légers". A partir d'une certaine limite, même les habitations en dur ne résistent pas à ces conditions. Entre 80 et 100km/h ou vents tournants, les tuiles et ardoises commencent à bouger.

Dès qu'une tempête devient trop violente, de toutes façons, je ne suis plus assez tranquille pour trouver le sommeil, je commence à serrer un des mâts pour mesurer ce que l'abri encaisse et si j'en viens à m'assoir pour mieux tenir la tente, c'est que je suis réveillé et vigilant. Je ne trouverais donc plus le sommeil et au lieu d'attendre la rafale de trop, je préfère le ménager et le replier pour m'abriter sous le poncho.

De toutes façons, quand c'est violent, cela paraît long à cause de la vigilance, or en fait cela ne dure pas longtemps. Et c'est pareil dans les habitations en dur lors de tempêtes, beaucoup se lèvent pour surveiller. Les cliquetis des tuiles qui se soulèvent n'aident pas à trouver le sommeil.

Hors ligne

#37 16-06-2019 21:42:46

Eloi
Bigfoot
Lieu : Toulouse
Inscription : 27-04-2010
Messages : 2 562

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

nomadecueilleur a écrit :

A partir d'une certaine limite, même les habitations en dur ne résistent pas à ces conditions. Entre 80 et 100km/h ou vents tournants, les tuiles et ardoises commencent à bouger.

Dans quelle région du monde vis-tu? Par chez moi les toitures sont assez régulièrement balayées par ces vitesses de vent et elles tiennent plutôt bien le coup.

Hors ligne

#38 16-06-2019 21:58:08

nomadecueilleur
Long cours, plaine, Europe
Inscription : 24-01-2015
Messages : 1 215

Re : [Abri] Tarp et orage - tempête

Eloi a écrit :

Dans quelle région du monde vis-tu? Par chez moi les toitures sont assez régulièrement balayées par ces vitesses de vent et elles tiennent plutôt bien le coup.

C'est vrai qu'à Toulouse, les toitures sont assez basses et les tuiles sont de vraies pierres.
J'ai vécu des vents forts dans le lot, avec ce type de toiture et ce sont plutôt les volets qui cognaient que les tuiles. Compliqué de fermer l'oeil. Les proprios sont quand même allé faire le tour des toitures le lendemain matin.

Dans les régions du centre, à toiture plus hautes, c'est plus fréquent. Les ardoises glissent et des tuiles peuvent se soulever. Dans des régions à vents, de plateaux venteux, les tuiles peuvent être clouées ou scellées. Dans d'autres a priori moins exposés, il peut y avoir des tuiles "mécaniques" ; elles s'emboîtent sans être clouées ni scellées.

Hors ligne

Pied de page des forums