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#51 22-09-2019 00:40:40

cauchy
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Re : Ajout section vélo

DDN17 a écrit :

#540047

Opitux a écrit :

#534028Perso, j'ai quitté les forums "vélo" ou tout le monde se prenait la tête à coup de grammes, de marketing, de centaines (milliers) d'euros dépensés...
Je me dis que "l'ambiance" serait peut-être un peu différente sur un forum plus orienté rando que performance...

... c'est la fiesta à celui qui a le plus de KOM, le matos le plus cher et qui impose le plus fort son opinion à tout le monde. Remarque le milieu du vélo de route "classique" est l'une des raisons pour laquelle je fais du gravel  tongue

Bah je participe (peu) mais un peu sur le forum Super randonneur et je ne retrouve pas trop l'ambiance décrite ci-dessus.

En même temps j'ai fait du vtt, de la marche à pied et maintenant aussi du vélo (de route moyenne à un peu longue distance) en ayant toujours l'impression de  faire de la rando, donc les KOM (? c'est quoi ça ?) et autres bidules, une fois que tu es sur le vélo pour une journée entière (voir plus)... pfffff !

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#52 22-09-2019 00:54:08

cauchy
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Re : Ajout section vélo

DDN17 a écrit :

#532032la différence entre muletisme et MUL est la même qu'entre cyclotourisme et bikepacking / CUL / BUL / VUL.

Mais alors quand je pratique le cyclotourisme avec mes << Sacoches à abeilles >> je suis vélo-mulet ou CUL-CUL la praline ?
Non franchement, on est en pleine orientation client !

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#53 22-09-2019 07:22:52

DDN17
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Re : Ajout section vélo

cauchy a écrit :

#540073

DDN17 a écrit :

#532032la différence entre muletisme et MUL est la même qu'entre cyclotourisme et bikepacking / CUL / BUL / VUL.

Mais alors quand je pratique le cyclotourisme avec mes << Sacoches à abeilles >> je suis vélo-mulet ou CUL-CUL la praline ?
Non franchement, on est en pleine orientation client !

Mon matériel pour une semaine de rando en autonomie complète fait environ 6.5 kg sacoches incluses (et 4-500g de plus avec un SDC 3 saisons), sans compter la nourriture ni l'eau, avec un vélo qui garde un comportement correct en particulier en plein vent et en tout terrain pas trop technique Je ne suis pas arrivé à faire la même chose avec des sacoches sur porte bagage classiques, mais je veux bien apprendre.


"il y a deux catégories de randonneurs à vélo : ceux qui voyagent à vélo pour voyager, et ceux qui voyagent à vélo pour faire du vélo" (je fais partie de la deuxième catégorie)
https://lighterpack.com/r/bvw9hp

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#54 22-09-2019 07:26:02

DDN17
Vegan & light bikepacker
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Re : Ajout section vélo

cauchy a écrit :

#540071

Bah je participe (peu) mais un peu sur le forum Super randonneur et je ne retrouve pas trop l'ambiance décrite ci-dessus.

En même temps j'ai fait du vtt, de la marche à pied et maintenant aussi du vélo (de route moyenne à un peu longue distance) en ayant toujours l'impression de  faire de la rando, donc les KOM (? c'est quoi ça ?) et autres bidules, une fois que tu es sur le vélo pour une journée entière (voir plus)... pfffff !

Je parlais du vélo de route "classique", pas de la longue distance, deux milieux que je trouve très différents. Ils ont chacun un magazine papier dédié (le cycle pour l'un et 200 pour l'autre).

Mais peu importe. Ta réaction, ou ta façon de l'exprimer, m'évoque ce que je disais au dessus : l'idée n'est pas de discuter ni même de débattre mais d'imposer son opinion.

KOM : https://fr.wikipedia.org/wiki/Strava?wprov=sfla1

Dernière modification par DDN17 (22-09-2019 07:33:57)


"il y a deux catégories de randonneurs à vélo : ceux qui voyagent à vélo pour voyager, et ceux qui voyagent à vélo pour faire du vélo" (je fais partie de la deuxième catégorie)
https://lighterpack.com/r/bvw9hp

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#55 22-09-2019 09:03:13

thierry
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Re : Ajout section vélo

Shanx a écrit :

#532109[...]En effet, dans son acceptation la plus vaste, le bikepacking [...]

Puisque c'est un message qui tourne autour du sens précis des mots, soyons rigoureux jusqu'au bout : le mot juste est acception. wink

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#56 22-09-2019 11:15:57

Greewy
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Re : Ajout section vélo

DDN17 a écrit :

#540074Mon matériel pour une semaine de rando en autonomie complète fait environ 6.5 kg sacoches incluses (et 4-500g de plus avec un SDC 3 saisons), sans compter la nourriture ni l'eau, avec un vélo qui garde un comportement correct en particulier en plein vent et en tout terrain pas trop technique Je ne suis pas arrivé à faire la même chose avec des sacoches sur porte bagage classiques, mais je veux bien apprendre.

Combien de fois on a cité des références de sacoches et porte bagages légers qui rentrent largement dans la catégorie CUL  et qui répondent à ta demande ?

Surtout qu'en fonction des conditions, avoir 5 sacoches n'est pas du tout incompatible avec la légèreté. C'est un peu comme si tu disais que pour les marcheurs, les sacs de plus de 30 litres étaient interdits  ? Ça n'a pas de sens.

Le bikepacking n'est pas forcément la solution la plus légère

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#57 22-09-2019 13:12:08

cauchy
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Re : Ajout section vélo

En fait :
1. je suis d'accord avec vous sur le fait d'avoir une partie vélo sur ce forum car c'est bien de la rando. (la plus légère possible) que je fais sur celui-ci ;
2. je comprends qu'en vtt-gravel les sacoches-abeilles-légères soient plus adaptées que les autres mais pour la route j'en reviens un peu (et lorgne sur des sacoches plus accessibles... Caradice, Helmut, Tailfin ?) ;
3. En fait je m'en fiche un peu de tout ça, c'est juste que << cyclotourisme = grosses sacoches lourdes >> me fait un peu sourire parce que sur certains trajets j'avais des sacoches-abeilles-légères trop remplies (manque d'expérience, mais j'apprends, j'apprends même avec des cyclosportifs !) alors que d'autres avaient des sacoches-classiques-plus-lourdes presque vides (alors on peut toujours dire qu'ils auraient pu acheter des sacoches-abeilles-légères en plus et ils auraient été très légers mais peut-être moins que leur porte-feuille !).  (= message #28 de Shanx)
En plus il suffit de regarder quelques photos du PBP 2019 pour voir que cyclotourisme est un mot-sacoche ! (Je l'accorde le PBP c'est un peu de la triche : on peut se ravitailler presque partout et à presque toute heure et puis je suis sûr que le magazine Cycle en parle !)

JJondalar a écrit :

#532082Dans le cas des Diagonales ou autres brevets au long cours, il y a plusieurs dizaines d'années que les participants s'allègent le plus possible.
C'est bien grâce à RL que mon activité vélo s'est adaptée, même très occasionnellement.

Voilà ce qui m'intéresse et pourquoi je suis pour une section vélo de R.L. (la dénomination C.U.L. me plaît bien !).


Maintenant une petite mise au point (inutile mais salutaire !) :

DDN17 a écrit :

#540075Ils ont chacun un magazine papier dédié (le cycle pour l'un et 200 pour l'autre).

Où place-t-on le magazine Cycle! magazine ? (C'est toujours un problème de cases ! Facile celle là je te l'accorde.)

DDN17 a écrit :

#540075Ta réaction, ou ta façon de l'exprimer, m'évoque ce que je disais au dessus : l'idée n'est pas de discuter ni même de débattre mais d'imposer son opinion.

C'est marrant parce que j'ai beau me relire, je ne pense imposer aucune opinion dans mes deux messages précédents (mais apparemment je dois me tromper et tu es là pour me remettre dans le droit chemin - gravier (!) ; 
mais quand même bizarre ce reproche de quelqu'un qui écrit  :

(a)

DDN17 a écrit :

#532032message #14 << la différence entre muletisme et MUL est la même qu'entre cyclotourisme et bikepacking / CUL / BUL / VUL.>>

et ensuite :
(b)

DDN17 a écrit :

#532139message #31 << Quant à la différence sémantique entre cyclotourisme... bikepacking elle m'intéresse assez peu... >>

Là effectivement il ne peut y avoir aucune opinion qui est imposée


DDN17 a écrit :

#540075l'idée n'est pas de discuter ni même de débattre mais d'imposer son opinion.

Là tu imposes l'idée que j'en impose une !

Sans rancune, parce que :
- je lis souvent tes messages avec interêt,
- et de temps en temps un petit coup de griffe (sans être agressif) cela permet de se rendre compte que - des fois - on tape un peu trop vite sur son clavier.


P.-S.1 Pas compris le KOM  je me retrouve sur Wikipedia Strava  https://fr.wikipedia.org/wiki/Strava?wprov=sfla1(?)
P.-S.2 Ah si - pour l'opinion : l'orientation-client - peut-être que là j'ai un peu imposé mon opinion mais on est bien tous d'accord que la mode des sacoches-abeilles-légères cela en est, et dans ce cas je n'impose rien !
P.-S.3 beaucoup trop de ! dans mon message (un peu pénible donc ! - et m. encore un !)

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#58 22-09-2019 13:32:42

Bilbox
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Re : Ajout section vélo

Je crois que ce que veut dire DDN17 c'est que le portage est un tout, et que donc même à poids égal, pour lui, la compacité, l'équilibre général dû aux sacoches de bikepacking est préférable pour sa pratique. Le poids est à la limite secondaire. Enfin c'est comme ça que je le comprends.

Dernière modification par Bilbox (23-09-2019 09:14:46)

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#59 22-09-2019 14:45:26

cauchy
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Re : Ajout section vélo

Comme je le disais aussi au point 2. (pour le vtt-gravel), mais ceux qui le veulent pour la route pas de problème.
En fait << on est tous d'accord ! >> :-D
C'est génial, vive la section vélo (C.U.L) - kayak (K.U.L) - skate (S.U.L)... (je m'enflamme là).

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#60 23-09-2019 04:41:59

Mme Esquimau
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Re : Ajout section vélo

Personnellement je serai davantage pour un tag [Vélo] car j'ai peur qu'une section dilue les infos.
Avant de pratiquer le vélo, je lisais tout de même certains récits cela fait rêver et donne des idées...
De chouettes tutos dans l'atelier des bricoleurs donnent de précieuses infos sur des astuces de coutures, des choix de materiaux etc quand bien même il s'agit de sacoches alors que tu es en pleine réflexion sur un sac à dos...
Une grosse partie du matériel à optimiser ne concerne pas proprement dit le vélo et de toute manière comme pour chaque item, se doit avant tout d'être cohérent avec la pratique qui en est faite et le reste de sa liste. La randonnée regroupe des pratiques très différentes que je trouve dommage de cloisonner. Qu'il y aurait-il dans cette section du coup? pas d'alim, ni de bricolage, ni de récits... uniquement du matos? un tag, c'est bien non?

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#61 26-09-2019 17:26:00

DDN17
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Re : Ajout section vélo

un joli article : https://tcrouzet.com/2019/04/01/une-bre … kepacking/

Et je ne sais plus si je l'ai déjà posté, le lien vers tomsbiketrip où il explique assez joliment la différence qu'il voit entre la cyclorandonnée "classique" et le bikepacking : https://tomsbiketrip.com/whats-really-t … e-touring/. C'est de ce site que vient ma phrase de signature.

1896...

mauricemartin1896-50559.jpg?resize=392%2C450&ssl=1


Edit : liens

Dernière modification par DDN17 (26-09-2019 17:34:17)


"il y a deux catégories de randonneurs à vélo : ceux qui voyagent à vélo pour voyager, et ceux qui voyagent à vélo pour faire du vélo" (je fais partie de la deuxième catégorie)
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#62 27-09-2019 14:51:27

Doc
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Re : Ajout section vélo

J'avais envoyé un mail à l'académie française pour savoir s'il existait un équivalent à bikepacking.

Voilà un extrait de la réponse :


l'académie française a écrit :

Même si le terme cyclotourisme parait large, il contient l'idée d'un voyage en vélo durant un certain temps, ce qui nécessite - implicitement - du matériel transporté dans un sac (ou plutôt des sacoches).

Vous pouvez proposer ces anglicismes dans la boîte à idées du site France Terme, pour que les experts du Dispositif d'enrichissement de la langue française se penchent sur la question et publient des équivalents français au Journal officiel.


Commence par faire ce qui est nécessaire, puis ce qui est possible, et subitement, tu te surprendras à réaliser l’impossible
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#63 27-09-2019 15:10:12

Shanx
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Re : Ajout section vélo

HS ultime : l'académie française n'a aucune autorité pour décider ce qui est français ou non, et ce pour tout un tas de raisons. On peut d'ailleurs noter qu'il n'y a aucun linguiste ou grammairien au sein de l'académie, alors qu'il y a des hommes politiques (et qui peut m'expliquer quel a été l'apport de VGE à la langue française ?). L'académie française est notoirement en retard pour intégrer de nouveaux mots et de nouvelles pratiques dans son dictionnaire (dont la dernière édition date de... 1935), et son site web regorge d'erreurs et de contre-vérités.
Un très bon résumé de tout ça en vidéo (1h30 tout de même), ou alors dans le très bon bouquin "Le français est à nous !" écrit par deux linguistes.


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#64 27-09-2019 15:46:03

Doc
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Re : Ajout section vélo

Oui, je connais plutôt bien (tipeur d'une époque).

Mais faute de merle on mange des grives comme on dit dans le bouchonois.

Edit: je parle de la vidéo, quand je dis je connais, je regarderai le bouquin à l'occasion.

Dernière modification par Doc (27-09-2019 15:47:48)


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