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#51 13-10-2019 21:08:07

WhiteMonkey
Membre
Inscription : 05-10-2019
Messages : 10

Re : [Sac à dos] Durabilité et simplicité, pour du très long cours

Sinon, pour en revenir au sujet de la durabilité des tissus 'techniques' , il y a un retour d'expérience de  John "Z" que j'avais personnellement trouvé assez instructif.

(Admins : pardon d'avance si le lien fait référence à une marque, et si en plus il a déjà été mentionné quelque part dans le forum)

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#52 13-10-2019 21:33:45

tolliv
Membre
Lieu : Toulouse
Inscription : 06-09-2016
Messages : 2 486
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Re : [Sac à dos] Durabilité et simplicité, pour du très long cours

Il y a un autre sac dont on n'a pas parlé : le "SAC A DOS CHASSE X-ACCESS 50 L" de chez D4 rayon chasse.
39€, 1kg, toile résistante, gros volume.

Edit : déperlant et "tissu résistant au déchirement". Traduction : si le sanglier t'attaque, tu peux lui jeter le sac à la figure.

Dernière modification par tolliv (13-10-2019 21:35:16)

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#53 13-10-2019 22:47:56

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
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Re : [Sac à dos] Durabilité et simplicité, pour du très long cours

WhiteMonkey a écrit :

#542010Sinon, pour en revenir au sujet de la durabilité des tissus 'techniques' , il y a un retour d'expérience de  John "Z" que j'avais personnellement trouvé assez instructif.

Très intéressant effectivement, merci pour le lien.


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#54 15-10-2019 01:09:58

Bourouloulou
Membre
Inscription : 09-10-2018
Messages : 47

Re : [Sac à dos] Durabilité et simplicité, pour du très long cours

tolliv a écrit :

#542017Il y a un autre sac dont on n'a pas parlé : le "SAC A DOS CHASSE X-ACCESS 50 L" de chez D4 rayon chasse.
39€, 1kg, toile résistante, gros volume.

Edit : déperlant et "tissu résistant au déchirement". Traduction : si le sanglier t'attaque, tu peux lui jeter le sac à la figure.


Super cool comme trouvaille, je ne suis pas convaincu du confort de portage pour des longs trajets mais c'est super d'avoir des modèles dans ce genre de gamme de prix, j'ai trouvé aucun retour dessus, mais je pense que j'irais jeter un coup d’œil à D4 par curiosité.

Quant à la vidéo citée par WhiteMonkey, c'est en effet plutôt intéressant, car c'est assez difficile de s'y retrouver dans les matériaux.

En parlant de cela j'ai trouvé un modèle que nous n'avons pas encore cité : le ULA Circuit qui est lui fabriqué en "ULA 400 Robic". J'ai lu sur différents forums que ce modèle était connu pour sa robustesse, j'aimerais savoir ce que vous en pensez, toujours dans une perspective de bourlingage. Pour le reste, ce modèle coche pas mal de cases. Il a une poche frontale, il est capable de porter jusqu'à 15kg, et pèse autour de 1kg (1,162g), et possède des poches sur la ceinture (en revanche la boucle de ceinture semble critiquée pour sa finesse, voir ici) Ma préoccupation principale reste la capacité du ULA, notamment face au HMG 3400. Car s'il est donné à 68L, c'est bien avec toutes les poches comprises, le volume du compartiment principal est lui plutôt de 40L. J'ai pourtant pu lire sur reddit ceci :

I've had both packs and the circuit is very comparable in size to the 3400.

Le volume des deux modèles serait donc comparable, qu'en pensez-vous (si quelqu'un a déjà approché les deux) ?
On parle du ULA Circuit sur le forum ici et ici. Mais ces retours sont soit datés (2007 --> évolution du modèle ?) soit assez peu étayés. Donc si vous pouvez m'aider à situer le ULA dans tout ça ce serait sympa.

Également, toujours en terme de durabilité des matériaux, je me demandais ou se situé le "Gridstop Fabric" à 165 g/m² de Zpacks au milieu de tout ça. Car en début de topic nous avons évoqué le Arc Blast et son "Dyneema Composite Fabric Hybrid" qui semblait très faiblard face aux autres modèles cités, qu'en est-il donc du Arc Haul et de son Gripstop ?

Merci d'avance !

[EDIT] Toutes mes excuses je n'avais pas vu que le ULA disposait également d'une extension de 8L qui n'était pas comprise dans le compartiment principal. Je ne pense donc pas qu'il y ait de différence de contenance avec le HMG et le Exos, en revanche en terme de confort, durabilité, etc.. La comparaison reste ouvert !

Dernière modification par Bourouloulou (15-10-2019 01:39:29)

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#55 15-10-2019 21:31:59

Tacha
Membre
Lieu : Alpes-Maritimes
Inscription : 28-04-2014
Messages : 13

Re : [Sac à dos] Durabilité et simplicité, pour du très long cours

Bonjour Bourouloulou,

Je vends un Exos 58 neuf... https://www.randonner-leger.org/forum/v … 98#p541798 ... et je trouve tes interrogations justifiées sur le confort de portage quand on ne trimballe pas que 8kg et qu'on veut partir en autonomie plus longtemps.

Sur une plus longue durée ou en altitude sur les 4 saisons (comme je le fais) ont a forcément certaines choses pesantes indispensables : nourriture évidemment, tente (comme toi une power lizard qui a tout dignement subi), doudoune épaisse, dessous en laine etc...sans parler des piolet/crampons ou raquettes dans mon cas parfois.

J'ai 2 sacs Osprey depuis plusieurs années, j'en prends soin, et ils vont bien, mon talon 33 gris clair se salit seulement assez vite (plus jamaiiiiis de couleurs claires, arggg !)

Je trouve que l'Exos est un super choix. J'ai parfois pu essayer d'autres sacs plus légers certes mais qui se sont tous montrés pour moi insupportables au niveau des épaules dés lors qu'on dépasse un faible poids... Pour l'instant l'Exos reste pour moi le meilleur compromis poids/confort de portage. La ventilation dans le dos est top en été c'est appréciable. En plus il est solide quand même.

Enfin bref... c'est à chacun de trouver sa perle rare, pas facile au milieu de tant de points de vues différents, mais au final tu dois bien savoir quelles sont tes priorités je suppose. 

En tout cas si tu choisis l'Exos tu sais que j'en vends un.

Ah oui, quand à une hésitation entre un 48 et 58 (je l'ai eu aussi cette hésitation;) je trouve l'écart de poids bien infime (40 g) alors qu'on a 10L de plus (et toujours pareil : j'ai pensé à ma nécessité à emporter du volumineux).

Autre précision utile : le tissus des poches externes du nouveau modèle est mieux et plus élastique que sur les anciens et on peut en coller un max dedans, au final on a bien plus que 48 ou 58 litres...

Dernière modification par Tacha (15-10-2019 22:58:05)

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#56 16-10-2019 21:42:37

totoquini
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Inscription : 22-10-2018
Messages : 7

Re : [Sac à dos] Durabilité et simplicité, pour du très long cours

Salut Bourouloulou

Juste quelques petits trucs à noter sur le nouveau Exos 48 ou 58:

- il n'y a plus de poches de ceinture ni de poches au niveau des épaules ( shoulder straps, je sais que tu aimes les mots anglais....)

- la poche arrière mesh est moins grande et extensible qu'avant mais par contre plus résistante ( ajout de nylon dans le tissu).

sinon sympa ta liste, peut être encore moyen d'alléger tout ça sauf le couteau...7g... après on passe au silex taillé sur place je pense.

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#57 16-10-2019 22:06:38

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 3 533

Re : [Sac à dos] Durabilité et simplicité, pour du très long cours

Il n'y a à ce jour aucun retour sur le Robic sur RL...

Dernière modification par Bilbox (16-10-2019 22:06:55)

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#58 17-10-2019 15:49:08

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
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Messages : 2 817
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Re : [Sac à dos] Durabilité et simplicité, pour du très long cours

Tacha a écrit :

#542269Autre précision utile : le tissus des poches externes du nouveau modèle est mieux et plus élastique que sur les anciens et on peut en coller un max dedans, au final on a bien plus que 48 ou 58 litres...

Il faut noter que Osprey ne calcule pas le volume de ses sacs de la même manières que les autres fabricants.
Ile ne tient compte que des volumes fermés (poche principale, poche sommitale et poches de ceintures) et pas des volumes ouverts (poches latérales mesh ou arrière).

Ainsi, pour un talon44 par exemple:
-Poche principal: 39l
-Poche sommitale: 4l
-Poches ceinture: 2x0.5l
-Poches mesh latérales: 2x2l
-Poche mesh arrière: 5l
Volume total 53l réel, pour 44l annoncé.
Un autre marque aurait annoncée 53l directement (et Décathlon 60l, vu qu'ils ont tendance à inventer du volume qui n’existe pas lol ).

smile

Dernière modification par Redfish (17-10-2019 15:49:35)

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#59 Hier 19:38:45

Bourouloulou
Membre
Inscription : 09-10-2018
Messages : 47

Re : [Sac à dos] Durabilité et simplicité, pour du très long cours

Bonjour à tous,

Suite à notre discussion, j'ai décidé de faire un tableau pour comparer les différents modèles que j'ai en ligne de mire. Pour rappel, le cahier des charges : un sac à dos pour du long cours (minimum un mois), avec ceinture, armature et poche frontale, construit en matériaux robustes, et capable de porter 15kg au besoin.

Avant de lire le tableau :
-Il ne se veut pas objectif, certaines valeurs comme le confort de portage maximal dépendent clairement de trop nombreux paramètres pour pouvoir être résumé par un chiffre dans un tableau.
-Il ne se veut pas exhaustif, certains éléments ne sont pas notés, la poche d’hydratation est par exemple un éléments que je ne prend pas en compte, puisqu'il ne m'importe pas, de même certains éléments qui tombent sous le sens ne sont pas notés.
-Il est évident qu'un tableau comparatif ne vaudra jamais un examen face à l'objet réel (d'autant plus pour un sàd). Néanmoins, à part le Exos, je ne peux compter que sur les membre de RL pour essayer les sacs (je suis à Toulouse pour rappel). Sans cela, si je veux essayer un sac, il me faudra donc le commander, et s'il ne me plait pas, le renvoyer. Ceci étant fastidieux, j'espère, si j'en arrive là, choisir le bon au premier essaie (ce que ce tableau simplifie).
-TOUT est absolument critiquable dans ce tableau, c'est même le but même de sa publication. Par exemple, certains éléments lexicaux laissent, sans doute, à désirer.

Toute rectification sera donc la bienvenue, de même que, évidement, des choses à ajouter au tableau.

J'ai écrit en rouge les éléments sur lesquels j'ai besoin d’éclaircissement, de vérification, ou simplement par ce que je n'ai pas trouvé l'info. Mes interrogations principale étant la robustesse de la barre en carbone des ULA, ainsi que la robustesse du Mariposa face aux concurrents.

7xVbYZrzs.Tableau-Sacs11.s.jpeg

[EDIT] Le tableau étant illisible avec l'hébergeur du forum, et la fonction tableau copiant mal mon fichier Excel, vous trouverez le tableau en pdf à cette adresse.

Dernière modification par Bourouloulou (Hier 19:48:48)

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#60 Hier 21:06:52

Gowildadventure
Membre
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Inscription : 23-09-2019
Messages : 34
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Re : [Sac à dos] Durabilité et simplicité, pour du très long cours

Si ça peut faire avancer ta recherche. J'ai trouvé un fil BPL intéressant sur le confort ou plutôt l'inconfort du HMG 3400.
voir ici

En espérant que ça pourra t'aider dans ron choix.

A plus


Un sac léger peut peser lourd dans la réussite de vos projets  lol

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