[Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

Pleinair_enthousiaste · 04-09-2019 11:24:30

Redfish a écrit :

#538195
Pleinair_enthousiaste a écrit :
#538180Pour moi le principal frein c’est la vitesse de l’input 5W, même si j’aime bien prendre mon temps pour boire une petite bière j’essaie de passer rapidement les villages.
Après pour mon usage 34Wh utilisables c’est parfait. Du coup boitier + 18650 c’est plus lourd que mon système actuel et moins performant
Quand j’ai besoin d’un peu plus de capa je prends un panneau solaire pour compléter.
Les autres avantages que certains peuvent apprécier charge rapide du téléphone au-dessus de 10W et USB C ça peut permettre de réduire le nombre de câble.
Une charge plus rapide implique plus de perte.
Perso je charge le soir au bivouac, donc la vitesse n'est pas un soucis... de ce fait charger à 5w est plus efficient.
Niveau ratio poids:
Rock P65 outsider > 190gr pour 37 000mWh théorique.
Folomov A1 de 22gr + 3 accu 18650 de 3400mAh@3.7v (12 580mWh/p théorique) de 45gr chacun > 157gr pour 37 740mWh
Donc non, boitier + 18650 n'est pas plus lourd que ton système actuel.
Après faut mettre en rapport le rendement, le Rock semble tourner à environ 90%, le Folomov c'est plutôt dans les 80%...
Ce qui ferait 175mWh/gr pour le Rock et 192mWh/gr pour le système Folomov+accus.
Pour ma part, j'utilise donc le Folomov A1 avec un seul Accu 18650 panasonic (3400mAh3.7v) et un panneau solaire de 5w à 84gr (non recoupé, moyen de gagner 10gr certainement).

effectivement c'est convainquant ! J'essaierai de mettre la main sur un Folomov à l'occas

*dans mon post plus haut j'avais en tète le TOMO m2 c'est pour ça et les 5W je faisais référence à la charge de la batterie et non du téléphone.

Mais bon vu que tu utilises un panneau solaire ça ne change pas grande chose ^^, joli système en tout cas
Est- ce que tu prends quand même un chargeur mural au cas où ?

Redfish · 04-09-2019 15:17:52

Non, pas de chargeur mural... je ne passe généralement près d'une prise de courant.

Après, j'ai un smartphone avec une batterie de 2350mAh@3.7v (soit 8695mWh) plutôt endurant.
En usage rando j'utilise environ 30% de batterie par jour et avec le solaire, je le recharge de 1% environ en 2min (je ne charge que pendant la pause midi ou au bivouac, pas pendant la marche)... donc si il fait beau, je charge autant que je dépense sans soucis.
Au final, l'accu 18650 ne sert qu'en cas de mauvais temps... avec une charge pleine de smartphone et l'accu, j'ai quand même de quoi tenir 6j environ de mauvais temps, de quoi voir venir.

cauchy · 04-09-2019 15:25:55

Redfish a écrit :

#538158Je ne tourne qu'avec le Folomov depuis que je l'ai (sauf en hivernal ou il n'est pas pratique pour charger la nuit dans le sac de couchage, je prend alors mon Liitokala-li 100 sur lequel je peux bloquer l'accu avec un élastique).

Très bien merci pour vos réponses cela conforte une partie de mes choix.
J'avoue que je prends le Tomo M2 et le Folomov en mode randonnée à vélo car le Tomo a ça de pratique : les accu. ne bougent pas pendant que je roule (il alimente entre autre le GPS la nuit et est rechargé le jour par le moyeu dynamo). Le Folomov recharge de temps à autre le téléphone aux arrêts en prenant l'accu. qui est dans ma frontale de casque.

À pieds effectivement un Liitokala-li 100 me parait plus judicieux et cela tombe bien : j'en ai un !
Par contre j'aurais bien aimé un élastique type bande silicone (le Nitecore F1 en a un, mais peut-on l'acheter à part... ?) qu'utilisez vous ?

Redfish · 04-09-2019 15:29:33

J'utilise un bête élastique de cuisine (on peut en mettre deux à la rigueur si on veux être sure que ça ne bouge pas).
Ca doit peser 0.1 ou 0.2gr.

cauchy · 04-09-2019 15:43:44

D'accord, c'est bien ce que je comptais prendre.
Et quel type de panneau solaire de 5w à 84gr un truc comme ça ?

Dernière modification par cauchy (04-09-2019 15:44:02)

Redfish · 04-09-2019 19:31:55

cauchy a écrit :

#538218D'accord, c'est bien ce que je comptais prendre.
Et quel type de panneau solaire de 5w à 84gr un truc comme ça ?

Je ne connais pas ce modèle et pas vu de retour dessus sur le forum.
Il fait cheap, mais pour le prix ça peut se tester.
Au moins l'électronique semble étanche.

Le mien est celui ci:
https://www.gearbest.com/power-banks/pp … id=1433363
Il était annoncé 10w (mais impossible sur cette taille), mais 5w confirmé.
Ne pas tenir compte du poids indiqué (138gr), c'est bien 184gr.

Sinon, il y a le TOMPOT qui a eut quelques retours ici.

Hésites pas à lire le topic des panneaux solaires du forum:
https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=10882
Et celui ci aussi:
https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=35577

bohwaz · 11-11-2019 18:57:47

Pleinair_enthousiaste a écrit :

#537997
bohwaz a écrit :
#537976La Rock P65 a l'air très intéressante mais je ne donnerais que peu de confiance à la marque (qui est un autre critère pour moi : que la batterie n'explose pas / n'endommage pas les équipements bon le risque est faible mais on sait jamais) au vu de la conception de leurs chargeurs :
https://lygte-info.dk/review/USBpower%2 … %20UK.html

@bohwaz merci
Je suis effectivement tombé sur ce test de chargeur Rock après mon achat... et ça m'a fait le même effet que toi, mais bon comme j'avais déjà la batterie et que les tests étaient concluants je suis resté avec ça.
Je me tâte à l'envoyer à Lygte pour qu'il fasse ses propres tests, je suis très loin d'avoir les connaissances / compétences pour ouvrir la batterie ^^

Pour info je suis tombé sur ce test de la power bank Rock P65 Mini (en russe) : https://obzorpokupok.ru/paverbank-rock- … em-syaomi/

Résumé : il a commandé 2 batteries identiques, l'une donnait presque 7000 mAh de capacité réelle, l'autre à peine 3000 mAh…

La capacité nominale annoncée par Rock (dans les commentaires Aliexpress) est de 6200 mAh. En scrutant les commentaires je n'ai pas vu d'autre signalement de mauvaise capacité, donc c'est peut-être un souci isolé. En tout cas à avoir en tête et à vérifier vous-même si vous décidez d'acheter une powerbank d'une marque / vendeur peu réputé…

bohwaz · 11-11-2019 19:04:29

Je signale aussi au passage (et au cas où quelqu'un d'autre ait le même) que le chargeur mural USB que j'avais en Nouvelle-Zélande (acheté chez PBTech) a été testé par Lygte-info et déclaré dangereux

https://lygte-info.dk/review/USBpower%2 … %20UK.html

Dommage car il avait 2 ports USB pour seulement 30 grammes.

Je ne le vois plus sur leur site, donc il a probablement été retiré de la vente.

Moon · 12-11-2019 14:25:11

Je ne sais pas s'il y a une liste de modèles/poids mais si ça peu contribuer, voila celle que j'utilise :

Charmast 10400mAh (Modele : W1052)
Poids : 193g
Prix : ~20€
lien : https://www.amazon.fr/Charmast-Batterie … ref=sr_1_3

C'est assez hors cadre rando mais je me suis orienté vers ce modèle du fait qu'il soit compatible QC3 en entrée (et en sortie) ce qui peu être bien pratique en voyage pour ré-emmagasiner le plus possible d’énergie lors d'une brève étape/pause. (le temps d'un fastfood, d'une douche dans un camping/adj, etc...).

A titre de référence j'ai aussi :

Tecknet 16750mAh
Poids : 288gr
Prix : ~25€
https://www.amazon.fr/Batterie-TeckNet- … B00FBCJ184

Bien trop lourde et encombrante pour moi, elle à fini comme batterie pour le Raspberry Pi à la maison

bohwaz · 26-11-2019 01:31:11

L'excellent OutdoorGearLab a un autre site pour les produits classiques, et notamment un comparatif sur les powerbanks : https://www.techgearlab.com/topics/elec … le-charger

ça ne prend pas en compte le poids, mais on peut voir que la plupart des bonnes batteries ont une capacité de recharge réelle de ~60-70% de ce qui est annoncé (en général autour de 65-67%), mais les plus mauvaises testées peuvent descendre à 39%.

J'ai aussi trouvé un blog qui teste les powerbanks : https://dodgereviews.tweakblogs.net/blog/cat/3034

Et qui a ce document qui indique le nombre de Wh réels testés par gramme : https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … 1324324189

qui montre que c'est la ZMI QB810 qui est la meilleure en rapport poids / capacité en 10.000 mAh : 177 grammes pour 32,7Wh, presque aussi bien que la Rock P65 mentionnée plus haut, mais un poil plus légère, et d'une marque un peu plus réputée.

Pleinair_enthousiaste · 09-01-2020 23:54:53

bohwaz a écrit :

#545021
Pleinair_enthousiaste a écrit :
#537997
bohwaz a écrit :
#537976La Rock P65 a l'air très intéressante mais je ne donnerais que peu de confiance à la marque (qui est un autre critère pour moi : que la batterie n'explose pas / n'endommage pas les équipements bon le risque est faible mais on sait jamais) au vu de la conception de leurs chargeurs :
https://lygte-info.dk/review/USBpower%2 … %20UK.html

@bohwaz merci
Je suis effectivement tombé sur ce test de chargeur Rock après mon achat... et ça m'a fait le même effet que toi, mais bon comme j'avais déjà la batterie et que les tests étaient concluants je suis resté avec ça.
Je me tâte à l'envoyer à Lygte pour qu'il fasse ses propres tests, je suis très loin d'avoir les connaissances / compétences pour ouvrir la batterie ^^

Pour info je suis tombé sur ce test de la power bank Rock P65 Mini (en russe) : https://obzorpokupok.ru/paverbank-rock- … em-syaomi/
Résumé : il a commandé 2 batteries identiques, l'une donnait presque 7000 mAh de capacité réelle, l'autre à peine 3000 mAh…
La capacité nominale annoncée par Rock (dans les commentaires Aliexpress) est de 6200 mAh. En scrutant les commentaires je n'ai pas vu d'autre signalement de mauvaise capacité, donc c'est peut-être un souci isolé. En tout cas à avoir en tête et à vérifier vous-même si vous décidez d'acheter une powerbank d'une marque / vendeur peu réputé…

Salut Bohwaz,

Yes, merci pour l'info j'étais tombé sur la vidéo de son test de la Rock PD https://www.youtube.com/watch?v=ZtzuqLFTzcg
Et ce que je disais dans mon premier message c'est que je ne serai pas surpris de voir des variations entre deux produits d'un même modèle. Là où je te rejoins, c'est que sur ce type de marque, moins réputé, il y a sûrement plus de chance de tomber sur une défectueuse.

Waah je suis passé à côté de ce tableau Excel pendant mes recherches, il est top ! Merci J'ai juste l'impression qu'il prend le poids des spécifications constructeur :-/

Pour info je viens de tomber sur cet autre site :
https://powerbank20.com/fr/test/

Il y a pas mal de modèle (même certains qui s’approchent des 100 %) et d’explication sur ce site en plus traduit en français.

Et Je viens de voir que RavPower a sorti une nouvelle batterie la PD Pioneer RP-PB186 : https://www.ravpower.com/products/rp-pb … le-charger
Les spécifications sont intéressantes ! Les protocoles supportés, le poids et surtout suite à mes résultats du test sur la RavPower (96%) il y a des chances que celle-ci dépasse les 180 mwh/gr.

Dernière modification par Pleinair_enthousiaste (09-01-2020 23:56:37)

bohwaz · 10-01-2020 04:47:51

Les chiffres indiqués semblent cohérents mais il n'y a aucune info sur la méthodologie ou des tests plus poussés… c'est un peu bizarre il ne fait que renvoyer vers amazon pour acheter (et toucher sa commission), étrange…

Pleinair_enthousiaste · 10-01-2020 13:16:41

bohwaz a écrit :

#550971Les chiffres indiqués semblent cohérents mais il n'y a aucune info sur la méthodologie ou des tests plus poussés… c'est un peu bizarre il ne fait que renvoyer vers amazon pour acheter (et toucher sa commission), étrange…

Oui le site n'est pas super ergonomique, il faut scroller en dessous de la liste des batteries pour tomber sur le sommaire de leur guide qui explique bien et fait bien le tour de la question. Assez bas tu trouveras leur methodologie.
https://powerbank20.com/fr/#comment-nou … ie-externe

C'est dommage qu'il ne fasse pas un article/récap par batterie.

bohwaz · 10-01-2020 21:46:52

Oui je suis d'accord avec toi. Merci pour le pointeur j'avais pas vu ça au milieu du reste.

Après du coup dans les plus intéressantes selon eux il y a la Aideaz, une marque inconnue au bataillon et je n'ai trouvé aucun test dessus… Bon je suis sceptique quand même.

Ludomero · 25-01-2020 03:46:05

Je suis en train de m'intéresser à ça: https://www.batterieexterne.com/Batteri … B-20000mAh

Sur le papier cela correspondrait à ce que je recherche: une batterie en principe de 20000 mAh (en espérant qu'on ne nous truande pas avec le voltage), un capteur solaire (ce truc là m'a déjà plus qu'aidé), à priori robuste, étanche et "léger" (200g!!)

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … 1324324189
D'après ce lien déjà donné plus haut on pourrait estimer qu'aujourd'hui un rendement wh/poids se situe entre 0,070 et 0,180.

Ici ce serait une 20 000mAh, avec 3,5V on aurait du 70wh brut pour seulement 200g, soit du 0,350Wh/g brut alors qu'en plus ce serait un modèle robuste avec capteur solaire inclus!

J'ai de gros doutes.

Quelqu'un connait-il ce site marchand pour témoigner, ou pas, de son sérieux?

Redfish · 25-01-2020 05:16:13

20.000mAh en 200gr, impossible.
Il n'existe déjà pas de 10.000mAh, avec panneau solaire et boitier anti-choc, à ce poids là...

Comme tu l'a dis, les batteries les plus denses, c'est 180 mwh/gr au grand max.
La on serait au double (sans compter le boitier et le panneau solaire)... forcément ça coince.

D'ailleurs, mêmes les dimensions ne collent pas: 138mm x 76mm x 19mm
La plupart des 10.000mAh avec panneau solaire et coque sont plus gros que ça...

De plus, aucune indication sur la puissance du panneau solaire.
A vue de nez, il fait 10*6cm... donc, dans le meilleur de cas il doit sortir 1.1w (rendement cellule 20%, 1000W/m², rendement électronique 90%).

J'ai regardé les autres références du sites, et ça semble être du même genre pour beaucoup de référence (j'ai vu un 50.000mAh de 350gr avec la même taille de boitier que la 20.000mAh que tu as présenté).

Ensuite, j'ai cherché un peu des avis sur le net pour ce magasin:
Exemple au hassard: https://www.commentcamarche.net/forum/a … ternes-com
https://www.signal-arnaques.com/scam/view/53909
https://testavis.fr/forums/sujets/site- … ivent-pas/
Etc...
Je sais pas si il faut en rire ou pleurer (plus certainement contacter le DGCCRF à ce niveau là).

Bref, passe ton chemin.

PS: C'est 3.7v, et pas 3.5v.
PS': Le mot "voltage" n'existe pas en français, c'est "tension".

Dernière modification par Redfish (25-01-2020 05:17:37)

Balipit · 25-01-2020 11:49:58

A éviter : une petite recherche évite la bourde du newbie et permet de trouver des solutions de recharges éprouvées .

Dernière modification par Balipit (25-01-2020 11:51:22)

Ludomero · 25-01-2020 15:49:14

Bon me voilà rhabillé pour l'hiver, en effet "une petite recherche" supplémentaire m'aurait évité le post précédent...
Pour ma défense je dirai que j'avais du mal à trouver beaucoup de solutions éprouvées de powerbank d'au moins 20000mAh, robustes et avec capteur solaire.
Bon je retourne chercher d'éventuelles solutions éprouvées répondant à ces critères...

Balipit · 25-01-2020 16:23:37

C’est parce que le plus sur serait de choisir un choisir une bonne powerbank et un panneau solaire séparé.
Cf le post de bohwas ci dessus par ex

Dernière modification par Balipit (25-01-2020 16:31:46)

Ludomero · 26-01-2020 20:56:11

Balipit a écrit :

#553409C’est parce que le plus sur serait de choisir un choisir une bonne powerbank et un panneau solaire séparé.
Cf le post de bohwas ci dessus par ex

Je n'ai pas su retrouver le post de Bohwas auquel tu fais référence mais pour l'instant j'ai abandonné l'idée d'avoir un vrai panneau solaire associé à une batterie. Je n'ai pas été convaincu par mon expérience en la matière, il est je trouve trop difficile d'avoir une orientation convenable pour un vrai panneau (forcément assez grand) installé sur le sac.
Par contre j'ai su installer relativement facilement une batterie solaire sur un sac pour que celle-ci se recharge peut-être moins lentement que si elle avait été reliée à un gros panneau solaire Suntika de 8w mal orienté qui s'envole toutes les 5 minutes (légère exagération).

Enfin même si un panneau solaire est fin et peut donner l'impression qu'il ne comporte à peine plus que des cellules photovoltaïques je doute qu'il n'y ait pas un peu de poids dédié à la protection de l'ensemble que l'on ne puisse mutualiser, ne serait-ce qu'en partie, avec la batterie associée.

Là je viens de découvrir une marque danoise:
https://sandberg.it/fr-fr/product/Outdo … bank-16000

Bon, si on me sort que c'est un fabriquant fictif dont le net regorge d'avis négatifs... je me pend!
(si vous ne voulez pas avoir un mort sur la conscience merci de ménager le pauvre Ludoméro )

Ça serait une batterie 16 000 mAh, en principe un minimum robuste et étanche, avec capteur solaire et 371g de plus à porter...

Dernière modification par Ludomero (26-01-2020 20:57:13)

Redfish · 26-01-2020 22:21:33

La fiche technique est au moins cohérente, c'est déjà ça.

Juste cette phrase, qui est plus ou moins de nature trompeuse:
Charging time by direct sunlight: 6-8 hours for full charge
of a typical Smartphone
Qui en elle même, ne veut rien dire.
(Notez le retour à la ligne bien placé )

A raison de 1.4W, en 8h, ce panneau peut charger 8.06Wh (avec un rendement de 90% pour l'électronique, puis 80% pour la charge en elle même), soit une batterie 2179mAh@3.7v... ça fait quand même une petite batterie de smartphone "typique".
Pour charger complètement la powerbank (info plus intéressante), il faudra compter environ 60h en exposition optimale... compter au moins le double en pratique (panneau pas toujours dans le bon axe, pas tout le temps au soleil de midi, etc...), soit sur 12h de soleil exploitable par jour en estival, 10 bonnes journées.

Dernière modification par Redfish (26-01-2020 22:35:47)

Ludomero · 26-01-2020 23:52:56

Merci pour ta féline vigilance: en effet le coup du smartphone typique n'est pas un bon point... sauf si on l'interprète comme le fait que ce constructeur soit suffisamment solide pour avoir les moyens de payer des gens à dire n'importe quoi.

En revanche je ne considère plus que l'information la plus importante soit le temps que la batterie risque de mettre pour être rechargée via le petit capteur solaire. Je n'envisage pas de recharger intégralement la batterie via ce capteur mais via le secteur, le capteur ne devant être qu'une solution de dépannage si les choses tournaient mal et alors je ne lui demanderais que de pouvoir recharger la batterie suffisamment pour que je puisse de temps en temps recharger très partiellement mon smartphone pour jeter par exemple un coup d'oeil à la cartographie ou passer un appel important.

J'espère que ces 16000mAh représentent bien environ 60% de plus que les 10000mAh du modèle X-moove que j'ai déjà, si c'est le cas je pense que ça devrait normalement suffire pour les étapes qui m'attendent (et si je me plante un peu le capteur solaire sera là pour m'aider à atteindre la prochaine étape vivant )

Balipit · 27-01-2020 00:47:17

Une petite recherche sur Google :
on la trouve a 50 euros sur Amazon avec un évaluation pas vraiment attractive : une chinoiserie cassée en 3J
Essaye encore
Sinon tu relis ton panneau a ta powerbank si tu préfères.

Dernière modification par Balipit (27-01-2020 00:49:58)

Redfish · 27-01-2020 01:03:56

Ludomero a écrit :

#553613Je n'envisage pas de recharger intégralement la batterie via ce capteur mais via le secteur, le capteur ne devant être qu'une solution de dépannage si les choses tournaient mal et alors je ne lui demanderais que de pouvoir recharger la batterie suffisamment pour que je puisse de temps en temps recharger très partiellement mon smartphone pour jeter par exemple un coup d'oeil à la cartographie ou passer un appel important.

Je trouve quand même dommage de porter 2 fois plus lourd (par rapport à un 10.000mAh avec panneau solaire à côté) pour juste du "dépannage".
Pour cet usage, en considérant qu'un panneau 6w au format A5 est un peu trop encombrant... je partirai sur un 3w plus petit et plus léger, utilisé uniquement aux pauses (pour ne pas forcer sur la connectique).
Faut juste trouver une référence intéressante.

Edit: Genre ça > https://www.amazon.fr/Ventilateurs-Refr … cs&sr=1-10
Je sais plus qui sur le forum disait en avoir un.
De mémoire un peu lourd, mais compact.

Dernière modification par Redfish (27-01-2020 01:15:11)

Ludomero · 27-01-2020 01:25:01

Balipit a écrit :

#553624Une petite recherche sur Google :
on la trouve a 50 euros sur Amazon avec un évaluation pas vraiment attractive : une chinoiserie cassée en 3J
Essaye encore
Sinon tu relis ton panneau a ta powerbank si tu préfères.

https://www.amazon.fr/Sandberg-Batterie … B01N7YOHIT

Arf, je n'avais pas vu cet avis peu engageant... Bon je cours me pendre, ça en est trop.

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#101 04-09-2019 11:24:30

Re : [Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

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#111 09-01-2020 23:54:53

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