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#151 01-04-2020 09:21:23

tolliv
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Eloi a écrit :

#563337@jeanluc1102 : C'est quoi un "axe de gravité à 90°" ?

C'est juste avant l'ébullition.


"La vie est trop courte pour être petite"

Mes récits désopilants publiés sur RL : la liste ici
Mes bricolages et idées saugrenues : la liste ici

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#152 01-04-2020 09:44:53

waldganger
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Eloi a écrit :

#563337@jeanluc1102 : C'est quoi un "axe de gravité à 90°" ?


7C9JyxY0b.index.png

CQFD

mais ça dépend du vecteur inversement exponentiel de la bissectrice
de l'angle formé par le coude du marcheur,
du coup si le diamètre de la roue est commuté au ratio excédentaire,
ça s'annule


Montagne: endroit où l'on a pas à subir systématiquement un foutu chien qui aboie toujours au loin

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#153 01-04-2020 09:54:04

jeanluc1102
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Eloi a écrit :

#563337@jeanluc1102 : C'est quoi un "axe de gravité à 90°" ?

sur un plan parfaitement horizontal , équilibre mis en jeu des forces du à la traction terrestre , c'est compliqué à expliqué
7C9KeSiKe.inertie.png

sur la dernière photo de trois flèches qui est très explicite pour rééquilibrer l'ensemble du chariot du au imperfection du sol le marcheur est tenu d'opposée une force contraire s'il ne veut pas être entrainer .
on doit peut être parler de force d'inertie ????
jluc

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#154 01-04-2020 09:57:59

Phil82
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

trois flèches a écrit :

#563336Regardes bien les contraintes physiques que vont créer deux roues et le dévers n'est pas très prononcé, observes la ligne d'épaules et celle du bassin :

Il faut que tu relises le fil depuis le début trois flèches, c'était justement le propos de faire se rejoindre les deux bras en un seul pour pour que le chariot puisse aller en dévers sans entraîner le bonhomme.
mais d'accord avec toi ça ne solutionne pas tout parce que si le chariot penche trop en ayant un centre de gravité trop haut, il va basculer et alors on n'aura plus accès aux bras pour le retenir... Il faudrait en fait des bras télescopiques à l'avant pour ne les sortir que dans ces cas où il faut retenir le chavirement.

Donc je comprends qu'une roue soit plus simple à gérer en fait, juste qu'il y aura plus d'appui sur les reins qu'en 2 roues avec charge entre.
Mais comme le dit navyblue avec la charette classique, 2 bras qui arrivent à l'horizontale au randonneur (d'où mon vocabulaire bras en S) pourrait permettre de mettre cette force aux reins à l'horizontale... c'est juste que le tout serait plus long smile

7C9KOUFUz.1roue.png

Dernière modification par Phil82 (01-04-2020 09:58:55)

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#155 01-04-2020 10:03:07

jeanluc1102
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

waldganger a écrit :

#563350

Eloi a écrit :

#563337@jeanluc1102 : C'est quoi un "axe de gravité à 90°" ?


https://www.randonner-leger.org/forum/u … .index.png

CQFD

mais ça dépend du vecteur inversement exponentiel de la bissectrice
de l'angle formé par le coude du marcheur,
du coup si le diamètre de la roue est commuté au ratio excédentaire,
ça s'annule

non non je suis pas d'accord c'est lorsque 1 + 1  = 2 lol lol lol
je comprends trés bien qu'il y a des cadors d'en l'assemblée mais essayons de rester simple , pour la compréhension du post , je pense que j'ai du heurter des esprits savant dans mes propos , veuillez m'en excuser messieurs . wink wink wink
bon je retourne au boulot a cet aprem
jluc

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#156 01-04-2020 10:04:28

jeanluc1102
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

jeanluc1102 a écrit :

#563355

waldganger a écrit :

#563350

Eloi a écrit :

#563337@jeanluc1102 : C'est quoi un "axe de gravité à 90°" ?


https://www.randonner-leger.org/forum/u … .index.png

CQFD

mais ça dépend du vecteur inversement exponentiel de la bissectrice
de l'angle formé par le coude du marcheur,
du coup si le diamètre de la roue est commuté au ratio excédentaire,
ça s'annule

non non je suis pas d'accord c'est lorsque 1 + 1  = 2 lol lol lol
je comprends trés bien qu'il y a des cadors d'en l'assemblée mais essayons de rester simple , pour la compréhension du post , je pense que j'ai du heurter des esprits savant dans mes propos , veuillez m'en excuser messieurs . wink wink wink
bon je retourne au boulot a cet aprem
jluc

il faut que je me relise quand je post  de belle faute de français
sorry

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#157 01-04-2020 10:15:15

Pala2
MUL frites
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Solution à une roue ET charge basse: 2 sacs sur les côtés de la roue façon sacoches de vélo.

Genre ça, mais tiré par un bonhomme:
11487_20170802_162509_10-08-17.jpg

source


Pierre

(C'est comme ça que je m'appelle dans la vraie vie)

Mon trombi, parce que je sais jamais comment le retrouver facilement...

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#158 01-04-2020 10:24:53

trois flèches
Invité

Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Phil82 a écrit :

#563354
Donc je comprends qu'une roue soit plus simple à gérer en fait, juste qu'il y aura plus d'appui sur les reins qu'en 2 roues avec charge entre.
Mais comme le dit navyblue avec la charette classique, 2 bras qui arrivent à l'horizontale au randonneur (d'où mon vocabulaire bras en S) pourrait permettre de mettre cette force aux reins à l'horizontale... c'est juste que le tout serait plus long smile

En fait c'est super simple si tu mets deux roues :

- Tu augmentes considérablement le poids à tracter, à mon avis un tiers du poids en plus d'un chariot mono roue.

- Tu compliques la fabrication.

- Tu rends plus difficile les passages étroits et accidentés. Pour être pratique le chariot ne devrait pas dépasser la largeur   d'épaule du randonneur.

- Tu limites mais n'enlèves pas le risque de basculement sur le côté et le fait de n'avoir qu'un point central de fixation derrière le dos rendra impossible le contrôle de l'ensemble en cas de basculement.


Le sac de Jeanluc pèse 9 kilos et je pense que s'il fait un effort il peut au moins gagner 1 kilos. Mets 8 kilos dans une brouette qui elle est déjà "lourde" et tu verras qu'avec si peu de poids tu contrôles très facilement le ballant, sans effort et pourtant elle fait le double de largeur à l'endroit où est posée la charge comparé au chariot que veut faire Jeanluc1102.

#159 01-04-2020 10:50:07

Redfish
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

trois flèches a écrit :

#563300

Redfish a écrit :

#563292Ca me rappel le schéma que j'avais posté en début de discussion...
roll

Tu peux lever les yeux au ciel Redfish big_smile mais la différence se trouve toujours dans les détails. Sur ton dessin la première partie de la structure part de l'axe à l'horizontale. Si tu veux optimiser la stabilité de l'ensemble il faut que cette partie descende plus bas que l'axe avant de remonter. Waldganger approuvera ou non mais en faisant ça tu descends le centre de gravité de l'ensemble et tu le décales vers le porteur, donc tu le rapproches de l'axe vertical de la charge d'où théoriquement une stabilité accrue.

Tu parles de ce détail...
big_smile

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#160 01-04-2020 14:38:50

Phil82
Nul Mul
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

trois flèches a écrit :

#563362
En fait c'est super simple si tu mets deux roues :
- Tu augmentes considérablement le poids à tracter, à mon avis un tiers du poids en plus d'un chariot mono roue.
- Tu compliques la fabrication.
- Tu rends plus difficile les passages étroits et accidentés. Pour être pratique le chariot ne devrait pas dépasser la largeur   d'épaule du randonneur.
- Tu limites mais n'enlèves pas le risque de basculement sur le côté et le fait de n'avoir qu'un point central de fixation derrière le dos rendra impossible le contrôle de l'ensemble en cas de basculement.

Le sac de Jeanluc pèse 9 kilos et je pense que s'il fait un effort il peut au moins gagner 1 kilos. Mets 8 kilos dans une brouette qui elle est déjà "lourde" et tu verras qu'avec si peu de poids tu contrôles très facilement le ballant, sans effort et pourtant elle fait le double de largeur à l'endroit où est posée la charge comparé au chariot que veut faire Jeanluc1102.

Je suis d'accord, pour 9 kg... mon schéma mono-roue est le bon alors ou tu mettrais pas le sac si bas toi (sur le bras donc)? big_smile

Dernière modification par Phil82 (01-04-2020 14:40:15)

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#161 01-04-2020 15:23:49

trois flèches
Invité

Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Phil82 a écrit :

#563424Je suis d'accord, pour 9 kg... mon schéma mono-roue est le bon alors ou tu mettrais pas le sac si bas toi (sur le bras donc)? big_smile

Je redresserais le sac et descendrais la barre qui part de l'axe de roue pour descendre le centre de gravité et le rapprocher de la roue big_smile .

ton schéma :
7Ca78Ze9U.Capture.png

Le mien :
7Ca73fRLS.Capture.png

#162 01-04-2020 15:28:55

trois flèches
Invité

Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Un truc intéressant serait d'avoir un sabot de protection sous la structure comme sur les motos de trial, ça ne pèse rien du tout mais on peut tirer dessus sans rien casser et glisser sur un obstacle.

#163 01-04-2020 16:28:29

jeanluc1102
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

trois flèches a écrit :

#563449Un truc intéressant serait d'avoir un sabot de protection sous la structure comme sur les motos de trial, ça ne pèse rien du tout mais on peut tirer dessus sans rien casser et glisser sur un obstacle.

c'est ce que je vous disais il y a pas longtemps , bon j'ai une news qui vient de tomber  smile
le gropue Elmer Food Beat la chanté
https://www.youtube.com/watch?v=MNm-3j98dSg

et moi je chante
7Cabv6Hdu.IMG_20200401_1608281.jpeg

le plastic c'est caca lol lol lol

il faut que je contacte mon soudeur alu
jluc

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#164 01-04-2020 17:07:08

trois flèches
Invité

Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

C'est pour ça que je dis que cintrer c'est mieux, tu fais deux pièces identiques d'un seul tenant de l'axe jusqu'à tes hanches et tu soudes quelques traverses.

#165 01-04-2020 17:53:18

jeanluc1102
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

trois flèches a écrit :

#563482C'est pour ça que je dis que cintrer c'est mieux, tu fais deux pièces identiques d'un seul tenant de l'axe jusqu'à tes hanches et tu soudes quelques traverses.

cintrer de l'alu je veux bien mais comment tu fais c'est cassant me semble t il  , de l'acier avec une cintreuse et un bon chalumeau ça c'est dans mes cordes , demain il y un bricomachinchose qui fait drive (incroyable!!!!!) .
jluc

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#166 01-04-2020 18:37:31

trois flèches
Invité

Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Comme le cuivre, à la cintreuse mais il ne faut pas trop chauffer.

#167 01-04-2020 18:55:44

Phil82
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

trois flèches a écrit :

#563447

Phil82 a écrit :

#563424Je suis d'accord, pour 9 kg... mon schéma mono-roue est le bon alors ou tu mettrais pas le sac si bas toi (sur le bras donc)? big_smile

Je redresserais le sac et descendrais la barre qui part de l'axe de roue pour descendre le centre de gravité et le rapprocher de la roue big_smile .

Pour moi il est pas viable ton schéma (surtout que tu conseilles une petite roue en fait), ça va cogner les pierres...
Sinon oui au final pour 9kg, si tu fais pas le décroché vers le sol, ou alors grosse roue prévue? neutral

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#168 01-04-2020 19:36:50

trois flèches
Invité

Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Bon allez là je n'en peux plus  big_smile .

regardes la taille des roues d'une trottinherbe et la hauteur du plateau et si tu en as déjà fait dis moi où ça touche !!

7CaokvXX2.TDS00020011704032623_sized_800.jpeg

Essayes aussi de comprendre pourquoi les trottinherbes ont toutes le plateau aussi bas et pas à 40 cm du sol.

Observes que le niveau du plateau est bien sous l'axe des  roues.

Je sens que quand le confinement va s'arrêter je vais faire un chariot pour confirmer big_smile .

édit : ajout

Dernière modification par trois flèches (01-04-2020 19:39:20)

#169 01-04-2020 19:55:50

Phil82
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Ok, donc grande roue pour moi, j'avais cru lire que tu lui conseillais une petite roue dans un post précédent.
On est d'accord qu'il faut une certaine garde au sol je veux dire... avec ce diamètre ok. wink

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#170 01-04-2020 19:57:53

Phil82
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

trois flèches a écrit :

#563517Je sens que quand le confinement va s'arrêter je vais faire un chariot pour confirmer big_smile .

Pour ton sac de 2.5Kg...?  lol

Hors ligne

#171 01-04-2020 19:58:51

jeanluc1102
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

trois flèches a écrit :

#563501Comme le cuivre, à la cintreuse mais il ne faut pas trop chauffer.

OH OH t'es sur de ton coup là ???

les mensurations de la bestiole
2 montants-brancards = 1360 mm
2 renforts           = 580 mm
1 traverse           = 340 mm
1 traverse           = 250 mm     
1 traverse           = 200 mm 

soit 2 barres de 2 mètres et 1 de 1 mètre

dans l'assemblée y a t il quelqu'un qui a des notions de résistance à la flexion sur matériaux ferreux afin de pouvoir optimiser la section des tubes aciers
sachant que l'on part pour une charge de 15 kg max ,
jluc

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#172 01-04-2020 19:59:13

trois flèches
Invité

Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

30 cm maxi et je fais un truc qui tient la route, rendez vous après le confinement  cool .

Dernière modification par trois flèches (01-04-2020 20:00:09)

#173 01-04-2020 20:23:17

trois flèches
Invité

Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

jeanluc1102 a écrit :

#563530

trois flèches a écrit :

#563501Comme le cuivre, à la cintreuse mais il ne faut pas trop chauffer.

OH OH t'es sur de ton coup là ???

Oui, déjà vu faire avec un ressort et du sable, à l'ancienne.

#174 01-04-2020 21:12:40

trois flèches
Invité

Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

Tiens Phil, ça m'évitera de faire un chariot.

Une petite roue, une tubulure qui part plus bas que l'axe de roue, un sac énorme et un mec qui passe partout avec ses bâtons dans les mains. Il aurait juste gagné à avoir une roue un poil plus large et un peu sous gonflée dans les passages de merde d'ailleurs je me demande si ce n'est pas une roue pleine.

https://www.youtube.com/watch?v=NxE6OnXtmes

Bonne continuation Jeanluc1102  smile .

#175 01-04-2020 22:22:13

jeanluc1102
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison

trois flèches a écrit :

#563543Tiens Phil, ça m'évitera de faire un chariot.

Une petite roue, une tubulure qui part plus bas que l'axe de roue, un sac énorme et un mec qui passe partout avec ses bâtons dans les mains. Il aurait juste gagné à avoir une roue un poil plus large et un peu sous gonflée dans les passages de merde d'ailleurs je me demande si ce n'est pas une roue pleine.

https://www.youtube.com/watch?v=NxE6OnXtmes

Bonne continuation Jeanluc1102  smile .

merci trois flèches , je viens de visionné la vidéo , excellent .
@ +
jluc

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